インビザライン
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マウスピース矯正のインビザラインについて情報交換しましょう インビザラインの原価は20万くらい
インビザラインの治療費はアメリカで50万なのに日本では100万円 中学生の時にワイヤー矯正したけど、下のがたがたが残ったので32歳にしてはじめました。
30/40くらいまできて、だいぶ揃ってきた。交換初日だけ痛い・きついけど、ワイヤーのつらさに比べると何でも食べられるし歯も綺麗に磨けるし満足している。
1回型をとっただけで全部ができあがるので、医者の腕は関係なし。>>2の言うように自分は100万円払ったけど、安いところでやれば充分だと思う。 インビザラインは歯科医は歯型をとるだけ
あとはインビザラインの人がプランを立てるって聞きました。
歯科医の先生が真面目な人なら専門でなくても大丈夫のようですが
真面目できちんと仕事をこなす歯科医が少ないので要注意とか >>5
アタッチメントつけるとか、歯を削るとかもみんなインビザラインの人の指示でそれを歯医者はやるだけ。全く医者の腕は問われない。
数ヶ月に一度の通院で良いし、遠くても安いところを探してやれば良いと思う。
まだ途中だけど、かなり綺麗に揃ってきたしワイヤー経験者からするとすごく楽なのでこのシステムは満足しています。
これからの主流になっていくんじゃないかな。そうすれば安くなっていくんじゃないかな。 インビザライン 50万円
で検索したら、結構でてくるね 明らかに金儲け主義のところが多い気がする
真面目にやってるところって少ないのかな 歯磨きをする時間がきちんととれて、一日20時間以上まじめに装着できる生活の人にはすごい良いシステム
コーヒー中毒で仕事中ずっと飲んでいる人とかたばこ吸うとか食後に時間をかけて歯磨きができない職場環境の人や、面倒臭がりとかには向かない
定期的にマウスピースをかえて歯の位置を揃えていくって分かりやすいし、きちんと揃ってくるよ
とにかく安いところで充分
全部で100万払ったけど、毎回写真をとって新しいマウスピースをくれるだけだから、もっと安いところを探せば良かったと思ってる
新しくこれを導入する歯医者は毎回クリーニングするとか、何かのサービスをしないと客は来ないと思うよ〜 本当に軽い症例で、インビザライン矯正した方いませんか?
15年前にワイヤー矯正し、少しですが後戻りしてしまいました。
当時の歯科医にメールで相談したところ、インビザラインで治せると返事をいただきました。
現在は遠方に引っ越してしまっていて、そこに通えるのは4ヶ月に1度ですが
その頻度でも矯正できますか?
また、本当に軽いねじれ、前歯の傾きだけなのですが、
5ステージくらいで矯正された方、いますか?いくらくらいかかりましたか?
歯科医に相談すればいいのですが、いかんせん多忙なので、申し訳なくて。
もし何かわかれば教えていただければ幸いです インビザラインはステージ数に関係なく原価が決まっているので
治療費は安くならないと思います。
2週間に一回、マウスピースの交換が必要なので
4ヶ月に一回ではインビザラインは無理でしょう。
インビザラインはアラインテクノロジー社の人が
ほとんど治療計画を立ててしまうので
歯科医の技術とか経験値はあまり関係ないように思います。
5ステージでも安くて50万くらい請求されるのではないでしょうか?
ちなみにインビザラインの原価は20万くらいだそうです。
アメリカの治療費が50万くらい
日本で治療費が100万以上する歯医者とかボッタクリもいいとこだよ。 今年からインビザライン矯正開始しました。
年内に二十数セットのアライナーを完了する予定です。
通院は2ヶ月に1度のペースです。
確かに一度歯型を採っただけで通院も少ないとなると、100万円は高いように感じますね。
医師がぼろ儲けしている様に感じるのは無理ないかもしれません。
でも、アライン・テクノロジー社で行うのは患者の歯型から3Dデータを起こしベースとなる治療計画するところまで。(とは言っても、このシステム構築にも莫大な資金がかかっていると思います。)
その後、渡された基本データを修正・アライナー制作指示するのは担当医師の仕事です。
医師の腕は関係無いと言われる方が多いですが、このデータ修正が大変重要で医師の能力で結果に大きな差が出ます。
医師が日本人の骨格や美観を理解していることも重要です。
修正されたシミュレーションに無理があると計画通りに歯が動かず良い結果を生まないばかりではなく、再修正による治療期間延長など患者にも余計な負担がかかります。
国内でインビザラインシステムを利用するなら安さより経験と実績のある医師を選ぶことが大切だと思いますよ。 >16
>その後、渡された基本データを修正・アライナー制作指示するのは担当医師の仕事です。
>医師の腕は関係無いと言われる方が多いですが、このデータ修正が大変重要で医師の能力で結果に大きな差が出ます。
これは嘘ですね。
実際には、クリンチェックレビューサービスという
歯科医向けの無償サービスが有って
アラインテクノロジー社がアドバイスという形で
データの修正をしてくれます。
歯科医はアライナーの製作にGoを出すだけ。
だから訴訟社会のアメリカで一般歯科医まで
インビザラインを導入するようになったんですよ。
インビザラインが爆発的に普及したのは
3Dシミュレーションを行うクリンチェックの存在と
アラインテクノロジー社が歯科医にアドバイスという形で
治療計画の修正をするクリンチェック・レビューサービス
という強力なサポートがあるからです。
20セットくらいということは約1年なので、軽度の矯正ですよね。
2ヶ月に1度の通院となると、エラーが出やすいし
リファインメントが数ヶ月、必要になると思いますよ。
原価が20万でアメリカでも50万円のインビザラインが
日本では100万円は明らかにおかしいですよ。 >>17
ふつうに50万のとこたくさんあるじゃん。
美容外科でも東京のしらゆりビューティークリニックでも50万だし 自分の勤め先の歯医者は5万位でやってあげたいとか言ってるが大丈夫なんだろうか
ワイヤー矯正は30万だし安い歯医者なんだけど桁が違うw >16
>通院は2ヶ月に1度のペースです。
このやり方、アラインテクノロジーは禁止してる
>日本人の骨格や美観を理解していることも重要
アメリカには東洋人も多いし、数だけで言えば
アメリカとオーストラリアに住む東洋系の矯正の数は
日本人の矯正の数よりも多い なるほど。
医師はデータ動かさないんですね...。
なら高いかな?と思います。
アライン・テクノロジー社へのお布施?、医師の暴利?
実際にもっと安ければ私も早々に矯正開始していたと思います。
でも、他の矯正方法と比較した結果なので後悔は無いです。
私の経過、
2ヶ月毎の通院ペースが正しいかどうかは分かりませんが、今のところ不都合無く順調に動いています。
本質的には通院のペースよりも矯正生活の自己管理が出来るかどうかが問題だと思います。
1日20時間以上の装着と2週間に一度のアライナー交換を守れているか、またアライナーがしっかり装着出来ているかがポイントです。
余談ですが、自分専用に作られたアライナー(インビザラインの矯正マウスピース)を始めて装着した時にはその密着感に驚きました。
(今年から導入された新素材「SmartTrack」アライナーです。)
確かにこの部分にはまったく医師の腕は関係無いですね...。
1セット目の矯正終了後、必要があれば医師の判断で、または患者が納得できる結果が得られるようリファインメント(追加矯正)が標準で2セットまで延長されるそうです。
インビザ生活も慣れたし、ある程度歯列が整えばその後は急ぐ必要無いと思うので、追加料金は無いし延長があっても良いかな?と思ってます。
アライナーは歯ぎしり防止になるし、どうせ矯正終了後も2年ほどはリテーナー(これもマウスピース型)付けなきゃいけないし、可能ならリテーナーは一生涯付けた方が良いみたいだし、です。 インビザラインの原価は20万だよ。
100万なら、医師の利益は80万です。
矯正の専門医でもインビザラインの場合は
歯を動かす要領が違うでしょ
だから、どのみちアライン社の人がアドバイスしてる
それと矯正の専門医って国立はともかく私立は
金で買ってるようなもんだよ 専門医なんて「自称」と思ってなければ痛い目に遭うよね 他の矯正方法には無いメリットはあるので、価格に見合うと思える人が治療を受ければいいだけ。
何れにしても矯正はしたい時にしておいた方がいいですよ。
一生の価値への数十万は大した差ではないです。
アライナーは内側のバリが舌にこすれて痛い時があるので、もうちょっと丁寧に仕上げておいてほしい。 ------オンライン予約------
品川近視クリニック
http://i.gmobb.jp/lasik/
神戸神奈川アイクリニック
http://m.gmobb.jp/lasik/
SBC新宿近視クリニック
http://kanto.me/lasik/
---------------------------- チャラい先生とか、広告にお金をかけてる病院は要注意だと思う 安いクリニックって最低料金を表示してるんじゃないんですか?
通常のインビザライン(フル)は上下顎セットで20から40組程度のアライナーで矯正を進めて、必要があればリファインメント(2回まで/無償の追加矯正)するんだけど、他にも上顎のみ(下顎のみ)や10代用の矯正プランもあり、それぞれセット料金が違うよ。 妹(ティーン)も私(フル)も一括45万+毎月3000円ですよ >29
インビザラインの原価は20万だからインビザラインフルで50万のところは
探せば結構ありますよ。 矯正はまだ高値安定だから
ぼったくってるだけ
医療費の高いアメリカでインビザラインが50万
どうして日本が100万なのよ 100万+5000円ちょっと/月払っている(涙)。写真とってるだけなのに毎回保険算定されてるけど、明細はナシ。
みんな安いところ探して頑張れ。へぼ歯医者でもインビザラインのシステム自体はすごく良いし、綺麗にそろうよ!
水以外飲まないようになったし、高い歯磨き粉買ったりして念入りに歯を磨くようになったから、歯が真っ白になったし、大満足。 >>36
それ犯罪だから。
混合診療禁止なのに100万とられた上に保険算定もしている悪徳クリニックはここに名前さらして社会保険事務所にも通報しないと! 治療費100万以上で、アライナーチューイとかケースを1000円くらいで
ぼったくってるところがあるみたいですね。 100万と言ってもインビザライン後のリテーナー代まで含まれてる場合もあるよね
まあそのリテーナーも2万のとこもあれば5万、10万といろいろだけど なんでもあり、みたいな感じだね・・・お金儲けなんだな 日本で一番実績が多いとこで受けたけど先生は真面目で丁寧だし
助手さんも可愛いくて優しい人が多かったから全部で100万ちょっとかかったけど満足してる
多少高くても「安心感」が買えるのは大きいと思うな
ちなみに医療費控除あるから実質70万かからなかったよ >>44
実績が多いって自称でしょ。
控除っていったって税金が数万円安くなるだけでしょ。
自演バレバレw
最初から安いところのほうが安いから数こなしているだろうしトータルの負担も少ないじゃん 医療費控除って年収に比例するんじゃないの?
たしかに自演のような気がする
以前から治療費の高い病院を擁護するレスがあったけど、あれも自演かもね 100万とかボッタクリ過ぎだし馬鹿だと思う
もっと安くすれば矯正しようと思う人が増えて逆に儲けにも繋がるのに
win-winを目指すべき 安いって銀座のとことか?80万くらいの
正直50万円台になるとさすがに怖いわ
しらゆりとか悪評すごいし まるで治療費が高いと真面目にやってるような口ぶりですね
50万でも100万でも真面目にやってるとこはやってると思いますが
金儲け主義のところは50万で薄利多売か、100万でボッタクリでしょう
舌側矯正は特殊な技術が必要ですが、インビザラインは必要ないですし
このスレの情報が本当で、原価が20万なら
治療費は50万くらいが適正価格ではないですか?
アメリカの治療費は5000ドルみたいですね、これはネットで確認できました。 どーでもいいから安くていいとこ教えろよ
ここで実際にインビザ受けて語ってる奴がどれだけいるか怪しいもんだが 症例数日本一で治療費が100万円の自作自演病院、必死ですね。w 俺は医者じゃないぞw
まじでなるべく安く受けたいから実際に受けた奴医院とその評価教えて 経験者です。
インビザラインは1日20時間以上の装着と口腔内衛生を維持出来る人にはとても良い矯正方法だと思います。
矯正期間中は患者自身の自己管理が一番重要なので、クリニックは安いところでも問題無いでしょうね。
100万取る所にも患者が居るのは医院選択時の情報が少ないせいかもしれません。
ちなみに、私も100万ちょっと払いました。
後悔はありませんが、情報がもっと沢山あったら安い医院を選んだと思います。
国内でインビザラインを扱う医院は増えている様ですし、これから安くなって行くんじゃないですか。 二か所でカウンセリング受けて(高いとこと安いとこ)両医院とも
「どこでやっても同じというわけではない。治療計画の立て方で差は出る」
って言ってたけどそれは嘘なの? 100万払った私は差があると信じたいですが、ここまでのレス見てると安いところでも「同じ」という結論っぽいですね。r 私は安いところを見つけたけど、やっぱり、どこでも同じというわけではないようです。
高くても安くても、いい加減なところがあると言ってました。
ホームページや広告とかお金をかけたら高くなるし、症例もいいのしか発表しないそうです。
リンガルで100万はわかるけど、インビザラインで100万はないといってました。 56だけど二か所で無料診断受けた感想
A医院(費用100万)
→説明が懇切丁寧。歯や顔の写真を色々な角度から撮って写真を見せながら解説してくれた
B医院(費用80万)
→説明はHP見せながら手短に。あらかじめ質問を用意してないとすぐ終わる
A医院の方が快適ではあったが20万の差があるかと聞かれれば全くそんなことないって感じだな 治療費が高いと、治療も丁寧って思うのかな?
あと説明が丁寧だと治療も上手いとか?
ホームページ、人件費、設備投資、広告にどれくらいお金がかかっているかとか
先生の人柄とか、よく見たほうがいいと思うよ。 説明がしっかりしてるのは医者として大事なことだと思うが 口の上手い歯医者が多いし、説明が丁寧で信頼出来ると思っていたら無資格の歯科助手だったり 友達が歯科医で、その人の紹介で費用が50万円のところを見つけました。
腕のいい先生らしいですが、広告とか出さず地味にやってる感じでした。
2ちゃんのはなしをしたら、ぜったい名前を出さないでって言われました。(笑) >>62
そうはいっても説明すらちゃんとしてしてくれない医者のとこで治療する気にはなれんだろw
いろいろ調べたけど今の日本で受けるなら適正価格は70万くらいじゃないかな
インビザやってないマウスピース専門矯正歯科でも聞いたけど輸入品だし
そこまで普及してない現状だと最低でもそれくらいはかかるって言ってた
それ以下になるとモニターだったり>>63みたいに一般の人では見つけにくかったりすると思う 費用ばかりが話題になって治療過程に不満が聞こえて来ないって事は、みんな矯正治療としてのインビザは評価してると考えていい?
費用は50〜100万って差はあるけど、各々納得いくサービスのクリックで受ければいいじゃん。 >>63
50万てしらゆり?
http://shirabeau.exblog.jp/19224358/
動画があるからどんな風に歯が動くかわかってよいけどあそこは混み過ぎみたいだから空いていて安いところがいいな。
しらゆりじゃなければ場所とイニシャルだけでも教えてください。自力で探します! このスレの影響かもしれないけど80万のとこが増えてきましたね。 50万のしらゆりがんばれ!
美容外科界のみならず歯科界にも革命を起こして欲しい もしかして、ここはしらゆりの自演スレ?
安かったらいいというものでもないと思うし
しらゆりって美容整形でしょ、やめておいた方がいいと思うよ。
美容整形の先生の多くはバイトでしょ、責任持って見てくれないと思う A矯正歯科は高いけど、こんな粘着質な患者にも丁寧に対応してるよ。
ご丁寧に3度目のリファインメントだって…(¬_¬)
http://s.ameblo.jp/sweetpotato2010/ 通訳たのむ
175 :実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN 0
よろしくおねがいします
【スレッドのURL】http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1366546425/
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【本文】↓
しらゆりで別の治療受けてるけど
これ以上予約取りにくくなるの嫌だから来ないで欲しい
インビザならいくらでも受けれるところあるじゃん!!どこでも同じだよ!
普通のセンセでもだいたい、受けたいけど費用が。。って言ったら値切れるんやで。関東でもやで。
関東だけかもしれないけど、大体の歯医者の自費治療のリストプライスは
引越し屋の最初の見積もりみたいなもんやで
待合くっそ狭いし、客は95割女だし、
とにかく予約しても平気で2時間以上待たされたりするからいかない方がいいほんと。 アメリカに留学中でインビザラインで矯正してます。専門医の先生で4500ドル
日本で1万ドルするっていったら、先生が日本で開業したいって言ってました。 素朴な疑問なんだけど
水と二酸化炭素だけで作られてる炭酸水なら
アライナー付けたまま飲んでもいいと思う? >>76
無糖であれば問題ないと思います。
欧米では炭酸水は極一般的に飲まれてる。
アライナー装着したままの飲食は水以外NGとされていますが、要は虫歯と着色の予防ですから。 炭酸水はエナメル質が脱灰するからやめたほうがいい
アライナーと歯の間に中に入り込んだ炭酸水は唾液で
流されることなく停滞すると白濁してしまう
炭酸を飲むと歯の表面がザラザラになるけど
時間が経つと、元に戻る
これは唾液の成分が歯の表面に沈着して
再石灰化をするから。
アライナーが入ってるとこれができない
脱灰したところに食渣がたまると
虫歯に簡単になってしまう 意見ありがとうだけど正反対のレスでワロタ
明後日歯医者に行くので直接聞いてみます 70万円ぐらいでインビザ矯正することに決めた。
本当に治るか懐疑的なんだけど、1年ぐらい経ったら経過を書き込みに来るわ。 経験者はどこの病院行って、いくらかかって、評価はどうなのか書いて欲しい 自分は80万くらいのとこに決めた。期間は一年半ほど
見せてもらったシミュレーション通りにいけば確かにきれいに揃いそう
ただアライナーの邪魔だからと親不知を抜くことになった
せっかくそこそこ綺麗に生えてたのに抜かないと治療が半年伸びるって言われ
インビザなら抜歯なしでできると思ったのにいまいち納得いかない やっぱり広告を派手にうって、スタッフがいっぱいいて
立地もよくて、内装もゴージャスなところは高いね。
それで先生がチャラい場合は要注意 >>83
銀座とか青山あたりのこと?
ボロい内装のクリニックにも行きたくないけど。 青山高いけど銀座そこそこ安くない?
内装は別にいいけど可愛い歯科助手は必要 衛生士ではなくて助手が多い場合はミスが多いらしいよ
あと、バイトの歯科医が多いところも要注意 >>86
どんなミス?
上の方では「インビザラインに医師のスキルは関係ない。」と言い切られているが・・・ ミスなんて言い出したらきりがない
スキルと言っても矯正のスキルでしょ 衛生士や助手にまかせっきりのところだと
アライナーが合わなくなってるのに気がつかなくて
歯型の取り直しになったり(有料)虫歯に気がつかなくなって神経を抜いたり
色々、トラブルがあるらしい
私立大の認定医は駄目らしいよ
美容整形と同じでセンスだっていう人がいた。
歯を動かすテクニックが矯正歯科医の強みだったけど
インビザラインでテクニックが必要なくなった
むしろきれいに並べて、顔をいかにきれいに変えるかが重要
みたいなことをいわれた。 一昨日からつけてるけどこれ違和感慣れないな
つか最低20時間装着だったら二次会とかいけないじゃん
オーバーした分次の日で補うとかできないだろうからかなり不便に感じる
みんなどうやってインビザ生活してるの? 飲み会は付けっぱなし、食べるのは我慢してる。
食べる時は、最初に外して食べて
途中で抜けだしてトイレで歯ブラシとフロス
歯ブラシもフロスもしないでつけるときもあるよ
で、途中から付けたまま飲むようにしてる
仕事が忙しい時とか、パカっと外して
食べて、そのままアライナーつけて
時間が出来た時に歯ブラシしてる
先生にはフロスしろっていわれてる やっぱり面倒くさそうだね
つけたままアルコールとか飲んで問題ないの?
俺はできればフロスもしてって言われたんだけど
必要かな?一応虫歯になったことないんだけど
結構出費ふくらむよね アライナーしたままの飲食は出来るだけ避けた方がいいけど、タイミング的に外せない時もあるよね。
そんな時は合間を見てトイレで濯いで食べかすが停滞しないように気をつけてる。
毎食後の歯磨きはもちろん、寝る前にフロスなどできちんとクリーニングすれば何を食べても虫歯にはなりませんよ。
インビザライン始めて半年、すっかり生活の一部になり丁寧に歯磨きするようになったので矯正前よりずっと歯の状態は良いです。 >>87
アタッチメントつけてる歯が黄色くなるのが嫌だけど、システムそのものは良い
でも友達が行っている本郷三丁目のインビザ歯医者は歯医者2年目なりたてがやってるんだってww
矯正専門医持っているところでやるのが絶対安全。少なくてもそれなりの施設で修行してきたってことが証明されてるからね。 矯正専門医といっても私立出身と国立出身では天と地の差があります
私立なら学位も矯正専門医も金で買えます
私立出身矯正専門医で治療した患者のトラブルは2ちゃんでも有名ですわ 本郷3丁目の○くら歯科は業界でpgrで有名
一年しか大学に居なかったのに(もちろん矯正専門医ナシ)、昭和大学矯正歯科出身を名乗ってるキモイ院長
インビザ100万オーバーの料金とって歯医者2年目なりててがやってるなんて 医者のスキル関係ないっていう人いるけどそんなわけない
アライナー取り外す時につけたばっかのアタッチメントが欠けて
通院の手間は増えるわ期間が延びるわでめんどくさかったわ
料金との相関関係は知らんが安さだけで選ぶのは危険だよ >>97
私は高いところでしましたがアタッチメント何度もとれて大変でしたから値段というよりアタッチメント自体がそういうものなのでは? >97
とりあえず、医者のスキルと値段は全く関係ないよ
治療費が高い=腕がいい、という訳ではないので要注意。
私は安いところで治療中だけど、先生はすごい真面目
たまたま経歴見つけたらバリバリだった。
なんで治療費安いんですか?って聞いたら
「患者さんの人生を変えられるから」だって 書き方悪かったかな?自分も値段と医師の腕が比例するとは思ってないよ
ただ安さだけじゃなく医師についても調べるべきだと感じただけで
>>98
自分は同じ医院内の別の先生につけてもらってからは取れたりすることは
なくなったので何度もとれるっていうのはやっぱり施術者に問題がある気がします ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています