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トレチ・ハイドロキノン～オバジ専用～Ⅱ
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0314名無しさん＠Before→After
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2013/04/23(火) 08:01:04.09ID:UWbLNxI5
以前、唇が切れて困ると書いたものです

終了して２か月、オバジ使用やめて１か月

まだ唇が切れる、皮膚が薄くなったからかな？

薬を塗っても、ビタミンとっても治らない。

しみるので食事がつらい・・・
0315名無しさん＠Before→After
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2013/04/23(火) 08:12:25.05ID:FBTC3FIF
０．１で効かない人は顔面が足裏の皮でできてるのか？
0316名無しさん＠Before→After
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2013/04/24(水) 11:05:32.44ID:EGz20hFu
トレチ塗った後の時間が短すぎるのでは？？
私もなんの変化がなく、8時間は洗顔しないように指導されました。

毎日塗って3日めくらいから反応が出ましたよ♪
0317名無しさん＠Before→After
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2013/06/22(土) 15:59:31.77ID:SqGXQwS8
唇のひび割れで困ってたのがトレチで剥いた（直接０．０２５を縫った）あとは割れなくなったが・・・
0318名無しさん＠Before→After
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2013/06/23(日) 04:26:24.95ID:64g3aBKR
普通の化粧水の後にクリアだけ塗ってます

シミに効くんでしたっけ？

ニキビの凸凹跡もあるから治ればいいなあ
0321名無しさん＠Before→After
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2013/06/27(木) 10:17:42.27ID:BaveBjar
あげ
0322名無しさん＠Before→After
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2013/06/28(金) 09:04:46.08ID:vihT5V5p
ヤバイ報告が続いてますね
0329名無しさん＠Before→After
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2013/09/29(日) 17:01:29.84ID:wf3V4K84
皮膚科でハイドロキノン（たぶんオバジじゃないやつ）を毎日
気になる部分に塗っているのですが、全然赤くなりません。
以前オバジのCだけ塗ったときは赤くなっていましたが、オバジより
弱いんでしょうか？
それとも肌が慣れてきたんでしょうか？
ハイドロキノンに慣れたら、オバジをラインで使っても赤くなりませんか？
それとも関係なしに赤くなりますか？
0330名無しさん＠Before→After
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2013/09/29(日) 20:54:55.22ID:GjjwrCqZ
このスレはオバジニューダームのスレだから
Cで赤くなったとかはスレチだよ
そもそもその皮膚科のハイドロは何％のものなの
0331名無しさん＠Before→After
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2013/10/10(木) 17:55:03.68ID:5pas3v33
質問させてください。
コスメ○ネットさんで購入したfxクリアが、箱入りでしたし、中国語のセーフティシール？みたいのが貼ってあり、
フィルムにロットナンバーが記載されていました。
一緒に頼んだブレンダfxは、箱には入っておらず、ロットナンバーは本体に印刷されてました。

なにか今までとは違うような？ちんぷんかんぷんです。

皮膚科で買わなかったのが悪いのですが。。。

箱に入ったクリアって正規に存在するのですか？初めて見たもので・・・。
0332名無しさん＠Before→After
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2013/10/14(月) 23:21:36.38ID:4ft2elJu
９月末までトレチハイドロでやってた者です。

トレチはネオケア０．４％使ってたんですが皮剥けが無く
トレチとオバジのブレンダー混ぜると皮剥けのない人でも
剥けるようになると聞いて１２月からやるつもりでいます。
トレチはオバジのでなくネオケアにブレンダーを混ぜて使いたいと思ってるんですが
スレ見てたらハイドロ塗らないと肌が赤黒くなった
とかいう人もいたのでちょっと聞きたいんですが…

トレチ、ブレンダーにハイドロ使う場合ハイドロってどこの過程で塗ればいいんでしょう？
0336名無しさん＠Before→After
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2013/11/22(金) 23:54:44.23ID:cZo4CsRh
ニューダーム、アイビューティーストアで注文したんですが
ここって安心できるサイトですか？
0338名無しさん＠Before→After
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2013/11/23(土) 11:21:29.45ID:XKkQ/jlG
>>337
え、それほんとですか？
0340名無しさん＠Before→After
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2013/11/28(木) 01:43:40.68ID:by7FrquP
オバジとオバジ以外の安いトレチ＋ハイドロって劇的に効果違いますか？
今まで2000円くらいの安いトレチを使っていたのですが、
効果が違うならオバジに切り替えようと思っています。
0341名無しさん＠Before→After
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2013/11/30(土) 21:28:20.49ID:BMejtHoE
久しぶりに使ったら3日でギブアップ・・・。
今、やっている皆さん、がんばってくださいね。
0342名無しさん＠Before→After
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2013/12/02(月) 10:16:10.42ID:yFCiWLxx
みなさんよくやるね。。
そりゃ新陳代謝早めてターンオーバー早めるんだから一瞬は綺麗になるけど、もともと細胞増殖能が衰えてきたから汚肌になってるんでしょ？
消えかけた蝋燭にガソリン足すみたいなもんでさ、将来どうなるか怖くない？
細胞分裂分だけ皮膚細胞は更に衰えるし。

今話題のサーチュイン遺伝子活性化による老化防止ってあるでしょ？
あれはトレチノインとは全く逆で、DNAの休眠化、安定化、代謝の低下、細胞分裂の抑制をさせるんですよ。

テロメアなんて関係ない、このぐらいなら問題ない、と自分を安心させたい気持ちはわかるけど。。。
将来の細胞分裂可能数を先にどばっと使ってるだけ。。しかもたった数ヶ月の美容のために。。
0343名無しさん＠Before→After
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2013/12/02(月) 21:03:26.03ID:JnG4KSUo
いまが少しでも綺麗になれば爺婆になってから老化が少し早まろうが関係ないからねｗ
0344名無しさん＠Before→After
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2013/12/03(火) 16:53:39.37ID:TB85EPUY
少しなら良いけどね。
哺乳類の寿命は生体の大きさにほぼ比例して伸びるんだけどね、
ヒトの大きさからいうと、約50年。
医学が進歩してそれが無理やり80年ぐらいに延びてるわけだけど、
もともと50年もつように細胞の数や細胞の形態が作られてるわけ。

若いときは無駄なほど細胞分裂を繰り返し、いってみれば必要以上に老化スピードが速いわけ。
たとえば、あなたが40歳だとすると、残った細胞分裂能は五分の一ですか？っていうとそんなわけはなく、若い時に浪費してるのでもう10%未満ぐらいしか残ってないわけ。
それをね、不幸にも延びてしまった寿命のせいで残りの余生40年間で大切に使っていくことになるの。

寿命の9割を終えた細胞はもうアポトーシスしまくりなわけです。DNA修復能も限界なので40になったら癌が右肩上がりで発生してくるでしょ？
そんな状態になって、さらに寿命を縮めるようなトレチノインを使うなんて勇気あるなぁと思って。
落屑みてればわかると思うけど、若い時のターンオーバーの何十倍も負荷をかけてるんですよ？残り10%の細胞分裂能のうち4%を一年で使ったとしたら？？
恐ろしいですよね。残り39年の余命をたった6%で過ごさなければなりません。地獄ですよね。
細胞分裂やタンパク合成（コラーゲン含）は自己防衛のためさらに抑制され、顔面崩壊といえるほど崩れるかもしれません。

将来は気にしない？それ、そんな先の事じゃなくて一年後かもしれないよ？

20代から絶食をたまにしたり、レスベラトロールを捕る事によってサーチュイン遺伝子を活性化して、細胞分裂能を節約しておく、
それこそが老化防止、真の美容なのであってね、
トレチノインで燃え尽きる寸前の蝋燭にうちわで風を送るなんて、暴挙としか思えませんけどね。

まあ、若い時に老化なんて心配できないもんだから仕方ないけどね。

悪いこと言わないから全顔とかやめといた方がいいですよ！
0346名無しさん＠Before→After
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2013/12/05(木) 15:48:40.59ID:W44R0RqJ
幹細胞は必ずしもヘイフリック限界に従わないが・・・
トレチノインによるテロメラーゼ活性への悪影響が外用による
程度の作用時間・量でどの程度発生するかだな
0347名無しさん＠Before→After
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2013/12/10(火) 01:55:59.45ID:IliKXYr3
>>344
ニキビ治療薬として30年以上も外用されてきてるんだから
具体的にトレチノインのこの程度の濃度の（0.05～0.1%）外用で顔面崩壊した人のソースをひっぱってきてよ
せいぜい1クール18週間で10mg～100mgだよ
0348名無しさん＠Before→After
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2013/12/10(火) 20:25:01.13ID:HkxmXzaS
>>347
いや・・・全使用量はたかが知れてるんで全身的影響は小さいだろう
そうじゃなくって直接浸透させて作用を得ているってことはその領域の
皮膚には強い影響が出ていることになる。
テロメラーゼ活性が本当に落ちるのか、その状態で何回幹細胞が
分裂するのかは問題になるところじゃないか？
トレチノインって結構研究されてるはずだから英語達者な人が
PubMedあたりで調べてみてくれるとありがたいがなあ。テロメラーゼ活性抑制の話題は
白血病細胞に対する作用から始まったはずで表皮幹細胞に対する作用がどうなのか
あたり調べられてないのかな。
0349名無しさん＠Before→After
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2013/12/10(火) 20:31:30.46ID:vFv3j0HS
なんか2、3ヵ月前に専門的な話になったのってこのスレじゃなかったっけ？結局話がまとまってなかったからあんまり調べられてないんだろね
0350名無しさん＠Before→After
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2013/12/10(火) 21:14:28.91ID:7lWB5kSs
このスレはオバジニューダームシステムのスレで基本的に夏はあまり動かず過疎気味
もう一つのスレなんじゃない？
0351名無しさん＠Before→After
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2013/12/11(水) 15:42:23.39ID:IijdYsxi
>>348
>テロメラーゼ活性が本当に落ちるのか～
トレチに替わる全く新しいニキビ新薬でも出てくればトレチを否定するために
調べるかもしれないけど差し迫った必要がないって事じゃないのかね？

ただ>>344の言う顔面崩壊があればニキビ治療外用で30年も使われてるんだから
オバジシステム以前にも全顔で使用する人はたくさんいただろうし
これだけリアクションの強い薬なんだからまずトレチを疑うだろうし臨床報告はとっくに出てると思う
0352名無しさん＠Before→After
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2013/12/11(水) 20:43:45.58ID:i9DOK2yb
>>351
ディフェリンだとどうなんだろうな。
美顔ならいまならFGFも登場してきてるわけだが。

> リアクションの強い薬なんだからまずトレチを疑うだろうし臨床報告はとっくに出てると思う
俺もそうは思うが処置終了後発赤が消えずに悩んで書き込んでくるケースとか見かけるので
本当に問題がないのか。発赤が消えなかった人は結局回復したのかどうか気にはなるんだな。
0353名無しさん＠Before→After
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2013/12/11(水) 23:20:35.13ID:DH4F8AOl
>>352
>処置終了後発赤が消えずに悩んで～
うーん断定はできないけど発赤は深部の炎症だから基本的には時間経過とともに
回復するんじゃないかと思うんだけど
2chに書き込んでくるケースでは安さに飛びついてろくに調べないで補助的なものを一切使わないで対処できてないケースだと推測してるんだけど。
クリニックのビフォーアフターは治療中が真っ赤でもちゃんと回復してるし（そりゃ回復してるのしか載せないだろうけど）
もちろんクリニックならちゃんと補助薬も処方するだろうしね

ディフェリンもコラーゲンは刺激されたよ
0.1％しか使った事ないから高濃度でシミに効くかどうかはわかんないけど
角質剥離作用はビタミンA誘導体より下だからニキビのみだとより使いやすいって事みたいね
でも似た物質だからトレチ否定までには至らないのかもね

美顔なら今はトレチに拘らなくてもいいよね
まあトレチは安いから使いやすいけどさすがに私も長期連用する気はない
0354名無しさん＠Before→After
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2013/12/12(木) 14:06:26.80ID:Hnf2Br4e
治療後の赤みはトレチによる炎症なのかニキビ痕の炎症なのかによっても違う
ニキビ痕の赤みは2～3カ月はかかるし数が多けりゃもっとかかる場合もあるし
まれに毛細血管の拡張もあるみたいだし
0355名無しさん＠Before→After
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2013/12/15(日) 20:58:43.65ID:7qtKDZ2e
通販で注文して改善している方、どちらから注文されていますか？
前スレの

＞6点のスターターキットだと
激安オバジドットコムで23850円送料無料
カラーズライフで25800円送料2000円
コスメデネットで28800円送料無料
ハッピーゴリラだとトレチ付31270円送料無料

自分で色々見てた時はビューティ&ヘルスリサーチhttps://bandh-r.org/bandh/7.1/OB-STARTER-DRY
という所（３７０００円程）やJISAを考えていたんですが、色んな所がありすぎて迷います。

結果が出た所教えていただけると助かります。

それからブレンダ―と混ぜるオバジ認定の物でないトレチは基本的に問題なく使えるという認識で合っていますでしょうか？
無理に６０００円程するオバジ認定のトレチを使わなくてもいいか迷っています。
0357名無しさん＠Before→After
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2013/12/16(月) 10:50:44.93ID:9+q5eVep
セットじゃなくて単品買いでもっと安いところで買ってる
トレチも適当に
0359名無しさん＠Before→After
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2013/12/22(日) 19:43:42.83ID:ctvp5/NX
夜、体にトレチつけてる方って朝は拭いたりしてからハイドロ塗ってますか？
0360名無しさん＠Before→After
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2013/12/22(日) 20:07:02.14ID:ctvp5/NX
レスが全然ない・・・　もうみんなやってないのかな
0361名無しさん＠Before→After
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2013/12/24(火) 02:07:17.34ID:Sd6DcC9+
自分の通ってるクリニックではニューダームからゼオスキンに移行してるとかで
この間クリアを買い足しに行ったらそっちに変わってた
少しクリアが残ってるのでゼオスキンのほうはまだ使ってないんだけど
もう使ってる方いますか？
使用感の違いとかありますか？
0362名無しさん＠Before→After
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2013/12/24(火) 14:53:54.30ID:d2DUDA+q
始めて３日目めちゃくちゃヒリヒリする
赤みも半端じゃないし、もともと赤みが出やすいほうだから心配になる
赤み引かないって人はその後ちゃんと治まったんだろうか
0363名無しさん＠Before→After
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2013/12/25(水) 23:58:32.26ID:9PtybHtn
めちゃくちゃヒリヒリさせるのは良くない
クレーター治したいならそれくらいやらないとだが、化け物の姿で二ヶ月過ごすことになるよ
0364名無しさん＠Before→After
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2013/12/26(木) 01:26:07.77ID:DU+2z/AT
>>363
アドバイスありがとう
ちょっと耐えられないので、、、というか赤み痛みがハンパなくて怖かったので１日、２日休むつもりです。
しかし過去ログ読み返してヒリヒリと赤みがひどいという方も結構いらっしゃったので迷っていました。
焦らずに頑張ってみようと思います。
0365名無しさん＠Before→After
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2013/12/26(木) 23:53:09.29ID:N3Gx2G41
オバジＺＯを始めて、２週間。
１週目は皮剥けや赤みに感動したけれど、２週目は皮剥けも赤みもほぼなし。
反応がおさまるのが、早すぎてちゃんときれいになるか不安です（＾＾；）
ちなみに、トレチは0.05％。
トレチの量や濃度増やしてもいいのかな？
気になるしわにトレチぬりぬりしてます・・
0367名無しさん＠Before→After
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2014/01/05(日) 17:50:18.81ID:jI/dkj3L
なんか頬だけビニール肌なのかも知れない
皮むけが他と違ってあまり剥けない
詰んだかも　タヒにたい
0369名無しさん＠Before→After
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2014/01/06(月) 00:33:21.78ID:/GrIcd7q
>>368
そうなんすか！？ありがとうございます
なんでなんでなんで？
みんなそうなのか・・・
0370名無しさん＠Before→After
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2014/01/06(月) 18:28:17.90ID:yb2ey0OR
頬は皮膚があまり動かないからね
よく動く口元が剥けやすい
でも剥けなくても効果は出るよ
0371369
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2014/01/06(月) 23:38:49.93ID:+CdV3InC
情報ありがとう
時間差で頬も結局剥けてきました
良くなってるかは別として・・・

あと体もやってるのですが、乾燥しづらいのか体質なのか
一週間以上経ちますがヒザの裏だけは色が残りけっこう色が残りそうです。
0373名無しさん＠Before→After
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2014/01/15(水) 00:46:19.06ID:vRlbQYoN
はじめてやっと二週間。まだ二週間。全然綺麗になれる気がしない肌だけどがんばろ。
みんなどれくらいから効果実感しだすのかが気になる。
0374名無しさん＠Before→After
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2014/01/15(水) 07:45:04.33ID:wjlw6Kt1
二週間じゃ全っ然。
まずは3ヶ月ワンクール終わってからでしょ。
肌のトーンや質感が変わった感じがしても
次の春夏の紫外線を乗り越えるまでが勝負。
0375名無しさん＠Before→After
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2014/01/22(水) 17:30:27.85ID:B4c7vSfF
ココでしか聞けなくて。。
箱に入ったクリアが届いたのですが、香港発送。
偽物ですかね？箱なんて知らないし、中国語のシール張ってあるし。
0376名無しさん＠Before→After
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2014/03/08(土) 08:55:42.07ID:t7A5BTR8
新しいオバジ使った方、感想を教えて下さ～い！
0377名無しさん＠Before→After
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2014/03/15(土) 09:17:12.75ID:SC8aRXr4
>>375
遅レスですが、私もクリアｆｘを購入したら箱入り中国語のシールが貼ってあるものが
届きました。香港発送とは書いてなかったし、そういうものは避けて高めの物を楽天で
購入したのですが、偽物かなぁと諦めて使用しようと思います。
もうここのお店からは買いません。
0378名無しさん＠Before→After
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2014/03/16(日) 00:30:50.01ID:j2EoBk60
オバジ２週間で挫折したけど、今思うとやめないほうが良かった
赤みや痛みがつらい人は休みながらやったほうがいいですよ
0383名無しさん＠Before→After
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2014/10/30(木) 23:33:45.90ID:5haO1MX0
>>382
すごいロングシュートですねｗ
私もオバ時認定じゃないトレチ使用してますよ。問題ないです。
0384名無しさん＠Before→After
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2014/11/12(水) 09:50:12.04ID:EkGoUbSd
オバジって買収されてゼオスキンになったんだ

ゼオスキン高いけどオバジよりいいのかな？
0385名無しさん＠Before→After
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2015/01/07(水) 12:21:05.60ID:qfhsmY89
ハイドロキノンと脱色作用のあるオキシドールを混ぜるとすごいことになるよ
0386名無しさん＠Before→After
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2015/01/28(水) 12:36:19.99ID:uT5yF3Nm
ゼオスキンもうすぐ３ヶ月目の完了期
トーンアップしたし、ニキビ跡は薄くなりたるみ毛穴も大分フラットになった
ただ維持費がきつすぎるのでナノエッグに以降しようか迷い中
0387名無しさん＠Before→After
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2015/02/10(火) 07:09:36.93ID:SCI8mDXn
レチンＡ0.05クリーム2本とユークロマ4%3本注文しました。
手始めとしてはこんなんで大丈夫でしょうか？
初めてなんだけど肌がどうなるかちょっと怖い
0389名無しさん＠Before→After
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2015/02/19(木) 20:43:58.55ID:aKOfekZ6
387です。
やっと注文の品、届いた！
しかし子供の卒業式、入学式を控えてるんだけど終わってからの方がいいのかな
0390ｈｙ
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2015/02/24(火) 16:51:32.09ID:vLB6Fdz0
ゼオスキン4週目、ニキビ跡が増えてニキビもでき、もともとあったニキビ跡も濃くなってきてるきがします。
色素が浮き上がってきたからなのでしょうか？不安です。経験者お願いします
0391名無しさん＠Before→After
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2015/03/05(木) 15:49:16.24ID:xMXAizmQ
なんか違うとこに書き込んでた…
フォト後にトレチ ハイドロ混合クリーム処方されたけど
ほんのりピリピリするだけで剥けるどころか乾燥もしないけどこれでいいのかな。
0392名無しさん＠Before→After
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2015/03/12(木) 13:07:57.39ID:wUbA7Bka
システインとビタミンCとトラネキサム酸を飲みまくったら
うんこが真っ白になってビビったw
何で皮膚じゃなくてうんことして全部出てっちゃうの？
0395名無しさん＠Before→After
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2015/04/22(水) 11:56:42.79ID:idP3q0uO
age
んんん
0396名無しさん＠Before→After
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2015/04/27(月) 03:59:20.05ID:edXD5275
１年前にやったけどこれやらない方が良かったわ
問題ないって言ってる人が多いのがマジで不思議
0398名無しさん＠Before→After
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2015/05/08(金) 16:40:02.26ID:VPQMJZGb
>>397
亀でごめんね
アトピーではあるんだけど乾燥がひどい
これは老化がｋｓｋするなって個人的には思う
0400名無しさん＠Before→After
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2015/11/20(金) 21:50:51.03ID:JTAbdAEF
！！！専門家常駐の個人輸入代行業者！！！

アイドラッグ
薬剤師登録番号372175と、フルネームの記載がサイト上にあり。常駐
http://www.idrugstore.jp/pharmacist
医薬品店販売業の許可あり
http://www.idrugstore.jp/shop

オオサカ堂
不定期で薬剤師登録番号475083のメールあり。サイト上には記載なし。フルネームなし。常駐しているかは不明
http://goodjob.click/img/os/tokusyo01.png

くすりUSA．ｃｏｍ
薬剤師登録番号記載なし。フルネームサイト上に記載あり。医師と一緒に監修か？
http://kusuriusa.com/mamiya/yakuzaishi.htm

専門家がいないところは素人が説明しているため、情報量が少ない。
http://www.bestkenko.com/products/%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%82%BF%E3%83%96%EF%BC%88%E3%83%9F%E3%83%8E%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%82%B8%E3%83%AB%EF%BC%893%E7%AE%B1%E3%83%91%E3%83%83%E3%82%AF.html
0401名無しさん＠Before→After
垢版 |
2015/12/12(土) 18:35:22.79ID:ARCQvjuR
ゼオスキンやってる人いないのかな？

朝１．２．３．４．
夜１．２．５＋トレチで8日目

順調に赤鬼化しています
0402ケミピー石鹸|ω・,,｀) ◆pRettyiEjo
垢版 |
2016/01/09(土) 15:20:42.06ID:0w+2piyz
トレチノインは激しい赤みで紫外線ケアをしても色素沈着の可能性が
あるし肌がひび割れ痛いし皮ムケが酷いので見た目も悪く社会人には不向きと思うんだ。

そこでオイラからの提案です。
トレチノインをピーリング石鹸で代用してみてはどうか。
いわゆるケミカルピーリング剤であるフルーツ酸やグリコール酸含有石鹸のこと。

トレチノインは増殖、ピーリング石鹸は溶かすと違いはあるものの
ターンオーバーを促進する点ではまったく同じ。無論、洗顔石鹸なので反応は穏やか。

ピーリング石鹸で角質層を薄くしてハイドロキノンをつけるのがベストだと思う。

いかがだろうか？(´・ω・`)
0406名無しさん＠Before→After
垢版 |
2016/03/10(木) 22:29:23.53ID:C7GukNAx
乳首にトレチ塗ると、マジで茶色い皮が面白いほど剥ける
でも剥けてもその下にある皮膚は同じ茶色
まだまだ先が長いな
0407名無しさん＠Before→After
垢版 |
2016/04/17(日) 12:22:30.41ID:xKyCgCOY
乳首ってトレチハイドロで本当にピンクにできるの？
0409名無しさん＠Before→After
垢版 |
2016/04/19(火) 04:06:55.81ID:MrM7iHMZ
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0413名無しさん＠Before→After
垢版 |
2016/05/30(月) 20:41:48.46ID:8MWuF+vH
ゼオスキンヘルス体験書かれてる人のブログには、皮膚科で小分けしてもらったと書かれてますが、小分けしてくれる医療機関ご存知の方いたら教えて下さい。
小分け料金は16000円とのことです。
0414名無しさん＠Before→After
垢版 |
2016/06/04(土) 09:56:08.10ID:XU9m3mUC
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