トレチ・ハイドロキノン〜オバジ専用〜U
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フラクセル、調べてみたけどすごいね
タバコ吸ってないのに凹凸肌なんだよね
オバジで少し改善されたけど 274です。私は大体3ヶ月位置いて二回施術しました。
一回目より3ヶ月空けたのは、3ヶ月で何となく最初の透明感がなくなった感じがしたからです。
毎日トレチを塗るのが辛い方にも併用はよいかなとも思います。
ただフラクセル3は肌のハリももたらすと謳ってはいますが、こちらはトレチのほうが効果あるかと。透明感や美白効果はあります。
毛穴に関しても帯状毛穴ならフラクセル3を二回とオバジでかなり改善されました。
18週やっても効果がイマイチ、毎日オバジをするにはリアクションが辛い方には併用はお勧めかもしれません。
長文失礼致しました >>277
ほんといい情報をありがとうございます。感謝です。
自分もレーザーもやってみようと思います
病院にさっそく電話しました
フラウセル3よりCO2レーザーをすすめられました。効果はほぼ同じでダウンタイムが短いからとか・・・
その辺はよく考えてみようと思います あと1か月で18週。
オバジ始めてから
顔の産毛が目立ってしょうがない。
顔脱毛(ダイオード)やろうか検討してますが
終わってからのがいいよね?
終わってからでもいつからできるんだろう・・
皆さんは産毛の処理どうしてます? あげます。
質問ですが、クリアとブレンダー、トレチに混ぜるハイドロキノンとしては、どちらでも大丈夫ですか?
一応ハイドロキノンの役割として混ぜるのなら、どちらも4%だということで、問題ないと思っております。
ちなみにトレチノインはオバジ純正の商品ではなく、個人輸入でアメリカから仕入れた濃度0.1%のものを使用する予定でおります。
ご意見お願いいたします。
なお、背中のニキビ治療目的なので、皮向けなどによる美容効果は期待しておりません。 純性じゃないトレチは気を付けた方がいいよ。本物と変わらないってあるけど。
自分も背中ニキビ目的でやったけど、背中が少し焼けたような色になってしまった。
もちろん、オバジやめて10日以上たってからだけど。
顔もそのトレチで少しの期間だけやったんだけど、それでも純正使ってたときみたいに
白くキレイにはならなくて、なんか黒くなった?って感じになったよ >>281
そうなんですか。ご忠告ありがとうございます。ちなみにそれはどこ産でしょうか。
タイやシンガポールで製造されたトレチノインを、安いという理由で個人輸入されている方が多いみたいですが、
個人的になんですが、こういった発展途上国で作られた薬には抵抗があり、ましてや顔に塗るなんてもっても他だと考えておりました。
自分が使っているのは、ロサンゼルス発のトレチノインで、製造もオバジが製造されたのと同じアメリカなので、大丈夫なのかな、と考えています。
しかもまあ背中だし、皮膚も厚いから顔に塗るほど影響ないのかな、と楽観視しております。
焼けたような色というのは、かなり目立っていますでしょうか。
オバジをやっていたときとは、明らかに異なる反応ということになりますでしょうか。 >>282
ごめん。どこ産かはみなかった。
チューブのデザインが白と緑のやつだったよ。 >>282
追加です。
自分もロサンゼルスから個人輸入したものです。どこでつくられたかは分かりません。確認しなかったです。
焼けた色が目立つというか、以前の肌と明らかに色が違います。塗ってない部分とはっきり色の違いが分かります。
今は、美容皮膚科でレーザー治療しています。 オバジ始めて9日目。
赤み、ヒリヒリ、かゆみ、皮むけ、ひどいー(´Д`;)
特にひどいのは乾燥、顔中バリバリでしわしわ。
でも乾燥するから皮がむけやすくなるのか・・・。
むけた方が綺麗になりそうだからこのまま頑張ろうと思ってたけど
表情作れないくらいバリバリだし、ご飯食べるのに口開けるのも辛い。
乾燥がひどい時みなさんどうしてますか?
やっぱクリームとかは塗らないほうがいいのかなぁ。 ラスト1か月切ったのに
なぜかちいさーい白ニキビが
口周りに大量発生!
皮ムケもほとんどなく
なんとなーく赤い?くらいで過ごしてきたのに。
口周りはトレチつけてないのに〜つけたほうがいいのかな? ここの過去スレの毛穴すっきりパック法みて
またトライしてみたくなった
自分のオバジ記録見てみたら、去年の冬は行事が多くて中断ばっかりしてたけど、
今年の冬は割と暇だったから、やればよかったかな 初めてアメリカのオバジを購入。
トナーって青色なんですね
クリニックで買ってたものは透明だったのでちょっとびっくりしました。
結構目にしみますね >>289
いや日本のクリニックで買うトナーも青いはず >>289
青です。真っ青です。
秋から始めた皆さん、そろそろ終わりに近づいてきてますね。
メンテはどうしますか? 今まで使ってきた透明のものはいったい・・・・??
もう容器も捨ててしまったで謎のままです。 どこかのブログで「トナーが水色から透明に変わった」と書いている人がいましたよ。
無香料になって、ポリクオタニウム−10・PG・ベンザルコニウムクロリドなどというNew成分が入るようになったのだとか。 「スキンバランシングトナートニック」です。
ニューダームシステムの第2ステップ「トナー」が上記に変更になります。
<従来品との違い>
* 無香料・無着色になり幅広いタイプの方にご使用頂けるようになりました。
* 従来品よりしっとりした使用感です。
これに伴い従来の「トナー」は在庫がなくなり次第「スキンバランシングトナートニック」に変更となりますのでご理解の程、宜しくお願い致します。
だって 289です
偽でなくてよかったー
青のが古いということですね
透明の使用感は青に比べるとしっとりはしてる?くらいのしっとり感
透明はハンドプレスすると肌に吸いついてくる、青はなし。
とにかく青は毎回目に入ってしみて涙が出てくる、これ不満。
透明はそんなことなかったです。 私の人生を返して・・・ Stop自殺ボランティアを憎い人、
力を合わせマルチしよう。
また、美容整形エキスパートに嫌がらせされた人達も
協力しあいマルチしよう。
2CH誹謗中傷コピペ魔の正体は悪徳美容整形紹介屋でした。
通称「ゆすりのエキスパート」。患者からの修正や整形希望者の予算を聞き
バックマージンが高い美容外科を紹介してピンハネし、
精神状態が弱っている患者をまくし立て裁判に持ち込ませ、
医師やクリニックを恐喝していました。
今回Gマンが悪に屈せず、勝訴を勝ち取りました。
詳細はこちら↓
ttp://www.goldman.jp/common/column.html#a そろそろ、終わりにさしかかり肌の調子がグッドです。
今回はメンテナンスをコンスタントに行うつもりです。
例年、秋から春までびっしり行い、春から夏はお休みしていました。
メンテナンスしていたら、秋からフルで始めても
見られない程の状態ではなくなるのでは・・・と期待しています。 今日でやっと1週間終了。
ちょこちょこイベントでお休みした時期があったけど
終わった感想
思ったより皮ムケなし(初めの一か月くらいで口周りくらい)
唇が切れるのはもう勘弁したい
細かいシミは無くなったけど薄いけど肝斑はまだある
手触りは大満足
まだ残っているのでなくなるまで続けるけど
またやろうとは思わない。
約4か月半で使ったのは
1 1本半
2 1本半
3 2本半
4 1本1/5
5 0.9本
トレチ ちょうど1本 でした お疲れ様〜
肝斑は飲み薬も併用しないとなかなか消えないね
去年やってメンテ続けて先月からまたフルラインで
始めてるけどライン使いした方がやっぱり調子いいわ
耐性ついてるからそれほども皮剥けないけど
シミが薄くなっていて嬉しい 終わりに近づいている今日この頃、首がうろこの様に剥ける・・・。
朝起きると口周りもさらりと剥けてる・・・・。
顔はいつも赤いらしい。自分はこの色に慣れてしまってるので
赤みは収まったと思っていた・・・。
でもつるつるですYO 新しく出来た6番のハイドレート使ってる方いますか? そろそろ18週かと思うけれど、トレチ塗ってる限り赤くなるの? >>304
そうだよ。18週終わろうが、メンテしてる限り真っ赤。
自分がそうでした。 >>303
使ってます。普通〜油性肌用と0.5トレチでやってます。
皮剥けはそれほどないんですが塗ると確かに治まるけど
製品の匂いが結構強いのとただのモイスチャークリームにも
思えなくないので無くても別に良かったかな。 >>306
ありがとうございます。旧タイプではじめてみます。 >>305
ありがとう。
そろそろ、赤い顔卒業したい・・・・。 ニューダームを何回か使ってシミはとれたのですが、鼻の毛穴は小さくならず…
メンテ中に新たに出来たシミもあるので、CRX+トレチノインを使ってみようと思っているのですが、使用された方はいらっしゃいますか?
その効果と、トレチノインの併用の仕方を教えて欲しいです。
クチコミサイトで朝の美容液やナイトクリームに混ぜたって方はいらっしゃるのですが、販売しているサイトでは「ニューダームと併用できます」とだけ書いてあって正しい使い方がわからないので。 先月16週終わって、今メンテ中。
白ニキビが口周りに大量発生、治らない
オバジ中のがよっぽどきれいだったわ
使い続けないといけないみたい。 http://ameblo.jp/mikalondon/day-20120210.html
このブログを参考にメンテしてましたが
私には合わなかったようで
今週からは量を減らして毎日使用してます。 >>312
このブログの方、アンチエイジングへの追求がすごいですよね。
参考にさせて貰っていますwww 以前、唇が切れて困ると書いたものです
終了して2か月、オバジ使用やめて1か月
まだ唇が切れる、皮膚が薄くなったからかな?
薬を塗っても、ビタミンとっても治らない。
しみるので食事がつらい・・・ 0.1で効かない人は顔面が足裏の皮でできてるのか? トレチ塗った後の時間が短すぎるのでは??
私もなんの変化がなく、8時間は洗顔しないように指導されました。
毎日塗って3日めくらいから反応が出ましたよ♪ 唇のひび割れで困ってたのがトレチで剥いた(直接0.025を縫った)あとは割れなくなったが・・・ 普通の化粧水の後にクリアだけ塗ってます
シミに効くんでしたっけ?
ニキビの凸凹跡もあるから治ればいいなあ クリアだけ使っても、それなりに効果ってあるものですか? JISAでオバジも取扱い始まったね
もっと早ければ 皮膚科でハイドロキノン(たぶんオバジじゃないやつ)を毎日
気になる部分に塗っているのですが、全然赤くなりません。
以前オバジのCだけ塗ったときは赤くなっていましたが、オバジより
弱いんでしょうか?
それとも肌が慣れてきたんでしょうか?
ハイドロキノンに慣れたら、オバジをラインで使っても赤くなりませんか?
それとも関係なしに赤くなりますか? このスレはオバジニューダームのスレだから
Cで赤くなったとかはスレチだよ
そもそもその皮膚科のハイドロは何%のものなの 質問させてください。
コスメ○ネットさんで購入したfxクリアが、箱入りでしたし、中国語のセーフティシール?みたいのが貼ってあり、
フィルムにロットナンバーが記載されていました。
一緒に頼んだブレンダfxは、箱には入っておらず、ロットナンバーは本体に印刷されてました。
なにか今までとは違うような?ちんぷんかんぷんです。
皮膚科で買わなかったのが悪いのですが。。。
箱に入ったクリアって正規に存在するのですか?初めて見たもので・・・。 9月末までトレチハイドロでやってた者です。
トレチはネオケア0.4%使ってたんですが皮剥けが無く
トレチとオバジのブレンダー混ぜると皮剥けのない人でも
剥けるようになると聞いて12月からやるつもりでいます。
トレチはオバジのでなくネオケアにブレンダーを混ぜて使いたいと思ってるんですが
スレ見てたらハイドロ塗らないと肌が赤黒くなった
とかいう人もいたのでちょっと聞きたいんですが…
トレチ、ブレンダーにハイドロ使う場合ハイドロってどこの過程で塗ればいいんでしょう? >>312
この方大丈夫かな
オバ時のハイドロのせいなのか・・・
自分も恐くなってきたわ。 ニューダーム、アイビューティーストアで注文したんですが
ここって安心できるサイトですか? オバジとオバジ以外の安いトレチ+ハイドロって劇的に効果違いますか?
今まで2000円くらいの安いトレチを使っていたのですが、
効果が違うならオバジに切り替えようと思っています。 久しぶりに使ったら3日でギブアップ・・・。
今、やっている皆さん、がんばってくださいね。 みなさんよくやるね。。
そりゃ新陳代謝早めてターンオーバー早めるんだから一瞬は綺麗になるけど、もともと細胞増殖能が衰えてきたから汚肌になってるんでしょ?
消えかけた蝋燭にガソリン足すみたいなもんでさ、将来どうなるか怖くない?
細胞分裂分だけ皮膚細胞は更に衰えるし。
今話題のサーチュイン遺伝子活性化による老化防止ってあるでしょ?
あれはトレチノインとは全く逆で、DNAの休眠化、安定化、代謝の低下、細胞分裂の抑制をさせるんですよ。
テロメアなんて関係ない、このぐらいなら問題ない、と自分を安心させたい気持ちはわかるけど。。。
将来の細胞分裂可能数を先にどばっと使ってるだけ。。しかもたった数ヶ月の美容のために。。 いまが少しでも綺麗になれば爺婆になってから老化が少し早まろうが関係ないからねw 少しなら良いけどね。
哺乳類の寿命は生体の大きさにほぼ比例して伸びるんだけどね、
ヒトの大きさからいうと、約50年。
医学が進歩してそれが無理やり80年ぐらいに延びてるわけだけど、
もともと50年もつように細胞の数や細胞の形態が作られてるわけ。
若いときは無駄なほど細胞分裂を繰り返し、いってみれば必要以上に老化スピードが速いわけ。
たとえば、あなたが40歳だとすると、残った細胞分裂能は五分の一ですか?っていうとそんなわけはなく、若い時に浪費してるのでもう10%未満ぐらいしか残ってないわけ。
それをね、不幸にも延びてしまった寿命のせいで残りの余生40年間で大切に使っていくことになるの。
寿命の9割を終えた細胞はもうアポトーシスしまくりなわけです。DNA修復能も限界なので40になったら癌が右肩上がりで発生してくるでしょ?
そんな状態になって、さらに寿命を縮めるようなトレチノインを使うなんて勇気あるなぁと思って。
落屑みてればわかると思うけど、若い時のターンオーバーの何十倍も負荷をかけてるんですよ?残り10%の細胞分裂能のうち4%を一年で使ったとしたら??
恐ろしいですよね。残り39年の余命をたった6%で過ごさなければなりません。地獄ですよね。
細胞分裂やタンパク合成(コラーゲン含)は自己防衛のためさらに抑制され、顔面崩壊といえるほど崩れるかもしれません。
将来は気にしない?それ、そんな先の事じゃなくて一年後かもしれないよ?
20代から絶食をたまにしたり、レスベラトロールを捕る事によってサーチュイン遺伝子を活性化して、細胞分裂能を節約しておく、
それこそが老化防止、真の美容なのであってね、
トレチノインで燃え尽きる寸前の蝋燭にうちわで風を送るなんて、暴挙としか思えませんけどね。
まあ、若い時に老化なんて心配できないもんだから仕方ないけどね。
悪いこと言わないから全顔とかやめといた方がいいですよ! トレチノインて顔に癌が出来たらその癌細胞も分裂してふやしてくの? 幹細胞は必ずしもヘイフリック限界に従わないが・・・
トレチノインによるテロメラーゼ活性への悪影響が外用による
程度の作用時間・量でどの程度発生するかだな >>344
ニキビ治療薬として30年以上も外用されてきてるんだから
具体的にトレチノインのこの程度の濃度の(0.05〜0.1%)外用で顔面崩壊した人のソースをひっぱってきてよ
せいぜい1クール18週間で10mg〜100mgだよ >>347
いや・・・全使用量はたかが知れてるんで全身的影響は小さいだろう
そうじゃなくって直接浸透させて作用を得ているってことはその領域の
皮膚には強い影響が出ていることになる。
テロメラーゼ活性が本当に落ちるのか、その状態で何回幹細胞が
分裂するのかは問題になるところじゃないか?
トレチノインって結構研究されてるはずだから英語達者な人が
PubMedあたりで調べてみてくれるとありがたいがなあ。テロメラーゼ活性抑制の話題は
白血病細胞に対する作用から始まったはずで表皮幹細胞に対する作用がどうなのか
あたり調べられてないのかな。 なんか2、3ヵ月前に専門的な話になったのってこのスレじゃなかったっけ?結局話がまとまってなかったからあんまり調べられてないんだろね このスレはオバジニューダームシステムのスレで基本的に夏はあまり動かず過疎気味
もう一つのスレなんじゃない? >>348
>テロメラーゼ活性が本当に落ちるのか〜
トレチに替わる全く新しいニキビ新薬でも出てくればトレチを否定するために
調べるかもしれないけど差し迫った必要がないって事じゃないのかね?
ただ>>344の言う顔面崩壊があればニキビ治療外用で30年も使われてるんだから
オバジシステム以前にも全顔で使用する人はたくさんいただろうし
これだけリアクションの強い薬なんだからまずトレチを疑うだろうし臨床報告はとっくに出てると思う >>351
ディフェリンだとどうなんだろうな。
美顔ならいまならFGFも登場してきてるわけだが。
> リアクションの強い薬なんだからまずトレチを疑うだろうし臨床報告はとっくに出てると思う
俺もそうは思うが処置終了後発赤が消えずに悩んで書き込んでくるケースとか見かけるので
本当に問題がないのか。発赤が消えなかった人は結局回復したのかどうか気にはなるんだな。 >>352
>処置終了後発赤が消えずに悩んで〜
うーん断定はできないけど発赤は深部の炎症だから基本的には時間経過とともに
回復するんじゃないかと思うんだけど
2chに書き込んでくるケースでは安さに飛びついてろくに調べないで補助的なものを一切使わないで対処できてないケースだと推測してるんだけど。
クリニックのビフォーアフターは治療中が真っ赤でもちゃんと回復してるし(そりゃ回復してるのしか載せないだろうけど)
もちろんクリニックならちゃんと補助薬も処方するだろうしね
ディフェリンもコラーゲンは刺激されたよ
0.1%しか使った事ないから高濃度でシミに効くかどうかはわかんないけど
角質剥離作用はビタミンA誘導体より下だからニキビのみだとより使いやすいって事みたいね
でも似た物質だからトレチ否定までには至らないのかもね
美顔なら今はトレチに拘らなくてもいいよね
まあトレチは安いから使いやすいけどさすがに私も長期連用する気はない 治療後の赤みはトレチによる炎症なのかニキビ痕の炎症なのかによっても違う
ニキビ痕の赤みは2〜3カ月はかかるし数が多けりゃもっとかかる場合もあるし
まれに毛細血管の拡張もあるみたいだし 通販で注文して改善している方、どちらから注文されていますか?
前スレの
>6点のスターターキットだと
激安オバジドットコムで23850円送料無料
カラーズライフで25800円送料2000円
コスメデネットで28800円送料無料
ハッピーゴリラだとトレチ付31270円送料無料
自分で色々見てた時はビューティ&ヘルスリサーチhttps://bandh-r.org/bandh/7.1/OB-STARTER-DRY
という所(37000円程)やJISAを考えていたんですが、色んな所がありすぎて迷います。
結果が出た所教えていただけると助かります。
それからブレンダ―と混ぜるオバジ認定の物でないトレチは基本的に問題なく使えるという認識で合っていますでしょうか?
無理に6000円程するオバジ認定のトレチを使わなくてもいいか迷っています。 セットじゃなくて単品買いでもっと安いところで買ってる
トレチも適当に >>357
レスありがとうございます
使ってて違和感感じた事とか無いですか? 夜、体にトレチつけてる方って朝は拭いたりしてからハイドロ塗ってますか? 自分の通ってるクリニックではニューダームからゼオスキンに移行してるとかで
この間クリアを買い足しに行ったらそっちに変わってた
少しクリアが残ってるのでゼオスキンのほうはまだ使ってないんだけど
もう使ってる方いますか?
使用感の違いとかありますか? 始めて3日目めちゃくちゃヒリヒリする
赤みも半端じゃないし、もともと赤みが出やすいほうだから心配になる
赤み引かないって人はその後ちゃんと治まったんだろうか めちゃくちゃヒリヒリさせるのは良くない
クレーター治したいならそれくらいやらないとだが、化け物の姿で二ヶ月過ごすことになるよ >>363
アドバイスありがとう
ちょっと耐えられないので、、、というか赤み痛みがハンパなくて怖かったので1日、2日休むつもりです。
しかし過去ログ読み返してヒリヒリと赤みがひどいという方も結構いらっしゃったので迷っていました。
焦らずに頑張ってみようと思います。 オバジZOを始めて、2週間。
1週目は皮剥けや赤みに感動したけれど、2週目は皮剥けも赤みもほぼなし。
反応がおさまるのが、早すぎてちゃんときれいになるか不安です(^^;)
ちなみに、トレチは0.05%。
トレチの量や濃度増やしてもいいのかな?
気になるしわにトレチぬりぬりしてます・・ なんか頬だけビニール肌なのかも知れない
皮むけが他と違ってあまり剥けない
詰んだかも タヒにたい >>368
そうなんすか!?ありがとうございます
なんでなんでなんで?
みんなそうなのか・・・ 頬は皮膚があまり動かないからね
よく動く口元が剥けやすい
でも剥けなくても効果は出るよ 情報ありがとう
時間差で頬も結局剥けてきました
良くなってるかは別として・・・
あと体もやってるのですが、乾燥しづらいのか体質なのか
一週間以上経ちますがヒザの裏だけは色が残りけっこう色が残りそうです。 はじめてやっと二週間。まだ二週間。全然綺麗になれる気がしない肌だけどがんばろ。
みんなどれくらいから効果実感しだすのかが気になる。 二週間じゃ全っ然。
まずは3ヶ月ワンクール終わってからでしょ。
肌のトーンや質感が変わった感じがしても
次の春夏の紫外線を乗り越えるまでが勝負。 ココでしか聞けなくて。。
箱に入ったクリアが届いたのですが、香港発送。
偽物ですかね?箱なんて知らないし、中国語のシール張ってあるし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています