トレチ・ハイドロキノン〜オバジ専用〜U
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パンフ確認してみた
泡立てず肌に塗り1〜2分待ってからぬるま湯で洗い流す
って書いてあるね ショッキング動画! 整形失敗
http://www.fukaga.jp/d1.html
この悪徳クリニックがどこなのかわかる人いたら教えてください
無事、18週間が終わった・・・
みなさん、終わった後は、トレチは控えるとして
ハイドロも辞めて、普通のスキンケアに戻ってるんですか?
普段は普通のスキンケアに戻って、
数ヶ月に一回、定期的にトレチで剥く、という方法のブログをよく見かけます。
特に、ハイドロはトレチと一緒に使わないと
全くムダになっちゃいますよね。
結構、トナーとクリアはずーーーーーーーっと使ってる人も居らっしゃるみたいですが・・ トナーは何がよくてみんな使い続けてるんだろう
自分も使ってるけどそれほど良さは分からんなあ メンテナンスはやっぱ必要だと思うけど、なんでオバジシリーズの商品でメンテナンスしなきゃいけないのか、あまりわからない。
ふつうに美容皮膚科で処方されるハイドロキノンクリームとトレチノインクリームを使ってメンテナンスするんじゃダメなんだろうか。 オバジじゃなくて良いと思うよ
ただ、オバジの成分見るとわかるんだけど
ケミピに使うようなものが入ってたり、pH調整してたり効果上がる工夫がしてある
そしてあの量のハイドロキノン化粧品としては安い方だから
オバジでメンテする人がいるのもわかる 使用から10週目に入ったけど、効果はまだまだだなー
全然ニキビ跡の色素沈着が消えない。
しかも今更ボロボロ皮むけてきたきたし。
あと8週間で加速的に回復するんだろうか。 風呂で一番を使って顔洗ってると高確率で鼻の息でぷくーってめっちゃでっかくなるんだけど、俺だけ? 個人輸入なら手が届くからやってみたい。
オイリー用か乾燥用か
エクスフォーダムはフォルテかノーマルか
トレチ0.05か0.1か
オバジ推奨のトレチにするか、他のメーカーにするか
色々考えなきゃいけないことが多いです。 >>110
気持ちはわかる。
でもやっぱり初心者は医療機関をおすすめする。
特に最初の1〜2ヶ月の反応は個人差が激しいく不安も多いし
個人の判断で変なことして取り返しがつかなくなるより
医師に相談できる環境を作るのがベスト。
慣れてきたら買い足し分から個人輸入すればいい。 秋から始めようと思っています
10月からでも紫外線大丈夫かしらん >>110
わたしも個人輸入でやるか医者に行くか迷ってる。
値段が2〜3倍違うもんねぇ〜。
>>111
トレチやハイドロに対する反応がどうゆうものか理解出来てれば
大丈夫な気もするんだけどどうだろ??
医者もとりあえずマニュアルどおりに処方して
反応が強かったり弱かったりする時に調整を指示したり
トラブル(擦ったとか日焼けしたとか)があった時に対応するって感じで
『一人一人のお肌をきめ細かく見て判断してます☆』
って感じでもないと思うんだけど。
>>113
「どうゆう」なんて書く頭弱に理解出来るはずがないw ごめんね〜、頭弱で。w
『医師が判断しないとダメ、無理。』
ってゆうけど本当かな〜?って思う。
トレチやハイドロの見極めってそんなに微妙で難しいものなの?
何万も出して医療機関にかかる価値があるんだろうか。。。
化粧や美容関係はしょうがないのかもしれないけど
カウンセリング代と称したボッタクリに思えてならないんだよね〜w
自己流で始めてトラブル起こして取り返しつかなくなる人って
トレチやハイドロのこと何にも調べて無い人なんじゃないの? まあハワイでも使う人はいるわけだから夏に使ってても
注意払えば大丈夫じゃね? >>115
まあなんでもいいけどあなたみたいな人って、もうすでに医師にかからずにオバジ使うってことが自分の中では9割以上決まってて最後のひと押しをこういうとこでしてもらいたいだけなんでしょ
わかりやすいわ 簡単に手に入ると、訴訟になるからね〜
こんにゃくゼリーすら、注意書きがいる世の中だもの
>>115
それとあなた自身なんも調べてないよ。
医師で処方されるオバジと個人輸入で海外から取り寄せるオバジは商品そのものが違う。
かたや日本製でかたやアメリカ製。
個人輸入よりも値段が高くなるのは診察料でもなんでもなく、日本の医薬品を処方してるからに他ならない。 ??オバジそのものは全てアメリカ製のはずだけど。。。
日本向けの仕様ってのはあるけどさ。
アメリカ国内のと日本処方の成分が違うのは知ってるよ。
日本では禁止されてる成分が入ってるとかもね。
でも、オバジそのものは『医薬品』ではないよね。
>>119さんこそ大丈夫?
『医薬品を処方してやるんだから、ありがたく頂戴しろ』的な感覚なのかな。
『処方代』ねぇ〜。。。
やっぱさ、個人輸入で手軽に始められると困る人がいっぱいいるんだろうね〜。
高いのは診察料含むからですよ
あとは、病院だと劣化していた場合無償交換をするとか保証があるからね
同じロットでもクリーム色っぽいのとか黄色強いのとかあるように
オバジは効果が違う場合がある
そしてオバジはアメリカでも日本でも医薬品ではなく化粧品です 1セット使ったけど買い足したのはクリアとトレチくらいなので
安心料診察料含んでるなら医者指導で高いの使ってもいいかもね
一通り終わって10日、赤みは引いた
元々細かいシミソバカスがいっぱいあったので全部消えたわけじゃないが
薄くはなっていた、化粧したら分からないくらいで全体的に色白になった
始めたころに写真撮っていたが今見ると汚い肌だったなと思う
完璧を目指すならレーザーやフォト取り入れないとやっぱりダメかな
乾燥肌タイプ、トレチ0・1でやったけど次はオイリー肌、0.05でやってみようかと思う
>>120
日本製というのは、「日本向け製品」を略したんだけど、伝わらなかったらごめんね。
オバジは4%ハイドロキノンである医薬品と各種ピーリング剤を含む化粧品と医薬品そのものであるトレチノインを使用していくシステムだよ。
よって医薬品を当然含む。
正確には「医薬化粧品」だから(皮膚科でもらったレシートにそう書いてある)、略して医薬品って言ってんのかもしれないけど。
自分は東京の皮膚科で、通販で買うのと比べて1000円くらいしか高くないとこ見つけたから、そこのクリニックで処方してもらってるけど、まあ自己流でやればいいよ。
Fxシリーズ使ってる方いますか?
やっぱり赤みはマシなのでしょうか? >>123
人に、あなたはなんも調べてない って言い切ったけど
ちゃんと答えられてんだから
これからは気に入らないからって思い込みで人を攻撃しない方がいいよ。
現にボロ出して恥かいてるのはあなたの方じゃない?
間違えを指摘されたのに「略しただけ」って。。。
あなたの>>119の書き込みの仕方では
医師で処方されるオバジ=海外から取り寄せているオバジとは違う、日本製のオバジ
って受け取れる。
オバジが全てアメリカで作られてるって知ってたら
>>119の書き方は無いよね。 オバジに興味があってちょっとパソコン使えれば
個人輸入だったら3万位で済むって
知ってると思うんだよね。
10万近く出して医師の元でやる理由って?
「何かあったとき怖い」から?
確かに色々面倒は見てくれるだろうけど
自分の肌の事だし自分で理解しておきたいと思うから色々調べてる。
トラブって肌ぼろぼろにされたのに
『あなたの肌質が合わなかったから。』
『今までこれで大丈夫だった』
とか単に儲け主義でマニュアル対応しか出来ない医者も居るみたいだし。
結局そうなった時
医者は責任とってきれいになるまで治してはくれないしさ。
私は自分の性格上医者任せにする方が心配で
始める前に自分なりに理解したくて調べてたら
なんか化粧品そのものより高い手数料払って医者に通ってやるメリットを
特別感じられないなって思ってきてるのね。
高い方がありがたい感じがするってのもわからなくはないけど。
みんなわりと自分の通ってる医者を信用してるんだね。
まぁお肌がきれいになればどっちでも良いことだね。
ってことで私はもう来ません。さようなら〜。 >>126
何自分の書いたことが支離滅裂だからって逃げてんの?
反論してやるから待てよ >>125
まず、あなた、相変わらず"調べてない"でしょ。
言ったとおり、オバジは医薬品+化粧品だからね。よって>>120のオバジそのものは医薬品ではないよねという発言は間違い。 >間違えを指摘されたのに「略しただけ」って
情報発信型のWebサイト、SNSにおいて、必ずしも正式な日本語を使う必要はない。なぜなら、そうすることによって、同じ内容を伝えるのにかえって回りくどくなってしまうことがあるからである。
たとえば、相手がどこにいるのかを聞きたいとき、「今、あなたはどこにいますか?」と言えば何のさしさわりも無い、きれいな日本語であるが、自分の場合、「どこなう?」と言うことで済ませることがある。
これの方が短い日本語であるし、なによりそれで自分が言いたいことと同じ情報が伝わるからである。
しかしながら、こういったコミュニケーションは一部の間柄でしか通用しないjargonであるという危険性も同時に持ち合わせるため、「略す」などの行為に伴い、相手に誤解を与えてしまう、もしくは伝わらないということは多々ある。
それゆえ情報の発信者は相手に誤解を与えないような文面を作成することを心がけるべきであるが、それでも誤解を与えてしまうことは多々ある。面と向かって会話する場合、その場の状況・話の前後関係・相手の表情・声の大きさなどの
多種多様なコンテクストから意味を相対的に判断するが、Web上での会話ではそうはいきにくいからである。
だから誤解を与えてしまったら、素直にそれを是正し、伝えなおせばよいだけである。それを>>123で行ったまでである。首尾一貫している。
「絶対に誤解の無いように立ち回る」というのは確かにコミュニケーションを図る上でひとつの有効な態度ではあるが、それはかえって冗長な結果に成り下がることもありうる。
特に、特定の趣味の話題で盛り上がっている場合や、議論が白熱してきたりした場合には第三者の読者への配慮よりも、対話そのものをスピードアップさせることを優先して、仲間内だけで通じるジャーゴンを用いるのが効果的であるときもある。
したがって、こういった複数の態度を意識的に使い分けることは重要である。
まあ、自分が書いたことがめちゃくちゃだと後から気づいて逃げるんだったらそれでいいけど、どちらにせよあなたみたいな思考力の情弱が医者にかかると医者がかわいそうだから一人で勝手にやってな。お大事にどうぞ。
目の下にしみができたのが気になって薬局で購入した
1か月半くらいで1本使ったけどたしかに薄くなってる >>129
長文ウザイ
改行もできない池沼か?
ってか自分に都合良く脳内変換とかまじでキモイ >>135
言えなくなるとそれか?救い用のない屑だな 死ねば? まあ皆読んでくれたようで何より。
反論あるならしていいよ。ちゃんと「この箇所が、こういう理由で間違っている」と主張しないと説得力皆無なので悪しからず了承せよ。
キモイとか必死とか言って煽ってるようだけど、はっきり言って何も悔しくない。煽り方三流。
自分は論理的妥当性を述べてみているだけなので、>>129が論破されることが一番悔しい。キモイとかいう立言は、論理的妥当性を否定できないが故の苦しまぎれの戯言にしか聞こえず、逆にうれしい。
さあ、反論せよ。
基地外同士の口論は別の該当スレがあるんじゃないか? オバジ、皮膚科で買ってやったよ
セットで買ったけど洗顔料と日焼け止めは使ってない
あのオバジをやった人独特の、真っ白すぎる顔になるまで剥くのは嫌だったから
数週間ほど皮膚を剥いて、もうこれ以上脱皮しなくてもいいなと自分で勝手に判断
自己責任で痛いけど美顔器のイオン導入をして、ボルダースキンケア(旧ディクソンベビー)を塗って1晩寝ると
猛スピードでつるぴか肌に皮膚再生
ラップ療法のように皮膚に蓋をして再生を早めてるのかねぇ?と勝手な思い込み
自己責任でやった事なので、1ヶ月半後の診察で皮膚科の女医には言わなかったけど
「あら?もう脱皮が終わって肌が出来上がったの?やっぱり若い人の皮膚再生力ってすごいわねぇ」と
言われて診察終了
その後は、1年に1度ぐらい余ったやつで同じようにメンテナンスしてる もうすぐ18週間終了。
にきび跡とそばかすがキレイに無くなったよ。感激。
すごく研究熱心な先生で
私のにきび跡を見て先生がアレンジした効果的な使い方を教えてくれた。
最初普通と違う使い方を指導された時は不安だったけど
普通の使用方法と先生が研究した使い方と
顔半分ずつでチャレンジした人柱な看護士がいて
明らかにぜんぜん違うの見たから信じて頑張ってみた。
自分のお肌が信じられないくらいきれいになって自分じゃないみたい。W
ここのみんなも頑張れ。 トレチ+ブエンダーだけだと色黒くなるね
ハイドロは色を白くしたい人のためなのかな?なんて思っててはじめはつかっていたけど、
首と顔の色が変わるのも嫌なので使うのやめたら、顔が黒くなった。ファンデの色も合わなくなったし、
周りの人からも指摘されるまでになった・・・
ハイドロもやらないとダメだね
皆さま、お気をつけ下さい >>147
皮剥けはじまったら、鼻パックを鼻だけではなく顔全体にはる。何枚か使って。
乾いたらはずして、ぬるま湯で顔洗ってそのあとは普通の方法。
この方法だとかなり痛い。血が出たりするときもあるけど、無視してやる。
ちょっと辛いけど、この方法でにきび痕だけではなく、イチゴ鼻も改善された。
鼻の毛穴が驚くほど小さくなって引き締まっているのがはっきり分かる。 >>148
教えてくれてありがとう!
鼻パックって毎日やるのかな・・・?
イチゴ鼻だから、自己責任でちょっと試してみようと思います。 落ち着け。こういうのすぐに信じるな。
血が出るとかどう考えても異常だろ。余計に炎症性色素沈着ができる可能性があるわ。
というかなんでこういうのすぐ信じようとするんだよ。あむきとかの詐欺に引っかかる奴と本当に変わりねえよ。 ダーマローラーと同じ原理です。
鼻パックをやることによりより浸透させ、効果を大きくするのです。
ダーマーローラーの代替として鼻パックということです。
>極細の医療用ステンレス針がたくさんついたローラーを肌で転がして、目に見えない程小さな穴を無数に開ける治療です。
>治療が困難であった毛穴開き、にきび跡の凸凹(クレーター)、肝斑、たるみなど、あらゆる肌トラブルに大変効果の高い治療です。
>ダーマローラーは、繰り返し治療をお受け頂くことで、凸凹の無い、滑らかで弾力のある肌に生まれ変わります。 積極的に角質層をはがしてトレチやハイドロの浸透性を上げる意図ってことか。
皮剥けがあっても積極的にはがすなって定説とは真っ向から異なった意見なんだな。 ただ皮が剥けてきたら鼻パックするだけ?
トレチ濃度の工夫とかどれくらい反応だすかとか何にもなし? OBAGIのトレチノインじゃなくて
病院で作ってる?みたいなトレチなんだけど大丈夫なのかな??
OBAGI用のトレチノインって何が違うの? 個人輸入のアメリカ向けオバジ買ってみようかな。
よくよく考えたらアメリカ在住の日本人がオバジするならアメリカ向け使うんだし、問題ない気がしてきた。
ちなみにクリアはアメリカ向けと日本向けのでは成分比較してみたら1つしか違っていなかった。 鼻パックでとりあえず鼻だけやったら、全然皮めくれなかったんだけど、よくめくれるようになった
毛穴も大きいままだったけど、皮剥けるたびに小さくなってる!!
かなりきれいになった
教えてくれた人ありがとう 病院に行ったから聞いてみたんだけどオバジは医薬品じゃなくてあくまで化粧品だって言ってた。
ハイドロは化粧品に入ってる漂白剤なんだって。
ちなみにそこはトレチは別売り。
どっちでも良いんだけど、医薬品って言われるとなんとなく違和感あったから納得。 2回目は輸入品でやってんだけど、思った以上に剥げないなぁ 剥けるのが目的なら
好きなの使えばいいんじゃない??
ま、私は
0.4で
ガッツリやっても全く効果なく、シミも薄くすらならなかったしな。
処方に関わらず、本当に肌質の個人差だなあって思うわ
オバジで効果ある人がうらやましい。」 ここみて病院いってみました。
先にシミそばかすやイボのレーザーやってから
トレチとハイドロやるそうです。
ここみてたから説明がすぐに理解できたよ。
報告にきますね、ありがとう! オバジc10使ってんだけど塗った時にヒリヒリして顔が赤くなるんだが
これ合ってないのかな? サンフェンダーを塗るとヒリヒリ感が何時間も続くんだが、
そんなんものなんですかね?
ちなみに、はじめてまだ1週間くらいです 6番のSPF15の方だよね
あれはハイドロが入ってるからピリピリするよ
初めて一週間ならそんなもんだと思います 顔が、赤いというより黒い、濃い茶色になって戻るのか不安になり、
トレチ5日目で止めてしまった。
止めてから4日くらいでだいたいは戻ったけど、まだ少しまだらかな。
あと、ほうれい線の薄いしわが消えた
12週目です。
顔がすぐ真っ赤になるのってトレチ止めてからどのくらいで無くなりますか? >>177
人による。
だいたい6週間目から耐性期に入って〜とか説明書には書いてあるけど、個人差ありすぎ。
今16週目くらいだけど、まだほんのり赤い。
返事ありがとうございます。
じっとしているぶんには問題ないのですが、少し激しく動いたり暑かったりすると
「どうしたの??」っていうくらい顔が真っ赤っかになります。
猿みたいで恥ずかしいです。
早く18週終わらせたいです。涙
>>179
ちょっと>>177をよく読んでなかったんだけど、トレチやめればすぐ赤みは収まるよ。
18週終わってメンテナンス時期にトレチ週1,2でやる予定だけど、トレチ週1,2回くらいなら赤くはならずに肌の状態キープできる、と医者が言っていた。
>>180
あぁ良かった。
安心しました。残りの6週がんばります。ありがとうございました。 >>181
安心したところスマン
脅す訳じゃないけどその症状だけが終了後もずっと残って困ったという体験談もある
(風呂上り有り得ないほど真っ赤とか)
個人差だしどっちにしろもう始めてしまったからには気にせず最後までやり切っておくれ 4週目突入。シミは40%くらい消えたけど、産毛がフサフサにorz CRXシステムでも結構リアクションあるんですかね?
使ってる人いますか? CRXでリアクションは全然感じないよ
効果もあんまりよく分からないけど、ダメって程じゃない
でも、CRXだけだとダメで、私はメイク落としとローションは自前の使ってる
これ、ハイドロキノン使わないと、肌が焼ける感じで黒くなるね
背中ニキビの跡がひどくて、トレチだけやってたらその部分だけ日焼けした見たいに黒くなった ハイドロ使わないとか絶対ダメでしょ。
説明書通りにやらないと 輸入品を否定するわけじゃないけど、病院で処方されてた時より剥げが少ない気がする。
トレチ塗った直後から皮脂が大量に出るだけで、赤くもならない。 トレチは何パーセント?
あとオイリ―用か敏感用かどっち?
自分は個人輸入・0・1、敏感用でやったが真っ赤&ボロボロだったわ トレチはオバジ純正じゃなくてスティーバAの0.1%使ってる。
オバジはオイリー肌用で全て以前と同じものなんだけど、耐性がついたのかな? 昔のトレチスレのテンプレにあったけど
0.1%でも残りの99.9%が違うんだから効果が違って当然ってあって
確かにそうだなと思った記憶がある 自分はパッケージは違うけど中身はオバジと全く一緒ですって売り込みのトレチ使ってたけど、
純正のとは違う気がしたよ
凄くきになるんだけど
エクスフォダームって
何で朝だけなんだろう?
夜だけ、じゃダメなのかい? どういう皮膚科に行けば処方されますか?
今まで何件も渡り歩いて来ましたが
飲み薬と塗り薬以外出してくれる皮膚科に遭った事がありません
梅雨明けしたから日焼け止め使うようにしたんだけど、急に皮の剥げがよくなった。
あとそれとは別に顔の浮腫みが酷くなってきたんだけど、これもオバジのせいかな? 1クールやっても消えなかった法令線が、自己流メンテで皮向けもなく
薄くなったのでカキコ
ハイドロは使わず
1日目
トレチ少量と、derma EのEvenly Radiant Overnight Peelを混ぜたのを塗り
BOULDER SKIN CARE(皮膚保護剤)を上から塗る
2日目〜数日目
もっとトレチ塗りたいのを我慢し、BOULDER SKIN CARE(皮膚保護剤)だけ塗る
以上を3週間〜1ヶ月置きにやる
それを数回やって終わり
このBOULDER SKIN CARE(皮膚保護剤)が、湿潤療法のように
肌再生を早めてるのではなかろうか?と勝手に思っている ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています