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945コメント351KB
西山美容外科ってどう?
0001名無しさん@Before→After
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2011/12/01(木) 23:00:19.48ID:D0pUtuyU
やたら高圧的な人が多いらしいですが
行った人どうでしたか?
0517名無しさん@Before→After
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2016/08/03(水) 19:17:37.86ID:QwUg0pcu
ここの先生に手術止められた
する必要ないとか言ってたけどやってほしかった
0518名無しさん@Before→After
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2016/08/04(木) 00:57:36.95ID:SykLwNhJ
>>505 唇については何mm薄くなるって説明受けた。それじゃあお願いしますって言ったのにそのmm数分薄くなんなかった。ていうか1mmも全く薄くならなかった。ちなみにカウンセリングのは後で嘘つかれないように録音したから証拠もある。
0519名無しさん@Before→After
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2016/08/04(木) 01:50:01.76ID:r6ieLQ48
>>518
美容整形は録音しても意味ないよ
整形に限らず手術したからって必ずしも上手くいくとは限らないことを承知で手術したんだし
それに手術前に念書を書いてるでしょ?
0520名無しさん@Before→After
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2016/08/04(木) 02:27:43.62ID:l4dlwVKP
美容って本当にゲスい業界だね
0521名無しさん@Before→After
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2016/08/21(日) 17:46:17.69ID:5VhYyjAC
ここの目頭切開どうですか?
0522名無しさん@Before→After
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2016/08/21(日) 19:01:24.67ID:mmCfZe9a
>>521
サイコーでーす
0523名無しさん@Before→After
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2016/08/21(日) 20:35:20.00ID:yexQ4G6k
>>522
有難うございます!
何法で手術されましたか?
0525名無しさん@Before→After
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2016/09/18(日) 20:33:38.94ID:uSCvtJ7c
>>524
目頭切開ですか?
0527名無しさん@Before→After
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2016/09/19(月) 15:50:53.43ID:VelCjKTS
たしかにここの傷跡は切開したのは分からないレベル
抜歯後はそうなる
何だろう薄い綺麗な一直線で歪みが全くないから節目にしても皺にしか見えないんだよね
0528名無しさん@Before→After
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2016/09/19(月) 15:51:09.79ID:VelCjKTS
伏目の書き間違いです
0530名無しさん@Before→After
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2016/09/19(月) 17:45:31.51ID:VelCjKTS
幅広だとつるきりの方が向いてるかと思われ
ここは如何にもいじった感じではなく顔に馴染む自然な感じを望む人には向いてると思います
0531名無しさん@Before→After
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2016/09/19(月) 20:57:18.17ID:amk8lZx+
どんな動きをしても作り物に見えない二重を作るよね
先生は皮膚切除をしない派だからナチュラルなのかな
中糸も使わないしね
奥二重とか狭い二重のナチュラル派なら良いと思う
私は10年以上前にやってもらって皮膚がかぶってしまうのが嫌で他院で修正してもらって修正地獄になったけど
皮膚がたるんでいる人、ぱっちりクッキリにしたい人、派手や幅広希望の人はやめた方が良い
私のようになるので
0533名無しさん@Before→After
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2016/09/20(火) 22:33:16.64ID:jOy0cZFg
目頭切開はどうなの?
0535名無しさん@Before→After
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2016/10/29(土) 02:26:55.92ID:4sL6TpOT
ここで二重修正しようと考えてます。皮膚が足りないって他院に言われてます。
0536名無しさん@Before→After
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2016/12/11(日) 15:28:37.92ID:ukEEeWvI
>>535
私も幅狭修正したいのですが、どうなんでしょうか。
0537名無しさん@Before→After
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2016/12/29(木) 06:05:34.62ID:R13a5h46
めっちゃ幅狭二重にされました!ろくにカウンセリングもしなかったので想定内。適当に仕事していますね。
0538名無しさん@Before→After
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2016/12/29(木) 06:16:12.66ID:R13a5h46
私が理想の二重を伝えてもめんどくさそうでした。
切開する場所をペンで書いていてこんなに狭い位置で切ると今の二重よりも狭くなってしまうのでは?と聞いたらそんなこと無いんじゃなーい?と。
現在、手術から一ヶ月目にして前の二重よりも狭いです。
人の顔をなんだと思ってるんですかね?
他院で幅広に修正予定です。
0539名無しさん@Before→After
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2016/12/30(金) 19:37:04.54ID:ouS5wYq3
切開線はとても綺麗で上手いなと思いましたが、コミュニケーションが欠点です

奥二重を希望しましたが、あなたなら幅広がよいと言われました
患者がお願いすることと逆を勧めるので、あまのじゃくだと思います

幅広にしなければやらないみたいな雰囲気に
そして、先生のことを信じた私がバカなのか…
結局、幅広になり、そのあと修正をお願いしたけど断られ、他院で修正地獄
切開線がグチャグチャになり人生おわりました
あのとき自分の希望を押し通していれば…くやしいです
0540名無しさん@Before→After
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2016/12/30(金) 22:10:21.14ID:h7izM7Vc
ここって切って縫うだけで皮を取ったりはしないんだっけ?
傷跡が綺麗なのは皮を切らないから?
皮結構余ってるんだけど断られるんかな
0541名無しさん@Before→After
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2016/12/31(土) 09:22:08.41ID:BWJW2V9u
ここは皮膚切除、脂肪切除しないんじゃなくて出来ないんです。眼瞼下垂とか難しい手術もできません。言われてるほど名医ではないので自演気をつけて下さい
0542名無しさん@Before→After
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2017/01/02(月) 15:43:09.30ID:4YatF8SV
希望聞かないんじゃなくて出来ないんです。誤解しないように
0543名無しさん@Before→After
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2017/01/05(木) 14:32:57.85ID:cspnjkDf
>>537
何年も前だけど自分も全く同じにされたよ。希望よりも半分の幅に仕上がった。しかも最悪なのはアイプチ時代よりも、生まれ持った2重幅よりも、狭い幅にされたこと。めちゃくちゃキツイ顔になってビックリした。
それをを伝えても「いい顔で生まれてきたんじゃない」とか言われてはぁ?と思ったし。修正するにも幅があまりにも狭いからあまり広げられなかったよ。
0544名無しさん@Before→After
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2017/01/07(土) 01:38:26.35ID:OX2p+UTT
もう74歳です。考えればわかりますよね。傷跡は片方は綺麗でしたが片方はガタガタでした。やるのはいいですけど修正地獄は覚悟したほうが
0545名無しさん@Before→After
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2017/01/07(土) 01:53:38.95ID:VSxz/eMC
年齢は関係ないと思いますが、西山はそれ以前の問題が多いですね。まず患者の話を聞きましょう。
私も右目は綺麗な線ですが、左目はガタガタのくい込みが強いです。初めて会った人に指摘されるくらい左右差もあります。
ここはオススメしません。行ったことを後悔しています。
0546名無しさん@Before→After
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2017/01/07(土) 03:14:45.58ID:OX2p+UTT
私はここでやってとれました。友達は取れていませんが超幅狭にやられてまたここで修正したら左右差ひどくて片側は幅広にされてました。わざとやってるとしか思えませんね。名医とか言われてる事もありますがそれは一切ないですね。
0547名無しさん@Before→After
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2017/01/13(金) 19:38:12.78ID:TXmt6+bE
こちらで二重全切開修正をしようと考えてるんですがされた方、経験談を教えて欲しいです。(><)
0548名無しさん@Before→After
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2017/01/13(金) 20:00:21.07ID:R0XqKIg5
>>547
546とか前スレよみなよ
0549名無しさん@Before→After
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2017/01/14(土) 02:57:51.67ID:K2SOLdrq
>>547
やめた方がいいでーす
下手くそですよ。私ここでしましたが、かなり左右差あります。食いこみも激しいです。
過去の遡って貰えると分かると思いますが他にもそんな風にされた方がいらっしゃいますね。
私は毎日、目のことを考えてしまいます。眠れません。だんだん気持ちが病んできました。
あと西山の態度も悪いです。良いところといえば人気がないからなのか予約が取れやすく即手術可能なところくらいでしょうか。
0550名無しさん@Before→After
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2017/01/18(水) 12:39:33.56ID:Nk1BWstB
最近ここで全切開やった方いませんか?
0551名無しさん@Before→After
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2017/01/18(水) 14:53:33.64ID:kUe2st6v
やったよ
自分は大満足
食い込みが少しきついかなと思ったりもするけど
傷跡が綺麗だし整形ぽさが全く無い仕上がりなので
トータルでは非常に満足してます

でも顔をいじるのは出来上がりのバランスより
自分の好みに仕上がるかで判断する人が多いよね
だからここが叩かれるのも納得できる

ここは基本的に先生にお任せで満足できる人向けだと思う
二重の幅に拘りがある人とかは他の方が合うかも
自分は顔に合う感じの二重にしてくださいってタイプだったので満足できたのかも
0552名無しさん@Before→After
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2017/01/18(水) 17:12:56.55ID:/rIQbXZC
>>551
満足されてるようで何よりです。
ちなみにどんな二重になりましたか?
幅狭末広ですか?
0553名無しさん@Before→After
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2017/01/19(木) 16:10:48.23ID:dAf+sEei
>>552
自分は幅狭の平行ですね
ラインは基本的に先生にお任せしたらそうなりました
自分も詐術前に色々とここについて調べてましたが
どうも筋肉の流れや本人の顔とのバランスによって幅やラインを決めているようです
0556名無しさん@Before→After
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2017/01/19(木) 20:39:50.34ID:cg4fYG7g
>>553
ここって手術前のライン決めを片側しかしないって聞きましたが、両方やらなかったですか?

あと先生だいぶ高齢ですけど、手が震えたりとかそういう年齢を感じることはありませんでした?

私もここで考えてます。
0557名無しさん@Before→After
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2017/01/19(木) 22:50:22.79ID:fJMQx6cb
>>555
シミュレーションはしましたけど、自分はどれがいいとかはあまり無かったです
自分の主観で決めるより手術慣れした人に任せた方がいいかと思ってたもので
広過ぎると感じた時だけそう伝えました
先生は何パターンか試してましたね
0558名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/01/19(木) 22:53:41.92ID:fJMQx6cb
>>556
そう言われれば片方だけだったと思いますが
カウンセリングは何箇所も行って両目ともシミュレーションされた記憶は無いので
私自身はそこまで気にしてなかったです
あと手が震えるとかはさすがに無かったですよ
どちらかと言えばむしろ年を感じさせないハキハキした先生かと思います
動きも医者の割には割と俊敏な方だと思いますし
0559名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/01/19(木) 23:21:57.34ID:8S9c1xgv
ここって切って縫うだけで脂肪や皮は取らないらしいけど
瞼の厚みに左右差がある場合それを考慮して左右差がないように仕上げては貰えないってことなのかな
0560名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/01/19(木) 23:33:19.32ID:Z574HrGV
左右差が気になる人はどこに行っても悩みは解消されない気がする
元から二重の人だって左右差あるんだし
そもそも人間の顔は左右差あって当然だから
0562名無しさん@Before→After
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2017/01/20(金) 00:18:25.17ID:qDM+imri
>>560
ほんとそう。切開の左右差で悩んでる人のブログみたけど、全然普通じゃね?て感じだった。それなのに本人は修正修正!って。神経質な人は切開なんてできないね。
私の彼氏なんか、天然だけど片方幅広平行、片方奥二重だけど本人何も気にしてないww
まあ美容整形する人は美意識高いから、左右差とか許せない気持ちもわからなくもないんだがね
0563名無しさん@Before→After
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2017/01/20(金) 00:25:35.29ID:hvIy80dD
両方同じかんじにしてもらいたいのに、片方が平行で片方が奥2重だったら修正するでしょ。
0565名無しさん@Before→After
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2017/01/20(金) 16:33:56.26ID:+HVvLNoB
>>563
それぐらいの左右差だったら、そりゃそうだけど。
左右差でギャーギャー騒いでる人の中には、他人から見たらほとんど分かんないくらい幅も形も同じなのに、本人しか分からないくらいの微々たる差で失敗!!とか言ってる人もいる。
そんな人はどこでやっても満足できないでしょ。
0566名無しさん@Before→After
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2017/01/20(金) 21:07:43.83ID:ulIwbaw9
>>565
ほんとこれ
左右差とか言う奴の大半は単なる客側の言いがかり
0567名無しさん@Before→After
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2017/01/21(土) 01:35:59.67ID:I+0xr/Ru
http://imepic.jp/20170121/056680
西山美容外科で切開して二ヶ月程です。
こんなに左右差が。。。
0568名無しさん@Before→After
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2017/01/21(土) 01:47:43.90ID:Aq/7KDtD
まぁ2ヶ月ならまだ腫れもあるから完成のときは左右差少しはマシになるかもだけど、自分もガチで完成がこれくらい左右差でたよ。埋没時代はほとんど同じだったのに。
まつ毛の際から切開線測ったら左右で3mmも高さ違ったもん。まぁ信じてくれない人は何言っても信じないんだろうな
0569名無しさん@Before→After
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2017/01/21(土) 02:05:25.72ID:hpHPZ3nc
>>567
左右差あるけど凄く美人に見えるよ!
でもやっぱ左右差って右目が腫れぼったくなるのかな
日本人て元々右目の方が瞼厚いらしいよね
ってこれ反転されてるのかもしれないけど
0570名無しさん@Before→After
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2017/01/21(土) 02:46:56.93ID:qLYxZROy
>>567
目の形綺麗だしいい二重だと思う
個人的に天然でこの左右差なら気にならないけど、お金かけて整形したなら左右差辛いって思うのは分かる
腫れが引いても治らなかったら修正して貰えるといいね
0571名無しさん@Before→After
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2017/01/21(土) 03:30:08.98ID:I+0xr/Ru
>>568
私も一緒です。他院で測ってもらったら右目は8mm、左目は5mmでした。
左目の方は元々の二重幅よりも狭くて目つきがとても悪くなってしまって悲しいです。まだ二ヶ月なのでこれからも幅が狭くなると思うと、とても辛いです。
0572名無しさん@Before→After
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2017/01/21(土) 03:35:33.66ID:I+0xr/Ru
>>570
お金かけて元の二重よりも狭くなってしまったので、何の為に切ったんだろうと思います。
デザインについては写真見せたり、喋ったりして伝えましたし、最終的に理解してもらったか確認したつもりだったので、こんなに思っていたものと違うとは思いませんでした。
もし無料で修正をしてもらえるとしても、ここではしません。
0573名無しさん@Before→After
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2017/01/21(土) 04:12:38.91ID:Een0FhA+
>>572
そうなんですか…
いい修正先が見つかることを祈ってます
慰めにはならないだろうけど、元の二重より狭くなった方の目も自然で素敵だと思いました
希望と違って辛いとは思いますが

私は一度失敗してて(幅に左右差はないけど片方の食い込みが少し緩く傷が汚い)、修正を西山で考えてたけど、止めにしたほうが賢明なのかな
貴重な報告ありがとう
0574名無しさん@Before→After
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2017/01/21(土) 10:37:52.44ID:ZDNp1np9
西山って修正を無料ではしてくれないでしょ。
2重整形したときそう言われたよ
0575568
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2017/01/21(土) 17:47:10.70ID:Aq/7KDtD
>>571
全く同じです、左5mm右8mmで生まれ持った2重より狭くなりましたよ。自分はその後有料でここでまた修正してその後眉下切開してようやく希望の幅と目になりました…
修正したせいか一部凹んでたりしますけどね

>>567を見る限り向かって左目だけ眉下切開するのが1番よさそう。ここは切開線を低く設定するからなのか瞼のたるみが残った仕上がりになりやすいと思う。
0576名無しさん@Before→After
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2017/01/22(日) 05:47:10.15ID:MELQit/K
>>575
そうなんですね、こんなにも同じ人が何人かいるとわざとなのか疑ってしまいますね。
他院の先生に事情を説明したら、「年配の先生の二重手術は難しいものだよ」と言われたので技術的に落ちているんですかね。
3度手術したとなると結構な料金と期間がかかってしまったのですね。。。お疲れ様でした。こんなはずじゃなかったのにって思っちゃいますよね。
眉下切開は考えてもいませんでした。参考にします。ありがとうございます。
0577名無しさん@Before→After
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2017/01/23(月) 13:17:44.11ID:Qv3WEcn/
>>576
やはり技術落ちてるんですかね。
でも70代でも活躍してる外科医の方いるし、年配だから難しいというのもどうなんだろう。
目が悪くなったり手が震えたりということがあれば、そりゃ難しくなるんだろうけど。
0578名無しさん@Before→After
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2017/01/24(火) 21:28:11.12ID:oDgwUZ6w
私もここで修正しようと思ってます。ここで修正された方のブログとかあるんでしょうか?
0579名無しさん@Before→After
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2017/01/27(金) 14:02:02.80ID:uR+vRLGt
ここって二重切開、目頭から目尻まで縫わないんでしょ?
ライン薄くなったりしないのかな?

皮膚も脂肪もあまり取らないらしいし、、


初切開には向かないのかな、、

だれか教えて下さい
0580名無しさん@Before→After
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2017/01/27(金) 15:28:10.22ID:qi0dhCDo
579
そのありがたさが分かる日がこない事を祈ります。
0582名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/01/28(土) 20:14:52.09ID:CTeg0qDc
>>581
修正が必要になったときに余分な皮膚や脂肪がないと修正できないという地獄をみます
0583名無しさん@Before→After
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2017/01/29(日) 00:45:56.50ID:PPON6V/P
西山はマジでやめたほうがいい。やるなら修正地獄覚悟で
0584名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/01/29(日) 04:23:38.81ID:Z5kJKzth
修正する人って要するに自分の思い通りにならなかったからでしょ?
でも他人から見たらこれで何が不満なのと思うことが多いよ
整形の難しい点はそこかと

ここは本人に合うと思われる幅や線を医師が決めるタイプだもんね
修正する人がいるのはそこが原因だろうね
仮に他人から見たら術後に綺麗な目が出来上がっても
0585名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/01/29(日) 09:21:08.19ID:8y7J71/z
はいはい、そう思ってればいいじゃん
0586名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/01/29(日) 10:39:51.19ID:S2wuxbrD
584は、朝の4時から書込みしてるとこ見ると西山?得意の自演するなよ。
0587名無しさん@Before→After
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2017/01/29(日) 10:46:33.30ID:S2wuxbrD
ここの先生にしたら左右差や幅がとかどうでもいいんですよ。高齢だし面倒くさいんでしょう。もうすぐ引退する年齢だし。とれる二重作って傷跡ガタガタにされても、やりたいっている人がいるからビックリする。
0588名無しさん@Before→After
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2017/01/29(日) 10:53:26.22ID:S2wuxbrD
>>579
切開線短いです。皮膚も脂肪も、あまりというか全くとりません。徐々にライン薄くなり結果取れます。誰が見ても一重でも先生に見せに行くと取れないと一点張りでまた手術費が掛かります。と言われます。
0591名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/01/30(月) 00:07:23.16ID:fajEt83d
>>590
よく比較される2人は昔からそこが違いだと言われるよね
あと中縫いをしないここと、中縫いする鶴切と言うのもよく語られる
自分はここでやったけど切開線は長い気がする
受ける側によって判断しながらやってるらしいけどね
0593名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/01/31(火) 22:40:46.26ID:SKb1SS7U
>>584
お前西山だろ
0594名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/02/01(水) 21:05:56.03ID:u7r39mbz
おじいちゃんがわざわざ2ちゃんで自演とかしないだろw
先生の美容相談室の回答みた?文体が全然違うし
584の文体はどう見ても女
ちなみに私は584の言うことは一理あると思うよ
0595名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/02/04(土) 14:10:41.09ID:OqdipCoK
ここは傷跡綺麗で自然なイメージありますけど、そんなにガタガタになった人いるんですか?
0596名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/02/05(日) 22:43:07.58ID:cek19WcL
>>588
手術からどのくらいで一重に戻ってしまいましたか?
術後直ぐでも線が薄いなど、違和感はありましたか?
0597名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/02/07(火) 21:29:03.65ID:jnaSIr+i
西山で二重切開やったと思われる人のブログ知っている人いますか?

一人だけわかったんだけど、ほとんど見つからない、、

HPに載ってるのしか症例ないですよね?

URLとか誰か教えて下さい。
0598名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/02/08(水) 00:55:48.08ID:An4f1wrh
>>597
私は3人くらい知ってるけど、迷惑になるからURLとかのせらんないな…
普通に検索して出てきたブログを片っ端から読んでると、ここの先生の特徴とかヒントでここでやってるって分かるよ。
でもどの方も、割と自然で傷跡はめちゃ綺麗だと思った
0599名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/02/08(水) 16:04:06.41ID:vVOhVWas
>>598
ありがとうございます。
探し方が悪かったのかな、、

ググり方のヒント教えてくれません??
0600名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/02/08(水) 21:19:49.31ID:4rxoNFVO
ここ切開線短いらしいけど目尻の方もちゃんと二重になるのかな?
腫れぼったいんだけど
0601名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/02/08(水) 23:34:51.86ID:nMVJ6Tp1
二重にはなるけど皮膚切除もしないからまぶたのたるみ残ったままで、ある程度の年齢の人は目尻かぶさると思う
0603名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/02/09(木) 03:50:51.26ID:vxQ7Mno8
>>601
>>602
やっぱそうだよなあ
厚みも弛みもあるからちゃんと皮も脂肪も取る切開が向いてる気がする
でも色んな所にカウンセリング行くと埋没でいいんじゃないの?って言われるんだよなぁ
スッキリした目になりたい
0604名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/02/09(木) 21:58:42.08ID:xBVfv7Ya
さりげない奥二重にしたい人は、ここの先生でやるの向いてますかね?

てか切開で自然な奥二重とかできるのかな…
0605名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/02/11(土) 02:05:00.32ID:VQlfEvxV
先生の相談掲示板、しつこい人に延々と書き込まれてて可哀想だね。
先生のメンタルにダメージをあたえるような事は止めてほしいわ。
自分が手術するわけじゃないけどさ。
0606名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/02/14(火) 08:16:59.19ID:t7UoJPZg
ここにしようか迷い中
ネックなのは交通費往復で三万かかること…バスにしたらもっと安くはなるけど…
0608名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/02/15(水) 18:27:26.39ID:+OZ4i9HM
私もここにしようかと思ってる。酒井と迷うけど。
みなさんここにした決め手はなんですか?
0609名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/02/15(水) 19:47:20.05ID:88+ycx+v
ここでやりましたけど
縫い目が自然だから決めました

私もS井さんも考えましたがあそこだと食い込みが浅いのが気になって
ここは中抜い無しですが脱脂しないので食い込みはきつめになります

でも切開線も残らず自然な感じで満足してます
0611名無しさん@Before→After
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2017/02/15(水) 21:14:01.21ID:88+ycx+v
>>610
どちらかと言えばそうだと思います
ここの先生にはそこまででも無いと言われましたけど
0612名無しさん@Before→After
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2017/02/15(水) 21:14:47.19ID:88+ycx+v
ちなみに腫れぼったいと言うか皮膚が厚くて固い感じですね
なのでどこでやっても食い込みはきつくなるだろうとは思います
0613名無しさん@Before→After
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2017/02/16(木) 06:31:43.75ID:xgKCgYc5
腫れぼったいにも二種類あるよね
脂肪がある場合と皮が厚い場合
自分がどちらかはわからないけど弛みがあるからここは向いてないかなあ
0614名無しさん@Before→After
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2017/02/16(木) 18:46:43.31ID:Pgi2Pedo
ここって食い込み強いんですか?
薄くなって取れたという話も聞くので、浅めかと思ってました。。
食い込み浅めでお願いすると、やっぱり取れやすいんですかね。
0615名無しさん@Before→After
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2017/02/16(木) 20:56:26.38ID:dGQXz2ai
>>605
西山先生の相談室以外にも、jaamの掲示板で名前変えまくって同じ質問を延々としてるよ。目と鼻のコーナーで。
名前変えても質問と文体が全く一緒だから見ればすぐわかるし何回同じ事聞くんだよって感じ。もう掲示板ほとんど機能しなくなっちゃった感じがすごいし、ほんとやめて欲しい。
当山先生もお手上げで回答日数減らしちゃったし、そのうち西山先生もメンタルやられそうで怖いよね。
0616名無しさん@Before→After
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2017/02/16(木) 23:21:34.36ID:tArO6GUN
整形時カウンセリング巡りしたほうがいいっていうけど良さそうなとこ、ここくらいしかないからカウセ巡りする金がもったいないと思ってしまう…
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