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485コメント177KB
医療レーザー脱毛　硬毛化専用スレ
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0274名無しさん＠Before→After
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2014/02/13(木) 20:19:44.48ID:ZCmZ7B2N
間違えた。>>267ね

再度施術に行かないと「空けた」とは言わない。
そういう意味で行ってない人とは違うってことだと思うよ。
0275名無しさん＠Before→After
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2014/02/14(金) 17:12:06.44ID:nnpuOy9a
２６５だけど
>>273
も少し詳しく書くと
硬毛化して放ったらかしにして
『２年半後に施術して』
3年たつけど変わらないよ
0276264　267
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2014/02/15(土) 01:53:00.70ID:1LTjK68+
>>266>>273
2年間開けた人って、太くなった毛が2年放ったらかしたことによって
元に戻ってきたとか書き込んでいたような気がするんだけど・・・
それで処理を再開したんだったよね・・・
つまり状態が変わるまで2年放置していたわけだろ？で施術に行ったと。
硬毛化解除のきざしがあったわけだ。

「空けた」と「放置した」の言葉じりの違いはあんたの言うとおりだな。
しかしこの話ではさ、そのへんの違いを指摘することに意味はないよ。
265の言いたいことはそんな事では無いんだからね。
会社の文書係みたいな細かいこと言われても困るわ・・・


まあどうでもいいんだが
0277(漂流中)
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2014/02/18(火) 21:42:19.51ID:NtcCv0Y+
皆さんの協力のおかげで優良クリニックを見つけることができました。
たくさんの情報ありがとうございました。

院長は誠実で口下手で信頼できそうでした。
お花畑クリニックのように都合の悪いデータの提示方法を工夫して客に好印象を与えることもなく、リスクを低く見積もった情報をアンカーにすることもなく、はっきりと「硬毛化しやすい体質」と診断してくれました。
これから脱毛を始める人達が、ここで正しい知識を得て、正しいクリニックを選んでくれたらなと思います。
>>230>>231>>235>>237
そうですね。リスク公開は優良クリニックかどうかを判断する目安になると思います。
いま隠しているところは中長期的には厳しいかもしれません。これから私たちY世代(Generation Y)以降を顧客ターゲットにしていくつもりなら。
>>224>>232
原因をスキンタイプに集約できるほどデータが揃っていないので何とも言えませんが、肌の色が黒い人は身長にクリニックを選んだほうがよいと思います。
念のため硬毛化しやすい部位を施術する前にスタッフを泳がせて反応を探ることをお勧めします。
客をはぐらかしたりブラックスワンとみなしているようでは人災になるかもしれません。(ex: 130)
>>238>>239>>253>>260
(ロングパルスのYAG等を含めて)複数の波長を持つクリニックは硬毛化対策をしているところが多いです。
ひょっとして、ひとつの波長しか持たないクリニックは脱毛効果をトレードオフにして安全、効率、利益を重視しているかもしれません。
>>237
事前にリスクを調べることもなく裏付け情報が少ないことにも気づかず、安易にクリニックが提示する情報を信頼していた私のほうが馬鹿でしょう。
正しい場所で正しい労力を費やすことができなかた自分が情けないです。
何も言うことはありません。黙って去ります。
0278続き
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2014/02/18(火) 22:01:55.90ID:NtcCv0Y+
>>254
病院の看護師と大して変わらないですよ。段取りの上手い人はさすがだなと思います。
深刻なのは医師やマーケター。
問題を把握しているのに改善しないのはなぜでしょうか。
>>264>>265>>266
私の場合、2年も3年も空けるのは無理ですね。
子供に会う前は、周期が短くても妥協して肌をすべすべ状態にします。

>>259
今更みっともないことなんてありません。
>>259>>258
それより脱毛は整形に含まれるんですか？
まあ、美容整形の良し悪しは文化や時代によって正解が変わるでしょうね。
「あなたの顔ではTVパーソナリティになれない。」と言われ整形して勝ち組になったJulie Chen。
私の周りで彼女に反論する人は誰もいませんが>>259>>258が同意しないことには同意します。
欲しいものを手に入れるために整形することの何が悪いのか、是非とも、理由を教えてtほしいです。

Highly.

>>250
すみません。伝え方が悪かったです。
小さな島の孤立した国家の閉鎖した村社会の村人#250は、狭い人脈と狭い知識による狭い価値観にとらわれて理解できないかもしれないですね。
向こうへ戻るとアジアパシフィック系の黄肌+黒毛は悪い意味で目立つんでですよ。
中には「@@@人よりも$$$人のほうが白いから好きだ。」なんて際どい発言をする人もいます。
私は何を言われても大丈夫ですが、まだ小さい子供の心が折れないように陰でサポートしているつもりです。
0279続き
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2014/02/18(火) 22:07:07.28ID:NtcCv0Y+
>>225
正解です。
日本語の学校にはあまり通えなかった二重国籍の在日日本人 a.k.a. 非国民 です。
国外の仕事やSNSは英語名で登録しているので誰も生粋の日本人とは思ってくれません。
グローバルファームでは中国人も韓国人も日本人も全部ひっくるめて東アジア人。
わざわざ区別する人なんて殆どいないし、する必要もないでしょう。

言い忘れました。メールアカウントは削除しました。たくさんの情報ありがとうございました。
0280名無しさん＠Before→After
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2014/02/18(火) 23:54:50.86ID:68iKhuPv
レポ乙！
病院は都内？ヤグ？２ちゃん初心者？
嵐は相手にしなくていいから
基本スルーで
0281名無しさん＠Before→After
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2014/02/19(水) 14:34:40.55ID:EYrNq9B7
こんな客はイヤだ（＞＜）
ほんとのこと言わないで黙ってる客が一番こわい
それやられたくないなー
0282名無しさん＠Before→After
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2014/02/20(木) 07:05:45.11ID:QSizsJg+
なんかコメントしづらいけど、いいとこ見つかって良かったね。
硬毛化したのは腕だけ？こども抱っこするときジョリジョリだと...ね
わたしも誘いを何回断ったか...。
0285名無しさん＠Before→After
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2014/02/20(木) 19:55:43.46ID:7g1DtcEa
>>277
＞リスク公開は優良クリニックかどうかを判断する目安になると思います。

医者としてのプライドもあるだろうから、まぁ、それは、あれだよねぇ....
あそことあそこの医者が患者をごまかしていること、わたしはちゃんと覚えていよう。
　
0286名無しさん＠Before→After
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2014/02/22(土) 20:55:09.02ID:5NUHhLNh
>>285 プライド？ないない
あのギョーカイは、不良医師と不良茄子の溜まり場
金儲けしか頭にないよ
あと患者じゃなくてネギ背負った鴨
脱毛は茄子の判断でジュール変えれる
バカでいいかげんな茄子に硬毛化された鴨が、結構いるから
0287名無しさん＠Before→After
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2014/02/22(土) 23:52:21.83ID:pBdWXQbo
>>277
>>285
他の手術うけるとき、きちんとした病院なのか見分けるのに便利かも。。。
良心的な病院なら、リスク説明したうえでやってくれるはずだし。そうしてくれないと困るし。
0288名無しさん＠Before→After
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2014/02/24(月) 20:03:11.01ID:/HYxJH/O
>>286
それマジですか....

>>287
わかりますわかります！
でも消去法で消してくと、通える病院なくなりますねハイ。
0291(漂流中)
垢版 |
2014/02/26(水) 23:15:41.99ID:CMUVXsBL
>>285>>287>>290
ビッグデータによると、海外の医師は「セッティングが悪いと硬毛化しやすくなる。」と言い、日本の医師は「原因は解明されていないが稀に硬毛化することがある。」と言います。

皆さんご存知のように、2種類の硬毛化があります。
一つは、体質による硬毛化。
もう一つは、医師の診断能力と指導力と設備環境が原因で、正しい診断と施術がなされなかったことによる硬毛化。

この2つを合わせて「稀に硬毛化することがあります。」なんて言う医師は信頼できません。
やむを得ない診断ミスや施術ミスであれば仕方ありませんが、原因がはっきりしていないことに胡坐をかいてトライアル&エラーや施術者の指導や設備投資を怠っている医師は信頼できません。

そういえば、お花畑クリニックの院長は「小鳥や蝶々にも気を遣いそうな優しい人」と言いますか「優しい人 = 良い医師」 という相関性の低いバイアスを客に植え付けることに成功して繁盛しているようでしたが。
(良い医師である裏付け情報はありませんが。)
まあ、私の負けです。
あの医師、いい目をしてましたね。

>>280>>288
都内のクリニックで複数の波長(ヤグ含む)を備えています。
硬毛化の知識経験共に豊富で信頼できそうでした。
おそらく国内のクリニック探しは、ダウ平均が下がっていく中で値上がり銘柄を探すくらい大変だと思います。
>>282
特に夏場は大変ですよね。私も硬毛化してからQOLが下がりっぱなしです。
>>286
日本の看護師はワーカー(worker)ではなく、ただのレイバー(labour)。と日本人RNが嘆いていました。責めるのはかわいそうですよ。
0292名無しさん＠Before→After
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2014/02/27(木) 16:35:29.44ID:CHOUvsH3
ひー！えげつないわー
絶対に敵にはしたくないタイプ
ＱＯＬとかＲＮ知ってるってことは医療関係者？
0299205
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2014/03/01(土) 01:00:15.97ID:LNXYYk8L
美容のクリニックにあんまり期待してもしょうがないと思うけど、「ひやす」くらいはしっかりやってほしいよね。中の人見てるなら是非。
アイスノン持ってくのはなんか間抜けだし。

自分が通ってるところはアレキだが、なかなか冷やせる環境にないんだよなぁ
0300名無しさん＠Before→After
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2014/03/01(土) 18:56:01.03ID:p6Cp6ZT3
>>291
硬毛化の対応をする気もなくて、患者の立場を理解する気ももちろんなくて、
「稀に硬毛化することがある」って説明するのって、すごく失礼だし、ほんとに医者なの？　と思う
0301名無しさん＠Before→After
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2014/03/01(土) 21:11:46.94ID:x0Y3wVI2
医者がちゃんと肌チェックしてくれて
アレキ、ダイオードﾞ　＋　ヤグｏｒコメットｏｒＲＦ　＝　最低ライン

できれば毎回医者の診察があるほうがいい
0303名無しさん＠Before→After
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2014/03/01(土) 22:04:38.95ID:p6Cp6ZT3
>>301
通い始めてから一度も医者に会ったことがないけど、
看護士さんが写真を撮って、それを医者が確認？してから処置してくれる　これって大丈夫なの…？
0304名無しさん＠Before→After
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2014/03/01(土) 22:17:43.45ID:tP02rWob
乳輪周りと背中上部が一部硬毛化したっぽいorz
次回当てに行くかどうか悩む…。週開けたらクリニックに電話だorz
0305名無しさん＠Before→After
垢版 |
2014/03/01(土) 23:05:15.79ID:p6Cp6ZT3
>>304
それ、医者や機械がたよりなくて、微妙なクリニックってこと？
私も心配だから、変えようかと考えてる…
0306名無しさん＠Before→After
垢版 |
2014/03/01(土) 23:36:08.97ID:tP02rWob
>>305
いや、別にクリニックは普通なんじゃないかと思う。
他と比較したことがないから分からないけど…。
ただ出力が弱かったことは確かだと思う。
当ててもらってる最中痛くも痒くもなかったから。

今数本硬毛化してるけど、乳輪周りは毛抜きで抜く、背中は見て見ぬ振りで対処できる程度なんだ。
これ以上照射続けてひどくなると嫌だから、次の予約をキャンセルするつもり。
手足VIOなどは順調に脱毛できていると思う。
0307名無しさん＠Before→After
垢版 |
2014/03/02(日) 11:14:03.37ID:sI9P4gVN
「稀に硬毛化することがある」っていうのは完全に嘘だよな。
「ウチでは硬毛化した例は無い」っていうのも嘘だよな。硬毛化した患者が逃げただけだというのに。
この２つを言った時点で、研究心も無い、患者の声も聴かないダメ医者なんだと思う。

目の前に貴重なサンプルがいるんだから、うまく利用してデータ取ればいいのにね。
何が何でも硬毛化してないとか気のせいとか言ってるバカ医者は何なのか・・・
0308300
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2014/03/02(日) 20:09:02.38ID:BH70iOxb
>>306
しばらく様子見するの？
「出力が弱かった」「痛くも痒くもなかった」っていうのは、
>>306さんに合った出力ではなくて、硬毛化を生んだ原因なんじゃないのかな…
それなのに、>>307さんの医者みたいに、「硬毛化してないとか気のせい」って説明するのって、
単なる横着じゃないの？　と思う
0310名無しさん＠Before→After
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2014/03/04(火) 19:54:08.47ID:k5rvydH5
ふと振り向いたら肩がフサフサww
背中は結構薄くなってきてヨシヨシと思ってたら。
0313名無しさん＠Before→After
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2014/03/06(木) 22:07:22.54ID:FhCfleAj
>>312
310です。出力は分からない。教えてくれないし、施術時は目隠しされるので。
最初に打ったのは2009年冬。半年くらい前に８回目の照射をしたとこ。
0317名無しさん＠Before→After
垢版 |
2014/03/12(水) 21:32:59.85ID:30/rt4dO
このスレ読んで不安になって、Ｓに脱毛以外の診療に変更できるか聞いてみたけど、だめだった・・
あとは神頼みか～
0318名無しさん＠Before→After
垢版 |
2014/03/13(木) 17:29:28.07ID:mIhQhKWs
>>313
わ！遅レスすみません！
他スレでも、半年ごとに当てた方がいいみたいな情報があったから、そうしてみる
0321硬毛化保障
垢版 |
2014/03/14(金) 01:56:55.46ID:tpMbdCKx
大手はやめたほうがいいよ。
0322硬毛化保障
垢版 |
2014/03/14(金) 01:59:57.13ID:tpMbdCKx
小さい病院のダイオードがねらい目だよ。
0323名無しさん＠Before→After
垢版 |
2014/03/14(金) 21:18:24.69ID:/8U2GWmC
こんな舐めた病院は名前晒してやれ
そこらじゅうに拡散するの手伝うわｗ
0326名無しさん＠Before→After
垢版 |
2014/03/18(火) 20:26:07.37ID:Cl9Mk9kV
>>325
コメット効かないし。
硬毛化した毛に３回やっても変わらなくて、
お財布痛かった(ＴＴ）
0329名無しさん＠Before→After
垢版 |
2014/03/22(土) 10:11:02.95ID:ifbCB2uU
近所のコメット調べてみたけど、片道２時間半だった・・orz
値段も高い・・・
0330名無しさん＠Before→After
垢版 |
2014/03/22(土) 21:11:11.62ID:L7g3SA4B
　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
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0331(漂流中)
垢版 |
2014/03/23(日) 23:04:57.64ID:8YnkfvwV
>>296「291は背後に気をつけるようにｗ 」

ああ終わった。
監視されていた、とは。

心穏やかに暮らしたいので予定していたヤグレーザーの報告を見合わせます。
レーザー脱毛難民およびUNHCRの皆さまには深くお詫び申し上げます。
花粉・アレルギー@2ch掲示板に移ります。
0332名無しさん＠Before→After
垢版 |
2014/03/24(月) 19:33:23.12ID:O3Xg1Bp0
ブログで続きを書いてみては？
ヤグで打ち直そうと思ってるから、人柱になってほしい……ｗ
0333名無しさん＠Before→After
垢版 |
2014/03/25(火) 07:38:30.31ID:N3WSQJCo
>>291
　
　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）　＜おっと、お前はしゃべりすぎた
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|
　　　/　　 　`ー─－　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／　　　　 ＼
0336名無しさん＠Before→After
垢版 |
2014/03/28(金) 20:38:42.20ID:eEY59M+y
　
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1395145594/

消費者庁ＨＰより　「ご注意ください！危害増加」
http://www.caa.go.jp/safety/pdf/130416kouhyou_2.pdf
生命・身体に影響がある危害関連の相談件数は年々増加しています。
気軽なイメージのレーザーによる危害もあります。

今後、美容医療サービスを受けようと思われている方は、次の４つのポイントを必ず確認
してください。
Ｑ１．ホームページや広告等の情報をうのみにしていませんか。
Ｑ２．医療機関に行く前に、受けたい施術や医療機関の情報をきちんと確認しましたか。
Ｑ３．施術を決める前に、リスクや施術効果についての説明を求めましたか。
Ｑ４．その施術、本当に必要ですか。
　
　
0337名無しさん＠Before→After
垢版 |
2014/03/28(金) 21:02:07.21ID:zSbL055E
>>335
色黒なんだけど、
まだ硬毛化してない毛は、ヤグにしておいた方がいい？
高いから迷う
0338名無しさん＠Before→After
垢版 |
2014/03/30(日) 07:26:20.87ID:Q3yuzaZ1
色黒だったらアレキとかより、ヤグの方がいいんじゃね？
痛いし割高だから悩ましいけどね。
0341名無しさん＠Before→After
垢版 |
2014/04/05(土) 19:27:34.99ID:ipGkGyOe
>>327
フォトRFとダイオードの決定的な違いは｢産毛への反応度｣です。
ダイオードは男性の髭や脇等の「剛毛」でもよく反応します。ですので、
施術開始直後は、メラニンへの吸収度が高いアレキやダイオードで行う
病院が多いです(回数が軽減できる為)。
最後にどうしても残ってしまう産毛などにはダイオードで高出力で撃つか、
フォトRF、コメットやYAGレーザー等の皮膚の深部まで入り込み、かつ産毛に
もよく反応する、波長の高い機械で仕上げることが多いです。

波長の高さ　ルビー＜アレキ＜ダイオード＜RF･YAG
皮膚深部への浸透度　RF･YAG＞ダイオード＞アレキ＞ルビー(火傷する)

ですので、完全に無毛状態がご希望ならば、
アレキorダイオード+YAG orコメット･オーロラを持っている
病院をオススメします。
0342名無しさん＠Before→After
垢版 |
2014/04/10(木) 19:38:47.30ID:TVRwvHhD
>>331
まだいますかー？おすすめの美容外科を教えてもらえるとうれしいです
ayappe514@excite.co.jp
0344名無しさん＠Before→After
垢版 |
2014/04/29(火) 19:09:08.78ID:S+MDGW4W
硬毛化した人は病院でどんな対処してもらえました？
スレ読む限り大半の人は見捨てられてるのかな
0345名無しさん＠Before→After
垢版 |
2014/05/06(火) 22:32:39.24ID:CldZXxPz
首から背中が硬毛化した。
強い出力で、４回当てても変化なし…
１０回は当てないと治らないですよとナースが言ってたけど、ホントかよ
0346名無しさん＠Before→After
垢版 |
2014/05/07(水) 01:59:16.43ID:U2U4AFq+
背中だけは危ない気がしたから、
エステの通い放題にした。
二の腕、頬、うなじは硬毛化したよ。
0348名無しさん＠Before→After
垢版 |
2014/05/11(日) 19:01:43.42ID:Kh7WML0Q
>>347
まだ三回しかしてないけど思ったより順調に薄くなってる。かなり毛深いからかも。腰はなかなか減らない。
0351硬毛化保障
垢版 |
2014/05/13(火) 00:15:51.46ID:1jDC74qc
大手はやめたほうがいいよ。
0353硬毛化保障
垢版 |
2014/05/13(火) 00:18:11.34ID:1jDC74qc
小さい病院のダイオードがねらい目だよ。
0358名無しさん＠Before→After
垢版 |
2014/05/27(火) 04:14:30.34ID:X2X8Jbxs
>>354
無制限だから潰れるまで通いつめれば元はとれるかなと。元のゴリラ背中まではさすがに戻らないと思うし。
0361名無しさん＠Before→After
垢版 |
2014/06/18(水) 18:50:58.39ID:KcI8KVe7
弱い熱量だと細胞を処理出来ず、
逆に活性化するキッカケになってしまう場合があるようです。
これが硬毛化・多毛化の原因ではないかと考えられています。
ですので、硬毛化・多毛化は、産毛や細い毛が存在する所にしか現れません。
0363名無しさん＠Before→After
垢版 |
2014/06/21(土) 04:53:39.50ID:nNWLJI9X
女なのにヒゲが生えてるんです。
上唇の左右の上にひげが生え毎朝剃ってます。
夜には もうアゴに新しい毛が…
0365名無しさん＠Before→After
垢版 |
2014/06/26(木) 11:31:35.28ID:zjsX5A5Y
湘南美容で上腕硬毛化した。
肩の一部と胸も怪しい。
上腕は硬毛化診断ついたから10月に強めで照射予定。
良くなるのか不安でいっぱい。
0370名無しさん＠Before→After
垢版 |
2014/07/07(月) 08:42:09.84ID:0+Eoi/cS
ポジティブに考えようぜ？？
ハゲの人に低出力の微弱なレーザーを当てたら、毛が生えるってことじゃね？？
0372名無しさん＠Before→After
垢版 |
2014/07/08(火) 11:28:44.35ID:LCtXcCA8
5月中旬にうなじと鼻下の光脱毛をしはじめたのだけど、
光よりエネルギーが強いレーザー脱毛でさえ硬毛化するのだから光脱毛はなおさらだよな…とガクブルしてる
とりあえず6回契約してるから人柱になったつもりで通ってみる
0373名無しさん＠Before→After
垢版 |
2014/07/09(水) 02:04:38.35ID:oGTqum9F
二の腕と肩から不自然な濃さの毛が生えてきた
チクチクするくらい太い長い毛
やっちまった
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