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ジャパン美容外科 4

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@Before→After
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2007/11/15(木) 20:05:14ID:qTBJYlSj
http://www.japan-cs.jp/

なかなか立たないので立ててみた。
4で良かったんだっけか?
0182名無しさん@Before→After
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2008/03/21(金) 20:49:35ID:Kxk1y6Gf
>>181さん
再診は、4日目以降は、基本的には有りませんよ。
ただ、マッサージに通う方は2週間は行くらしいです。
0183名無しさん@Before→After
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2008/03/22(土) 17:53:21ID:sCKR6OBp
>>182
レスありがとうございます
再診が術後一回だけ、というのは、少々心配を感じますね…
一ヵ月後検診くらいはあるのかと思ってました
0184名無しさん@Before→After
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2008/03/29(土) 10:00:42ID:atC9FZoo
>>183さん
そうですよね…
けれども私は、特に合併症等もなく、順調に1ヶ月経過しました。
今朝、ウエスト部を計りましたら、65cmになってました。
元から10cm減りましたよ。
http://p.pita.st/?i6glsxvd
http://p.pita.st/?mzs7i4j3
0185名無しさん@Before→After
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2008/03/29(土) 10:10:35ID:tpe3f4l4
>>184
どんどん綺麗に細くなってますね。
うらやましいです。
0186名無しさん@Before→After
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2008/03/31(月) 23:34:45ID:Yfoo7uQ7
>>185さん
有難う御座います!
今日から本格的にマッサージを始めてみました。
もう少し細くなってくれれば、尚嬉しいです。
0187名無しさん@Before→After
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2008/04/04(金) 21:10:08ID:m2zK0CcP
脂肪吸引×エルコーニャレーザー をするべく、今お金貯めてます。

>>184
くびれてますね。マッサージ頑張ってください!
184さんが完成する頃、私は吸引している予定ですよー
0188名無しさん@Before→After
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2008/04/09(水) 19:13:51ID:T8BBTCUI
胸へ脂肪注入された方はいませんか??
0189名無しさん@Before→After
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2008/04/15(火) 08:01:24ID:2S0kUQgy
検索すると、相当やばい書き込みしか出てこないんだけど…
ttp://clinic.e-kuchikomi.info/bbs.php?action=thread&thread_id=1788&keyword=%A5%B8%A5%E3%A5%D1%A5%F3%C8%FE%CD%C6%B3%B0%B2%CA
ここって大丈夫?
0190名無しさん@Before→After
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2008/04/15(火) 13:02:09ID:txTU7lwg
自分の検索方法が悪かったのか、2件しか出てこなかったんだけど

2件も酷いことがあったみたい!ここヤバイ!怖い!
とかなら、それを信じて行かなきゃいいんじゃねw
0191名無しさん@Before→After
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2008/04/15(火) 17:27:44ID:fp04aTAi
ここ HP久しぶりに見たら 10万円以上の施術をしたら (自称)3万のクリームをプレゼント!ってあったのに 今度からは初回のみに変更になっちゃってた。
欲しかったら1万円で売ります。だって。
だんだんケチになってきた・・・?
脂肪吸引の圧迫下着も ほとんど強制だし レーザーも5万 当然のごとく「やった方がいい!」だし 麻酔・薬代で・・・なんか高いくなっちゃうよね〜・・・
圧迫下着はせめて自由に選ばせて欲しい・・・
0192名無しさん@Before→After
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2008/04/15(火) 19:46:53ID:2S0kUQgy
そうだね…

脂肪だけは安いなぁと思ったんだけど、
ttp://www.japan-cs.jp/popup1/top_popup.html
エルコニアレーザーだと+\52500なのか…(そんなの大手じゃ標準装備だし)

麻酔代他で、更に+\34650〜45150となると、品川とかよりむしろ高いかも;;
0193名無しさん@Before→After
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2008/04/15(火) 19:52:07ID:2S0kUQgy
自分で
ttp://www.japan-cs.jp/popup1/top_popup.html
「既に、脂肪吸引を行っているほとんどのクリニックで、導入されています」

って書いてあるのに、これが追加料金ってのは、
なんか価格も色々不明瞭で不信感あるな。。
0194名無しさん@Before→After
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2008/04/17(木) 15:08:42ID:ynfinMIt
↑ ですよね〜!
HPを見ても 価格破壊のようなことを書いてあるし 二重だったかな?その手術ではお客様が少ないから 他院でもっとお安い所があるのでしょう。価格面でも安く考えるみたいなことを書いていました。
レーザーなんて いまさら導入でしかも別料金だなんて・・・  遅れているのをわざわざ自分から言っているようなものです。

症例写真もたったの2例だけ・・・。

お願いします〜  しらゆりほどじゃなくていいから せめて判断材料が欲しいですよ〜!

0195名無しさん@Before→After
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2008/04/17(木) 20:06:15ID:sWrKDdPC
ttp://www.erchonia.jp/main/clinic.htm
によると、個人経営ではレーザー導入数が少ない。

大手嫌いで、レーザーが必要な方はウチへどうぞ!ってことかな。
0196bb
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2008/04/20(日) 00:53:05ID:PhKew1bQ
安だから追加料金とるくらい仕方ないんじゃないの?
個人病院で大手とはれるような価格ってスゴイと思う
0197名無しさん@Before→After
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2008/04/20(日) 09:16:14ID:ZtA+LIxa
こちらで背中の吸引された方いらっしゃいます?
二の腕と同時にお願いした方がいいかなと思ってるのですが、背中ってどの辺まで吸ってくれるのでしょうか?
0198名無しさん@Before→After
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2008/04/27(日) 23:39:59ID:SZOsphL+
患者が減ってきたんじゃないの?
手術の後のマッサージもゴリ押しでうざかった
0199名無しさん@Before→After
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2008/04/28(月) 09:00:33ID:Je+R66gT
数年前に他所でした脂肪吸引と比べると、ここのは採れた量も少ないし、出来上がりもイマイチ。
でも費用と痛みは共に数分の一。
この値段なら我慢できると思います。
0200名無しさん@Before→After
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2008/05/01(木) 19:01:30ID:8yQs5vCe
こういう安い美容外科を選ぶ貧乏人に限って求めるものが大きすぎんだよ。破格で手術受けたくせに偉そうに吠えてんじゃねえっつうの!
0202名無しさん@Before→After
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2008/05/02(金) 09:45:40ID:Iz1ASRn5
ここの価格って適正価格なんじゃないの?
大手に比べて広告にお金かけてない分安いんでしょう。
量も普通にとってるよ、過去スレ読めば判る。
0203名無しさん@Before→After
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2008/05/02(金) 19:42:53ID:JcyaaGCM
そんなに安いかなぁ?
・・少なくとも都内でもここより安い所、3カ所はある。

チェーンの方が、一応保証もあるし・・
0204sage
垢版 |
2008/05/03(土) 22:20:16ID:9vEBkuG8
>・・少なくとも都内でもここより安い所、3カ所はある。

って、どこですか? ここより安いトコ見たことない…(脂肪吸引)
特に胸の脂肪注入が105000っていうのは破格だと思うんですが。
0205204
垢版 |
2008/05/03(土) 22:24:46ID:9vEBkuG8
sage書く間違えました^^;

ちなみに、有楽町美容外科は値段的に近いですが、
吸引量と注入量でやっぱ差があるかな…。
0206鈴木
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2008/05/04(日) 18:55:59ID:UYuOo5dQ
200万を投資して下さる方。驚くべき方法で、
2か月で借用書額面300万にして返します。担保はベンツ
S600 (中古)を入れます。その他、身元等全て公開致します。
また、そのような方を紹介して下さる方も探しています。
損はさせません。よろしくお願い致しますm(――)m
0207sage
垢版 |
2008/05/06(火) 23:36:48ID:uIU/djcg
1年前にここで目頭切開したら目の下、縦に1pの傷が残りました。ラインはガタガタ。コンシーラーをいくら丁寧に塗っても隠れません。光の加減などで傷がモロバレです。いろんな人から指摘され地獄です。先生を訴えたいくらい
0209名無しさん@Before→After
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2008/05/08(木) 14:57:38ID:KHGz/+73
ジャパンで腹部ウエストの吸引を受けることにしました。
おもいっきりエルコーニアのオプション勧められて、まあ五万だしと思い追加。
0210名無しさん@Before→After
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2008/05/09(金) 02:14:15ID:/l2LJwsG
段差にならない様にね
0211名無しさん@Before→After
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2008/05/09(金) 14:44:53ID:41uHvNdt
↑ 段差になっちゃうんですか?
0212名無しさん@Before→After
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2008/05/12(月) 04:37:26ID:tdmOJe/S
ここって衛生管理悪くないですか?
私は顔ですけどこの前施術してびっくり。
お化粧も落とさずに部分的にアルコールで拭いただけ。
あれじゃあ感染する人もいるとおもうなあ
安いから雑なんだろうけど
0214名無しさん@Before→After
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2008/05/14(水) 08:34:48ID:9pwtChyc
ここの麻酔は・・・
0215名無しさん@Before→After
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2008/05/14(水) 16:26:05ID:q0AV+fAu
>212
受付の人が化粧落とすように言うの忘れてたんじゃなく?
私は受付後、施術前にパウダールームに行って
しっかりクレンジングしてくるように言われたけど


>213
顔の施術したけどマジックテープで固定は・・・・ない
実験台?
・・・。


>213
痛いかなり。
0216名無しさん@Before→After
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2008/05/21(水) 23:34:46ID:ILl9X8c6
age
0217名無しさん@Before→After
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2008/05/23(金) 16:24:46ID:VbS9e4kE
アゲ
0219名無しさん@Before→After
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2008/06/02(月) 17:40:24ID:wIDd9xK9
age
0220名無しさん@Before→After
垢版 |
2008/06/03(火) 21:01:28ID:J+5N4acc
あのさ
失敗だとか医者が下手だとか言う前に病気や怪我でもないのに外科手術をうけりというのがどういうことなのかっての考えない人が多い気がするよ。
脂肪取るためにメスで穴開けて吸い出すんだからそこには何もなかったときとはちがい跡が残るのは当然、目立たなくなる人はいるけどそれでも何もしなかったのと全く同じに生るわけがない。
皮膚の下ひっぺがしてたくわえたアブラむしりとるんだから
むくんだり伊丹がしばらくあったりして当然。
それが治癒というもの。
そんな当然のことわからずなんでも「失敗だ!下手な医者だ!」といわれたらたまったもんじゃないよね
0221名無しさん@Before→After
垢版 |
2008/06/03(火) 22:41:19ID:J+5N4acc
あのさ
失敗だとか医者が下手だとか言う前に病気や怪我でもないのに外科手術をうけりというのがどういうことなのかっての考えない人が多い気がするよ。
脂肪取るためにメスで穴開けて吸い出すんだからそこには何もなかったときとはちがい跡が残るのは当然、目立たなくなる人はいるけどそれでも何もしなかったのと全く同じに生るわけがない。
皮膚の下ひっぺがしてたくわえたアブラむしりとるんだから
むくんだり伊丹がしばらくあったりして当然。
それが治癒というもの。
そんな当然のことわからずなんでも「失敗だ!下手な医者だ!」といわれたらたまったもんじゃないよね
0223名無しさん@Before→After
垢版 |
2008/06/05(木) 00:15:51ID:fUNZ1TU1
「失敗」ってのと「気に入るしあがりにならなかった」の区別を見極めようよってコト。
気に入る仕上がりにならなかった・・の中には自分の骨格からは無理なものを期待していた、とかきちんと要望を伝え切れていなかったとかも含まれるってことよ。
ま、厳密には腕のモンダイもあるけれど。
0224名無しさん@Before→After
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2008/06/07(土) 11:13:08ID:5AWshjUD
何が言いたいのかよくわからない
0225名無しさん@Before→After
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2008/06/09(月) 18:08:45ID:R628l9gH
ここの胸の脂肪注入の症例写真の人
最初からデカくね?

もっと小さい人の症例が見たい
0227名無しさん@Before→After
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2008/06/22(日) 02:23:37ID:hiKZMEWc
>>226

だねw
ageてみようか

>>186はどうしたかなぁ
0229名無しさん@Before→After
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2008/06/23(月) 00:29:51ID:th4lT0XV
>>228
品川は、取り過ぎて凹みがでいたり、皮膚が癒着するなどのトラブルが多く出た為
今後50%ぐらいしか脂肪を取らないと関係者から聞きましたよ。
0231名無しさん@Before→After
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2008/07/03(木) 01:39:30ID:EURmJdD1
ここって脂肪吸引する人が多いの?
顔(目頭切開やら埋没or切開二重)やる人少ないのかなぁ。
0232名無しさん@Before→After
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2008/07/03(木) 02:21:26ID:U6Bx943t
>>225
ていうか術前術後の写真の拡大率がちがいすぎ。

ほとんど詐欺。 湘南の症例写真みたい。

ここの院長の性質がうかがわれるよ。
0233名無しさん@Before→After
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2008/07/03(木) 02:22:35ID:H1enBLq6
吸引はがっつりいってくれそうな感じ?
安かろう悪かろう?
0234名無しさん@Before→After
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2008/07/04(金) 15:00:06ID:RM7NQnuN
がっつりとか根拠無いしw

何がどうがっつりなんだろ??
エルコニアは別料金だから、品川や湘南の方が安いし、ちゃんと取れるよ。
0235名無しさん@Before→After
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2008/07/04(金) 15:02:49ID:RM7NQnuN
再手術とか保証してくれるんなら考えるけど、そういうの無いし…
(品で受けたけど、ちゃんと再手術してくれた)
0236名無しさん@Before→After
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2008/07/04(金) 15:06:36ID:RM7NQnuN
ttp://www.japan-cs.jp/body/index.html
にあった写真の一つを、今、PCで同じサイズに合わせたら、
ほぼ、全く同じ大きさになった;; ちょww
0237名無しさん@Before→After
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2008/07/22(火) 23:31:03ID:G85cuyRp
ここは、脂肪吸引とかならいいかもしれないけど、
その他の手術はやめたほうがいい。
先生が信じられないくらい不器用だから。。。
特に顔とかで、傷跡が残りそうなものは避けたほうが賢明かも。
0238名無しさん@Before→After
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2008/07/23(水) 09:11:01ID:2FrXe5t1
脂肪吸引でのカウンセリングで触診とかされなかったんだけど…大丈夫かな?
ガードドルとかって、ボディスーツみたいなのでも良いのかな?
教えてください。
0240名無しさん@Before→After
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2008/07/25(金) 07:49:55ID:AY9xxuVP
>>237さんに同意。
先生、修正受けさせないでくれw
ダウンタイム取るのが大変。

>>238さん
ここで何回か脂肪吸引しましたが一回も触られたこと無いです。みんなそうなのかも?
市販のボディスーツは圧迫が弱くて脂肪吸引には不向きなので、少々高くてもジャパンで購入のほうがいいと思います。
自分は市販で後悔したクチなので成功していただきたいです。

あと、もし腹部吸引されるならワイヤー入ってないボディスーツがおすすめです。(体を曲げるときに当たったり食い込んだりして辛いので)


>>239さん
全切開ですか?
埋没か切開か悩んでいるので、もしよろしければ手術レポ頂けると嬉しいです(>_<)



あと、どの手術にしても先生は言葉が足りない気がするw
人柄はサッパリしてて感じいいんだからもちょっと説明してくれたらもっと信頼できるのになぁ。
0242名無しさん@Before→After
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2008/07/29(火) 13:32:07ID:hC3a7IrM
太ももの脂肪吸引考えてます。
された方、麻酔するときにの痛みとかはどんな感じか教えてください。

ここはボコボコになったりしないとこと聞いたのですが、どうでした?
あとダウンタイムがどえほど必要か経験ある方がいたら教えてください。
0243名無しさん@Before→After
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2008/08/03(日) 11:17:14ID:zk35GjzE
静脈麻酔の痛みは私的にはたいしたことなかったよ。
あーこんなもんかーって感じ。他院でした顔の脂肪吸引の麻酔の方がずっと痛かった。

それよりも手術中の痛みの方が辛かったよ…。
段々麻酔が薄れてくると、我慢できずにうめき声をあげてしまう位痛い…。
痛みは思い切りつねられてる感じが一番近いかな。

笑気麻酔は、痛いと感じたら思いっきりガスを吸うようにすると痛みが遠のくから実践してみて。
あと、痛いと思ったらうめき声をあげるか何かすれば麻酔を追加してくれるので
我慢せずに意思表示した方が良いよ。

お腹の吸引は多少取り残しがあるのか、部分的にちょこっと凸りましたが、よ〜く見ないとわからない程度だし
座ったり立ったりするときによく動く部位なので、仕方ないと思ってます。
術前より10cm細くなりましたし。
太ももはあまり曲がったり伸びたりしない部位なので、凸凹はそんなに心配しなくても大丈夫だと思います。

ダウンタイム…太ももはほかの部位に比べて長いし、痛いので覚悟しておいた方が良いです。
2週間はみておいた方が良い。痛みがそんなに気にならなくなるのは1か月半くらい。
完治するのが3か月くらいかな。

手術がんばってねー。
0244名無しさん@Before→After
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2008/08/04(月) 19:22:52ID:WRKtDaSv
二重切開した人いますか〜
0245240
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2008/08/08(金) 01:47:39ID:32orMnyL
脂肪吸引するときは24時間程起きている状態で受けに行きました。
眠いので手術台に上がって笑気麻酔吸ったら寝てしまいました。
かなり寝不足にしておいた方が痛みもぼんやり程度しか感じないのでいいと思います。

太腿は2週間はかなり痛い・・・動かしづらいし、座って立つ時がしんどい。
なので、エルコーニャレーザーが受けれるようなら受けておくべきかと。

吸引頑張って!
0246名無しさん@Before→After
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2008/08/09(土) 23:16:17ID:wZdDUH6Z
カウンセリング時に先生に手術を強く勧められ、今日予約した方がよいといわんばかりの
すごいプッシュで、驚きました。

血液検査だけでもと先生にすごく勧められました。
何とかことわりましたが、私はいろんなところにカウンセリングに行って
よく考えてから手術を行ないたかったのですが、
(当然ですよね、大事なお顔のこと、かんたんに決められませんよね)
あんまり強くプッシュされると返って引いてしまいました。
それも受付の人でなく、先生自身がお金がこれはいくらで、とか
やたら料金の計算をし始めてすすめてくるのでやはり安い価格設定にしたものの、
経営がたいへんなのかな、と心配しちゃいました。
いろんなオプションもやたほうがいいと、あれこれ進められました。

みなさんもカウンセリング言ってみてください。
0247名無しさん@Before→After
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2008/08/10(日) 21:06:20ID:tfyBpsDK
オプションとかよく考えた方がいいよね
本当に必要かどうか?
する必要ないのもあるからね
0248名無しさん@Before→After
垢版 |
2008/08/17(日) 00:23:58ID:vFaWM5A8
エルコーニアレーザーってそんなに重要?別にいらないんだけど当然のようにオプションつけられた…
0249名無しさん@Before→After
垢版 |
2008/08/24(日) 02:59:36ID:lxMFjv0b
院長イケメンだよね
0251名無しさん@Before→After
垢版 |
2008/09/04(木) 11:03:13ID:hwmpBNm3
陣内の親戚みたいな顔してるよね
0252名無しさん@Before→After
垢版 |
2008/09/06(土) 02:21:56ID:hQPdUBRT
251 マジ吹いたwwwwwww
0253名無しさん@Before→After
垢版 |
2008/09/13(土) 20:17:47ID:TGfmLedN
今度の休みに湘南のリオぺで腹部とウエスト、腰の吸引いってきますが、レポいります?
0254名無しさん@Before→After
垢版 |
2008/09/13(土) 23:27:20ID:ShNYa8zZ
お願いします

0255名無しさん@Before→After
垢版 |
2008/09/14(日) 09:39:55ID:YVWUwFkk
ここは脂肪吸引が人気なようですが鼻プロテはどうでしょうか?
経験者の方います?
0256名無しさん@Before→After
垢版 |
2008/09/15(月) 09:18:15ID:yFovwZPt
脂肪吸引経験者の方のお話聞きたいのですが、どなたかいらっしゃいませんか?
0257名無しさん@Before→After
垢版 |
2008/09/16(火) 20:04:30ID:T6E3q6jg
あげ
0258sage
垢版 |
2008/09/16(火) 21:59:56ID:/6+AVIFY
目頭切開で大きな傷が残りました 左右目頭の下に1センチの。
二重切開もラインが逆末広がりの平行に

二度と行かない!
0259名無しさん@Before→After
垢版 |
2008/09/21(日) 00:44:15ID:H6amQ2X2
ここって麻酔代も込みでこの値段なんですか??安いけど何か不安…
0260名無しさん@Before→After
垢版 |
2008/09/22(月) 01:59:33ID:ZEYrQVUM
吸引したけど、私の場合は別に一万とられたよ。
術中、麻酔効きが悪くて地獄をみたけど。痛いって言っても無視だし二度と行かない!
0261名無しさん@Before→After
垢版 |
2008/09/22(月) 17:43:16ID:AHWzYVpY
ここ何もかも駄目。一番酷かったのは術後の凸凹(脂肪吸引)。
他で修正マジで大変でした。修正は一回じゃ終わらないし。
0262名無しさん@Before→After
垢版 |
2008/09/22(月) 19:55:48ID:+EU5UZJs
>>261
261さんはどこの部位を吸引されたのですか?

私もここで吸引オペを受けたのですが
凸凹になったというわけではないのだけど
腹部周りの吸引部分と非吸引部分に段差になってる箇所があります
せめて腹筋の溝に沿った段差なら目立たないのだけど
明らかに中途半端な場所が段差になっているので修正を考えると頭が痛いところです・・・
0264名無しさん@Before→After
垢版 |
2008/09/24(水) 11:54:16ID:1bkXkokc
ワキガ手術もやばいかな?安いから行きたかったけど…湘南も安いけど待たされたり受付とか最悪って聞くからここと迷う。
0265名無しさん@Before→After
垢版 |
2008/09/24(水) 18:36:11ID:VaUIkWeI
私は一応は成功(と思う)>吸引(箇所は太腿)
しかし麻酔が弱くてキツかった、
他の病院でも吸引したことあるけどここは最強の痛みだった…w
まあその代わり安いんだけどね・・・
0266名無しさん@Before→After
垢版 |
2008/09/29(月) 21:15:02ID:VJ2jj8hQ
いらねーと思いつつ、エルコーニアのオプション五万追加してお腹と腰抜いてきたんだけど、内出血が全く出ない。
過去同じところや太もも抜いたときはド紫になったのに…以外と効くのかしら。

とはいえ、当然のようにオプションくっつけさせるのはやめてもらいたいね。
0268名無しさん@Before→After
垢版 |
2008/10/01(水) 02:15:27ID:DEPpo7yv
私も腹部 腰 をしました。 やっぱり大きなぼこりとゆうより・・・ 
なんだろう 横に段になってる感じ? 胃の部分が一番残っていて あとおへそ周りが残ってるので その間が段になる感じ・・。
 あとウエストラインが左右違います。 つまんで皮だけのところもあるんだけどな〜〜。。
 リオペも悩む・・・
0269名無しさん@Before→After
垢版 |
2008/10/02(木) 19:30:00ID:wXh+A+kr
みなさん
何歳ですか?
0270名無しさん@Before→After
垢版 |
2008/10/03(金) 14:48:03ID:e0OiOjg+
先生イケメンだからオペ緊張した!
0271名無しさん@Before→After
垢版 |
2008/10/03(金) 16:06:01ID:U+Qq6zTn
>>269
39です。
0273名無しさん@Before→After
垢版 |
2008/10/04(土) 14:15:05ID:V0xrN9Si
>268 湘南の新宿院でやったけど、私も同じ。
 どこでやっても脂肪吸引は、そうなるんだよ。
0274名無しさん@Before→After
垢版 |
2008/10/05(日) 14:37:20ID:kRC27INb
乳頭縮小手術をされた方はいらっしゃいますか?
キャンペーン中で破格なので考え中です。
然程難しい手術じゃないみたいなんですが、どうなんでしょうか?
0275名無しさん@Before→After
垢版 |
2008/10/09(木) 17:40:11ID:q8y4t77P
あげ
0276名無しさん@Before→After
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2008/10/09(木) 18:00:23ID:ay59eLQk
細かい手術は残念ながら失敗されましたが脂肪吸引は成功しました。手術を選べば値段的にも良い病院だと思います。
0277名無しさん@Before→After
垢版 |
2008/10/11(土) 08:05:13ID:gx0Z6P35
ここの手術費用って開院以来毎年株価なみに暴落が激しいけど・・
大丈夫なのかな?
ホームページの料金が片方の金額なのか左右両方の金額なのかわからないのですがどちらなのでしょうか?
0278名無しさん@Before→After
垢版 |
2008/10/11(土) 12:12:28ID:XaD7eN9f
両方だと思います
0279名無しさん@Before→After
垢版 |
2008/10/14(火) 00:15:37ID:5AWLxEl5
ここの先生の得意手術は何ですか?
0280名無しさん@Before→After
垢版 |
2008/10/19(日) 17:25:03ID:1bzBmvxY
最近行った人いませんか?
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