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1002コメント364KB
頬骨削り 修正 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001myr_
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2016/02/18(木) 14:13:38.64ID:Kq1I/1iO
※荒らし、誹謗中傷コメは控えてください。

若くして頬骨削りを行い、術後のたるみ、のっぺり感、老けなどに苦しんでいます。
多少ゴツゴツした顔でも、頬高でメリハリのあった前の顔に一刻もはやく戻るために修正を考えています。

人工骨を移植し、元の頬骨を再現する方法が一番ベストだと考えているのですが、
実際に行った方などいましたら、感想をお聞かせください。

頬骨削りに後悔している方や、同じ悩みを持つ方、情報を交換しましょう。
0901名無しさん@Before→After
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2017/02/26(日) 23:56:44.31ID:rQz/Nd1P
>>899
またいつもの形成至上主義者か・・
形成外科医で骨切りが上手いやつがいないのは現実だから
S原やT柳、S籐なんか危なくて任せられないだろ
0903名無しさん@Before→After
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2017/02/27(月) 00:02:43.30ID:McyrmFFY
顔面の骨切りは形成の専門領域だからやっぱり関東だと警察病院か慶応が安心かな
最悪麻酔事故が起きてもどうにかなるだろうし
0904891
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2017/02/27(月) 02:41:52.68ID:hXegSiWO
今日凹み修正してきた。

どうやって修正したかは書けないけど、
本来30万で済んだはずのものが、この数年で百万単位でかかったわ。

ミニリフトもリフトも脂肪もヒアルレディもろもろ注入しても悉く駄目だったし。

やっと長年の修正地獄からやっと抜け出せたー。
0907名無しさん@Before→After
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2017/02/27(月) 14:17:15.37ID:SbeoK9G3
すみません。
バンテージを3日間は24時間付けるように指導されたんですが、辛くて辛くてたまりません。
どなたか骨切りされた方でバンテージをちゃんと付けてなかった方おられますか?
今日2日目なんですがはずしたくて…
やっぱり腫れに影響ありますか?
0908名無しさん@Before→After
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2017/02/27(月) 15:28:05.67ID:Cxqq+ilj
>>904
手術の当日に>>891を書いたんだな
0909名無しさん@Before→After
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2017/02/27(月) 17:38:11.65ID:GbHyaXEm
>>906
自演すんな、研修4ヶ月で開業し失敗だらけの低モラル医!
0910名無しさん@Before→After
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2017/02/28(火) 13:34:40.08ID:VG26lquL
名古屋で整形中に死亡だってね
0911名無しさん@Before→After
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2017/02/28(火) 16:09:41.80ID:F5XEEe/+
0888です。
今日バンテージはずして見てみました‼
本当に頬骨小さくなってて嬉しいです‼
もちろんまだ、頬がはれてますが許容範囲内だし初対面の人にはわからない程度だと思います‼
先生にはまだまだ腫れてるといわれました。
これからもっと小さくなっていくと思うと嬉しくてたまりません。
またちょこちょこ経過報告しにきます。
0912名無しさん@Before→After
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2017/02/28(火) 20:08:45.77ID:tsdNyJJh
>>911さん、大成功ですね。
またの報告楽しみにしています。
西の方でアーチで140万は九州かな?
どこかでクリニックのヒントを教えてもらえたら嬉しいです。
0913名無しさん@Before→After
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2017/02/28(火) 20:47:17.19ID:MitAZ8U7
>>910
調べたら泌尿器科出身だった
どうしてこういう素人医の下で平気で手術受けるんだろうね
0914名無しさん@Before→After
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2017/03/01(水) 10:27:16.22ID:o6hyHkqw
1 形成出身であること
2 美容外科医に転身して10年以上経ってること(かつ骨切りの経験が豊富であること)
3 手術の際は麻酔科医が付くこと
4 学会にきちんと出席してること

大失敗や死亡リスクを極力避けるための最低条件としてはこれくらい?
あと追加があったらよろしく
0915名無しさん@Before→After
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2017/03/01(水) 12:37:59.60ID:V3h54QbL
形成で顔面骨いじる連中は実際は少数派だよ
クラニオ班にいなかった形成なんて骨切り経験は整形、口腔外科、脳外科連中より遥かに下。形成神話は形成連中が作り出している自演だから信じない方がいい。形成出身にこだわりたいなら勤務医時代にクラニオ出身か否かをよく吟味したほうがいい。
あとは実地経験がどれだけあるかだから卒業大学や出身科は関係なくなる。底辺私立大卒内科出身でも美容外科で10年骨切りしまくっていたらそれなりのプロだろう。
0916名無しさん@Before→After
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2017/03/02(木) 00:15:53.47ID:lwl69jSN
形成以外は顔面の骨切りなんて一切やらないのに何言ってんだか
だいたい美容外科医でのトラブルが相次いだからどうにかしろと
厚労省の働きかけで作られた組織がJSAPSなんだから
実際死亡事故起こしてるのって非形成出身の医師ばかりじゃん
品川も湘南も東海も

そもそもJSAPSの医師なら骨切りの経験が皆無ならやらない
逆に非形成の医師の場合、美容外科医に転身して1年2年しか経ってなくても骨切りやったりしてる
これは大手チェーン店とかの医師の経歴を見れば明らか

だからおそらく一番安心なのは症例数の多い形成外科医
それでも失敗リスクはゼロではないけど
0917名無しさん@Before→After
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2017/03/02(木) 20:04:44.77ID:xc7kKfEU
いつも思うんだけど、>>916みたいに必死なのは食い扶持を取られた形成外科医だろうね。
美容外科と形成外科は似て非なるもので、骨切りも形成が上手いとは限らない(むしろマズイ医者が多い)
0918名無しさん@Before→After
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2017/03/02(木) 20:35:00.73ID:NrmjxzbD
形成出てないけど骨切りやってる医者でもいるのかな
その手の医者でネットでの中傷バレた人いるよね
福岡のあの人元気なのかしら
0919名無しさん@Before→After
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2017/03/02(木) 21:16:30.04ID:itj//7vw
必死だとかレッテル貼りしてるけど、一つとして反論できないでしょ?
どこをどう見ても915の方が必死だわ
形成外科医で骨切りをやってるのが少数派だとしても形成外科医以外ならその少数すらいないわけだから
正直なんでこんなに形成を否定したいのかが理解できない

まるでこの後に形成以外のところでやって上手くいったという自演をしようとしてたのに
その邪魔をされて怒ってるようにしか思えないわw
0920名無しさん@Before→After
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2017/03/03(金) 02:38:40.08ID:RRAkyWg7
頬骨削ってからのほうがひとに可愛がってはもらえる感じはする でも美人、きれいなのはある程度頬骨あるほうかも
童顔で優しくされるかんじで人相は良くなる
0921名無しさん@Before→After
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2017/03/03(金) 20:55:04.23ID:zHsHWhQ0
リッツが第一候補なんだけどガッツリやられすぎたらと考えると怖いんだよな
それを考えると松林ありだなと思うんだけど、自演の件が怪しくてw
確かにカウセは良かったけども
0922名無しさん@Before→After
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2017/03/03(金) 21:19:33.39ID:ybUwsi9p
>>912
ありがとうございます‼
明日で1週間になるのでまた報告にきましたー‼
腫れはバンテージはずした直後とあまり変わらないような気がします。
写真に撮ったら少しずつ腫れは引いてる感じですが本当に少しずつです。
家族や友人にはまだ見せてないので何とも言えません。
また報告しにきます。
0923名無しさん@Before→After
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2017/03/03(金) 21:24:10.77ID:ybUwsi9p
ちなみに九州です。
本当にいい結果なのでクリニック名載せたいんですが、何しろ自演自演言われているところなので。
待合室がカーテンでしきられてて2つある所です。他の所にカウセ行ったことがないのでわからないのですが、小さいイメージでした。
0924名無しさん@Before→After
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2017/03/03(金) 23:37:45.36ID:PqA7bA09
>>922さん、レポありがとう。912です。
やっぱり私が候補にしてるところと同じみたいです。
順調そうで良かったです。私も前向きに考えます。
0925名無しさん@Before→After
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2017/03/03(金) 23:50:31.00ID:Qvx4loAa
>>921
それは患者の希望次第でどうとでも出来るんじゃないの
がっつりやれるところはちょっと削るということも出来るけど、ちょっとしか
削れないところはがっつりは無理だから
でもリッツはわかるけど、もう一つの候補がなんで〇林なのw
0926名無しさん@Before→After
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2017/03/04(土) 00:12:56.47ID:/ccgL1fa
自演が怪しいというけど、名医を誹謗中傷して貶めようとしてた人が、
自分の医院を礼讃する書き込みをしてないはずがないと思うんだけど

こないだ死亡事故起こしたクリニックのこれと
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11168856936

これ似てる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1342544153/32

どっちも本当の患者の意見の可能性もあるけど、だいぶ怪しいw

このスレの最初のほうから見てみると定期的に九州の〇〇で
成功したという書き込みがあるのが不自然すぎると思う

症例数でいえばそこよりもっと多くやってるクリニックはいっぱいあるのに
他のクリニックで上手くいったという人は全然いないんだよ?
なんで九州のそこだけ成功しましたってわざわざ報告する人がちょいちょい現れるのかな
スレ内をその医院名で検索すると不自然さが一発でわかるよ
0927名無しさん@Before→After
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2017/03/04(土) 00:29:42.32ID:YW44rsFG
確かに。
症例写真数では勝間田、伊藤、奥田が多いのにレポはないね
0928名無しさん@Before→After
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2017/03/04(土) 00:31:30.64ID:zcgHf/Bw
>>920
確かに、頬骨無い方が可愛いけど、ある方が綺麗だね。
あたしは童顔になりたいからやるつもり。

>>923
1週間で良い結果になってて良かったね。
あたしもまずカウセに行ってみようと思う。
またレポよろしくね。
0929名無しさん@Before→After
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2017/03/04(土) 00:33:28.97ID:zcgHf/Bw
>>927
どうやったら症例数って判るの?
まさか憶測?
0931名無しさん@Before→After
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2017/03/04(土) 01:57:40.90ID:CIlQ2213
>>925
筋肉を剥がさないで手術できるのがリッツと松林、小木曽なんですよね
他もあるかもしれないけどリラは評判悪いし小木曽はありえないし
だから松林も候補に入れてる
0932名無しさん@Before→After
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2017/03/04(土) 07:45:41.11ID:JxnZO9lw
>>926
同意。不自然さありまくりですよね。
0933名無しさん@Before→After
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2017/03/04(土) 11:09:09.06ID:3aULORXd
>>928
女性ウケは今の方がいいと思います。男性も今の方がいいんだけど、きっも前のが好きって好みのひともいそう。
でも後悔はないです。がんばってください
0934名無しさん@Before→After
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2017/03/05(日) 20:25:05.36ID:Wd1qag0c
926さん
逆に経営やばいのかな?と勘ぐってしまいますよね
日本だとほんとどこがいいんだろう
学生なので韓国に行く勇気ないや
0935名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/05(日) 21:08:48.48ID:mXaBsMUn
何かこんな風に言われるとせっかく成功しても教えたくなくなりますよね
こっちは良かれと思って言ってるのに自演扱いされても…
でもおかげで自演じゃなくて本当にいい病院なんだなってわかったので誰にも教えず通わせて頂きます
もう報告きませーん
0936名無しさん@Before→After
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2017/03/05(日) 22:54:13.47ID:3wuBj4K0
やっぱり松林先生は上手いんですね。
もっとレポを聞きたいですが、変な人が自演とか言い出すから残念です。
前から松林先生で成功した、と書かれたら嫉妬からか自演といって否定する人がいますから。
本当の患者さんには、分かるからとても歯痒いですよね。
0937名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/05(日) 23:25:47.22ID:K4PSxjFV
嫉妬から他院の先生を誹謗中傷して、それに反論があるとメガの工作員と喚いてたのが
〇林じゃなかったっけw
0939名無しさん@Before→After
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2017/03/05(日) 23:45:46.48ID:CIwunKcE
医者としての腕如何によらず、誹謗中傷で敗訴してる時点で私には無理だわ
少し前にここで誹謗中傷のこと知って、検索したら新聞の記事出てきて引いた
気にならない人もいるのかな
0940名無しさん@Before→After
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2017/03/05(日) 23:50:53.74ID:kzNyusuK
いちスタッフによるものって聞いたし、腕が重要だから気にならないでしょ、普通は
死亡事故起こしたところの方が怖いよ
0941名無しさん@Before→After
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2017/03/06(月) 00:05:52.55ID:rpKsu01B
なんでスタッフが他院を誹謗中傷するのw
そもそも裁判で自分が書き込んだと認めてるしね
何より書き込み内容と抗弁内容がまともじゃない

腕が重要だからなおさら自演してるところは避けた方がいいと思うよ
名医だったら他の医者をネットで誹謗中傷する?
0942名無しさん@Before→After
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2017/03/06(月) 00:06:25.61ID:IJBcHs0s
松林否定派ではないけど、松林を賞賛するレスってみんなほぼ同じような口調で丁寧な文章書いてるのが怖い
みんな文体が2ちゃんぽくないから余計怪しく感じる
0943名無しさん@Before→After
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2017/03/06(月) 00:18:47.65ID:sAOXlNCH
>>941
こいつ禿柳か?www
0945名無しさん@Before→After
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2017/03/06(月) 00:22:42.47ID:rpKsu01B
リッツの死亡事故は2ちゃんにしか書かれてないし松林の死亡事故もそう
0946名無しさん@Before→After
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2017/03/06(月) 00:25:30.20ID:9bAFzRJ2
940さんは誰からスタッフの仕業などという情報を聞いたんでしょうか?
普通はひくと思うけど...
0947名無しさん@Before→After
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2017/03/06(月) 00:27:59.42ID:rpKsu01B
上手いのは手術じゃなくてステマ
骨切り名医と自分でスレ建てすれば、見た人は自演かなと思う
でも自演っぽいけどひょっとしたら名医なのかも、と考える
一種のアンカリングで、名医か自演かという2択に陥ってる時点で
罠にハマってる
つまり自演じゃなければ名医に違いないと考えてしまうように仕組まれてる

もし訴えられて裁判で負けて新聞沙汰にさえなってなければ
どれほど自演が疑わしくても黒とは言い切れなかったろうから
騙される人がいてもおかしくなかった

これはなかなか巧妙だったと思うw
0948名無しさん@Before→After
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2017/03/06(月) 00:28:01.57ID:sAOXlNCH
>>945
リッツのは辞めた先生から間接的に聞いたけど?
松林のは初耳! てかお前しか言ってないんだけどwww
0949名無しさん@Before→After
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2017/03/06(月) 00:32:10.13ID:rpKsu01B
ググれば簡単に見つかるよ
間接的に聞いたってどういう意味?
辞めた先生から聞いたんじゃなくて間接的にってw
0950名無しさん@Before→After
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2017/03/06(月) 00:35:14.94ID:Dq8TsPmr
>>947
こいつの言ってること意味不明なんだけど。
どうでも良いことに必死になってスレ汚さないでくれる?
そのせいで>>935さんの貴重なレポが聞けなくなるだけど。
0951名無しさん@Before→After
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2017/03/06(月) 00:40:16.45ID:9bAFzRJ2
ほんとだ、2006年で死亡事故の書き込みを見つけました
真実も嘘もネットではずっと残り続けるから怖いですね
0952名無しさん@Before→After
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2017/03/06(月) 00:47:59.95ID:Dq8TsPmr
それ、明らかに嫌がらせのスレじゃん。
しかも10年以上前の無法地帯時代のものじゃん。
どんな情報かと思ったら、2ちゃんのガセだったとはね。
情報薄弱って言われちゃうよ。
0953名無しさん@Before→After
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2017/03/06(月) 00:53:51.48ID:rpKsu01B
まあそれいったらリッツもそうだし
でもJSAPSの医師で名医はいくらでもいるんだから
2ちゃんで誹謗中傷してるような医師にこだわる必要はないでしょ
名医ならまだしも形成外科出身じゃないよねw
学会にも出てないでしょ
西山先生だったかな、学会で他の先生がした失敗を学ぶことは大切だと言ってたけど、
「失敗の科学」という本を読むと言ってる意味がよくわかる
0954名無しさん@Before→After
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2017/03/06(月) 00:57:34.81ID:9bAFzRJ2
誹謗中傷は新聞に出てたから真実だろうけど、死亡事故はさすがに嘘だと思ってるよw
0955名無しさん@Before→After
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2017/03/06(月) 01:00:45.14ID:Dq8TsPmr
学会にも出てないて何?
ということは同業の医者ってこと?
そうだとしたらここで必死に書き込んでるのは恥ずかしくないの?

同業者じゃないならいい加減な情報ってことだし。

いずれにしてもID:rpKsu01Bの書き込みは全て信憑性に欠けるってことになるんだけど・・・
0956名無しさん@Before→After
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2017/03/06(月) 01:01:19.01ID:rpKsu01B
>>914を踏まえて選べば恐ろしい失敗は避けられると思うけど
該当するのは大学病院とかになっちゃうねw
ただ大学病院だと不必要な手術だと思っても利益のために薦めてくるということが
ない点は安心
0957名無しさん@Before→After
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2017/03/06(月) 01:02:58.66ID:rpKsu01B
>>955
学会を知らないの?
毎年形成外科学会が開かれてるんだけど
学会があるから休診しますっての良くあるのに
0958名無しさん@Before→After
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2017/03/06(月) 01:05:34.53ID:Dq8TsPmr
で?
出て無いという証拠は?

やっぱり同業の医者なんだ。
恥ずかしくないの?
0959名無しさん@Before→After
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2017/03/06(月) 01:09:37.02ID:rpKsu01B
医者でこんなとこ書き込むのは九州の医者くらいだよw
出てないのは訴えられたメガの先生が見たことも聞いたこともない医師って言ってたから
名医に嫉妬して誹謗中傷した相手から聞いたこともない医師と言われて哀れだなと思ってたから
はっきり覚えてるわ
学会に出てれば知ってるはずだから出てないってことでしょ
0960名無しさん@Before→After
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2017/03/06(月) 01:11:07.67ID:slnLI2v1
どうせまた他院誹謗してるのは自演で超有名なSのIだろうね

きっとそう
0961名無しさん@Before→After
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2017/03/06(月) 01:12:01.47ID:Dq8TsPmr
調べてみたら形成外科学会は4月12〜14日なんだね。
クリニックのホムペみたらちょうどそこが休診になってるみたいだけど?
ID:rpKsu01Bはいい加減だなあ。
0962名無しさん@Before→After
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2017/03/06(月) 01:13:40.32ID:Dq8TsPmr
えっ?
ID:rpKsu01BがSのI先生なの?
0964名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/06(月) 01:16:13.04ID:Dq8TsPmr
ID:rpKsu01Bはわざととぼけてるの?
0966名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/06(月) 01:19:05.60ID:rpKsu01B
ああ、そっか
あそこ自演で有名だったんだ
でも自演と言われてるだけじゃないの
〇林みたいに自演が確定したの?

まあどっちもJSAPSの医師じゃないし
どうでもいいかなw
0967名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/06(月) 01:20:45.98ID:Dq8TsPmr
ID:rpKsu01BはJSAPSの医者?
ここで嫉妬して情けないと思うよ。
0968名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/06(月) 01:22:52.94ID:rpKsu01B
JSAPSの医者がなんで2ちゃんをやってると思うわけ?
そんなのは腕の悪い医者くらいだよ
ちなみに誰に嫉妬してると思ってるの?
嫉妬して2ちゃんで誹謗中傷することは確かに恥ずかしいことだけど
まさにそれをした〇林に言ってあげたら?
0969名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/06(月) 01:24:42.35ID:Dq8TsPmr
>>943
そう思えてきた。
0970名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/06(月) 11:03:14.65ID:iGDyQNya
メガというクリニックのスレ見たら、また被害者が修正地獄に陥ってて可哀想・・
それを擁護している人物がこのスレにもマルチしてるのは何故?
ただの偶然の一致?!じゃない気がする
0971名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/06(月) 11:41:22.33ID:IJBcHs0s
で、君たちはどこで手術を考えてるの?
0973名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/06(月) 11:49:20.84ID:SJig6XoJ
しかしDq8TsPmrの信者っぷりがすごいね( ゚Д゚)
これがもし自演じゃなかったら松林も迷惑に思ってそうw
松林が他の医師を2ちゃんで誹謗中傷してたことをみんな忘れてたころだったのに
0974名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/06(月) 13:27:16.71ID:VNr9jj8T
>>972
大阪ならそんな陰湿で無責任な医者を選ばなくても、こまちやカリスがあるのに
あっ、頬骨の話じゃなくて目の話ね
0975名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/09(木) 23:51:45.10ID:Z0ZFhFYm
考えてるけどたるみが怖すぎる
0980名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/11(土) 10:22:15.13ID:j248dNJ/
顎はスレチかな?
顎前が肉厚になったからかマリオネットと顎肉厚に境界ができてマリオネットが目立つようになったんだけど
骨切りのせいかどうかわからない
0985名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/11(土) 16:38:18.47ID:Orpl6mkx
>>984
頬骨 手術後のレントゲン、右側拡大写真です。
見えやすいように色を加工してます。
耳側、写真では下側のピンの止め方が
左と比べると出っ張りがあり不自然で
さわった感じも皮膚を突き破ってくるんじゃないか不安になるくらい
出っ張っていて、こんなもんなのか気になってます。涙
病院側には、完全に左右対称には出来ない
レントゲンではなくて見た目が大事だと…
0987名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/12(日) 02:36:12.11ID:vKhG/dg/
>>983
拡大し過ぎて、なにがなんだか……
0989名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/12(日) 15:14:36.61ID:n3pUF3JX
>>985です。
全体の写真のせます。
右と左を比べると、左はピンの収まりがいいのが分かりますか?
右はレントゲンの通り肌から触れたときも、凸が感じられやすく、
傷の状態も右の方が赤々しく、
昨夜はジーーンとした痛みが何回かあり、恐怖です。
ちなみに、これは上を向いたときのレントゲンです。
あまりレントゲン写真ってみんなもってないものなのかな?
http://imepic.jp/20170312/546260
0990名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/13(月) 05:53:29.57ID:83obqSnN
>>989
わかります

すごい触れますよね

私も同じような状態で悩んでプレートとってもらって顎関節の前を削ってもらったら凄いすっきりしましたよ!
0991名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/13(月) 11:21:54.15ID:ve7xiqzW
>>989
ああわかった!頭頂部から見たレントゲンだったのね!わざわざありがとう
私も同じ角度でmriのならあるから貼るよw

http://i.imgur.com/xBoe8hX.jpg
頬もっこりしてる…
0994名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/13(月) 17:52:16.28ID:ajFO3KtO
>>983
レントゲンは普通は向かって右側が自分の左側になりますが、それは左側の頬骨弓じゃないでしょうか?
0995名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/15(水) 05:41:33.62ID:k17mz1LN
わたしも耳のあたりのプレートは触ったら感覚ありますよー
皮膚の薄いとこだししょうがないと思ってる、除去する予定だからとりあえずいまは止まったらならいいかって感じ。
0996名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/16(木) 21:53:24.30ID:xQme3J8B
前側5mm5mmの1cmだけでも激変するんだね
2cmにしなくてよかった
強引に頼んで2cmにしてたらやばい輪郭になってた
0997名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/17(金) 00:15:12.42ID:QnFrmYXE
みんな1cmも削ってるの?
2、3mm削りたいと思ってたけど、それだとあまり代わり映えしないのかな?
0999名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/17(金) 15:10:56.34ID:QnFrmYXE
小顔美人だったら頬骨削りたいなんて思わないよ
頬骨が丸く大きくて目立ってる
2、3mm削れれば変わるんじゃないかと思ってたんだけど、そういう症例は無いのかな?
1000名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/17(金) 18:53:54.54ID:R8FFYhRK
片側1センチも削ってる人なんてあんまりいないんじゃないかな
もし出来るならやりたいけど、そんなミリ刻みで削る量を指定する事なんて出来るの?
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