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174コメント55KB
物理学で解決すべき最後の難問
0001ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 02:21:12.84ID:ec39sDud
光も音も物理学で解決した
五感では臭いが残された難問だ
0005ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 14:04:52.85ID:???
そうだ味もだ、いいこと言った！！
でも味はまだ実体がある
においはあるのかどうかわからない
波動関数だ！！
観測すると収縮する！
嗅がないと決まらないんだ！

うんこは嗅がなければ臭くない！！！
0006ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/06/09(火) 18:15:58.43ID:U9LCq1xB
単純に刺激に対して、脳がどう反応を示すのか!って事だけだ。

五感はすべて刺激
0008ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/06/10(水) 16:17:37.35ID:???
音の伝達は音波、光の伝達は電磁波、光子であるように
味も匂いも、それの伝達を担ってるのは分子だとわかってるだろ？
0010ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/06/12(金) 00:44:53.52ID:???
たしかににおいが分子によるところまでは
分かっている
でも分子にはにおいはない
だから物理学的に解明されたとは言えない
化学はただの現象論だし
音や光は波であることが物理学的に
解明されていて
周波数が音程や色であることが物理学的
に解明されている
0011ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/06/12(金) 12:53:05.22ID:???
分子に匂いがないと言うのなら、光にも色はないし、音にも音程はない
どれも受容体への刺激が脳内に作るイメージだろ
0015ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 08:21:20.74ID:woqGVoNE
メコスジ
0016ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 15:03:19.06ID:aQ2DBxVw
物理学掲示板群 ttp://x0000.net/forum.aspx?id=2

学術巨大掲示板群: アルファ・ラボ ttp://x0000.net
物理学 化学 数学 生物学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 国語 方言 言語学 など

PS ペンローズの量子脳理論(TXT)
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3702-0
連続と離散を統一した！
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3709-0
0017ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/06/16(火) 19:39:49.65ID:3mMtn31p
エネルギー
力
質量
時間
空間
0019ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/06/16(火) 20:30:56.33ID:3mMtn31p
仕事ぐらい自分で作れよ
0022ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 02:01:48.10ID:h2a/kP8/
空中浮遊
反重力
0025ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/06/18(木) 10:50:34.53ID:???
文部省が国内の科学技術の若手研究者700人を公募、年間平均700万円の研究費支給
物理板の住人にはほとんど不可能。
0027ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 16:25:30.19ID:CgQH2wDK
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0028ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/06/18(木) 18:36:54.08ID:IeLqydR4
相対論的量子メコスジ力学
0029ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 11:35:25.39ID:+Z5qiMcN
メコスジ状ひも理論
0030ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/06/21(日) 15:00:59.88ID:???
このスレは「うんこはなぜ臭い」
の次スレです

うんこはなぜ臭いか
物理学的に説明してください
※前スレ
うんこはなぜ臭い
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1457610550/
うんこはなぜ臭い Part.2
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1581607177/
うんこはなぜ臭い Part.3
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1589419169/
便に臭気がある物理学的理由 Part.4
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1590166606/
0032ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 16:16:18.29ID:EXeBPtPz
匂いは化学と生物の分野なのでは
匂いレセプターってすべて判明したんだっけ？
0034ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 08:22:28.93ID:???
>>33
ローレンツメコスジ力が働く
つまり、クリの感度をq(quri)、メコスジの長さをv、磁場をBとして

ローレンツメコスジ力f=q･v×B
0035金環日食
垢版 |
2020/06/23(火) 09:00:54.02ID:i+iHhva4
>>25
わたくし　今年49　年齢制限に引っかかるか。
だがここには、多数の優秀な人たちが、ゴロゴロして
いるがな、700万って
言うとでかい。頑張ろうぜ！
0037ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 07:35:00.64ID:T1/XQkpa
膜

物理板から、衝撃的なノーベル賞受賞者が出た！
だが賞金をやろうとスエーデンの王様が追いかけたが
だめだった。
ソレは、バージン「膜」研究主　となり自分も・・・
ブレーン「膜」の人となり
五次元に行ってしまった、為である。
0038ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 09:12:55.68ID:q8LNIshw
量子重力理論って何なんや？
超弦理論とかも実験がないと実証されたことにはならんのん？
0039ひゃま
垢版 |
2020/06/24(水) 09:57:42.58ID:9t6OVZJD
古典では質点など点粒子で理想化して座標を扱うから、点であると考えると無限大になって、重力を組み込めないの
その重力を量子論に統合しようとするのが、量子重力理論ね。

超弦の超は超対称性のことで、LHCとかの実験では全く見つからないというか、
その無限大の発散を超対称性の粒子を想像してキャンセルしようとしてるけど、
実際にないと、くりこみ理論と同じように問題先送りの手段にしか過ぎないのね。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/36822
0040ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 11:05:25.89ID:q8LNIshw
>>39
じゃあ証明不可能なん？人類の限界なん？それともそれを超える理論を作ればええんかな？
0041ひゃま
垢版 |
2020/06/24(水) 11:08:13.74ID:9t6OVZJD
わかるわからんの限界を原理にすればいい

古典が採用してる質点も原理なのよ
0042ひゃま
垢版 |
2020/06/24(水) 11:12:06.73ID:9t6OVZJD
量子論なら、大きさはあるけど単独で大きさは決まってない
とすればいいよ

そうすると、無限大の発散はなくなる

０，１，２，３、いきなり0から1になるから問題ね
０と１が重なりあってるとすれば、不確定になる
0043ひゃま
垢版 |
2020/06/24(水) 11:14:38.08ID:9t6OVZJD
単独粒子はそれでいいの

あと観測できるのは、相互作用
たとえば、原子で言うと、陽子の周りを回る電子の雲は
単独でなくて、相互作用の見え方ね
0044ひゃま
垢版 |
2020/06/24(水) 11:20:14.93ID:9t6OVZJD
だから、限界があるのに古典の原理のまま行こうとするから、限界がでるだけ
0045ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 11:35:05.97ID:q8LNIshw
なるほど
それは量子力学自体を理解する人間自体が結局古典の考え方に依っているということかな？
ワイの読解力のなさから、思い違いしているとは思うが
0046ひゃま
垢版 |
2020/06/24(水) 11:41:23.99ID:9t6OVZJD
量子力学はボーアとかハイゼンベルグとかが作ったから
そういうことになるけど、

最近は少し見直されて、というか小澤の不等式で、原理的な不確定性関係はないというところまでは、復活してきているの
でも、えねるぎーでも運動量でも時間の次元が既にはいっているので、時間とエネルギーに不確定性原理なければいっしょ

そうね、量子論は重な合わせを原理にすべきね
0047ひゃま
垢版 |
2020/06/24(水) 11:44:05.90ID:9t6OVZJD
そういう古典の原理に囚われなかれば、

観測者にも生死があり、猫にも生死があり、
その相互作用の接点がどのように因果するかは、
時間と空間とかもその事象のパラメータにすぎないでしょ？
0048ひゃま
垢版 |
2020/06/24(水) 11:50:42.08ID:9t6OVZJD
自己言及のパラドックス
https://ja.wikipedia.org/wiki/自己言及のパラドックス

というのがあって、古典の原理ではそうなるから、不完全性定理になるんだけど
神側の視点に立てば、完全性定理になるのねって話
0049ひゃま
垢版 |
2020/06/24(水) 11:54:12.58ID:9t6OVZJD
北斗の拳なら、「お前はすでに死んでいる」ですよ
0050ひゃま
垢版 |
2020/06/24(水) 11:56:43.96ID:9t6OVZJD
なぜそうなったかも説明しましょうか？
0051ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 12:12:51.40ID:q8LNIshw
じゃあ量子重力理論でもそうやけど
古典の理解の仕方と、現代物理と言われている理解の仕方の架け橋が必要ゆうことかな？
そもそもそんなものはないのか。
0052ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 12:16:27.49ID:q8LNIshw
そういや量子色理論というのもあったよね
よくはわからんけど
場の量子論の中では1番飛躍した部類にはいるのかな？
0054ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 12:49:09.76ID:Dbqh3Ds4
【衝撃シミュ】物質の速度が波動の光速を超えられない理由について明らかになった【想像物理学】
物質と波動と温度が『ニュートンゆりかご』でシミュレーションされている事は衝撃に値する
この動画のブレ振動は邪魔だったが、なんと初期振動を鉄球温度(物質温度)の表現と理解した。
動画では飛出すエネルギー(波動)は伝達されるが、ところが鉄球(物質)の移動は殆んど起きない。
『鉄球(物質)は殆んど動かない』これこそが物質が光速(波動)を超えられない理由なのである。
言い換えると、物質速度は波動吸収され波動速度へ変換されるので、物質速度は減速してしまう。
://img.gifmagazine.net/gifmagazine/images/702791/original.mp4
　　
0055ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 12:50:33.19ID:Dbqh3Ds4
超弦理論と相対性理論の関係
://youtube.com/embed/NHk5xxWVySY?start=819
0056ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 12:52:39.15ID:pXRUCzrb
物理学掲示板群 ttp://x0000.net/forum.aspx?id=2

学術巨大掲示板群: アルファ・ラボ ttp://x0000.net
物理学 化学 数学 生物学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 国語 方言 言語学 など

PS ペンローズの量子脳理論(TXT)
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3702-0
連続と離散を統一した！
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3709-0
0057ひゃま
垢版 |
2020/06/24(水) 13:45:14.79ID:9t6OVZJD
>>53

荒しはおまえだと思うんだけどなあ

＞衛星までの地表からの距離 20000km * √2 ≒ 48000km
0058ひゃま
垢版 |
2020/06/24(水) 13:52:27.16ID:9t6OVZJD
>>51

ひゃまは、量子論的相対性原理で

h/c＝⊿m⊿λ

この不確定性関係で、時間を入れてないと、慣性質量も波長も決まってなく、広がるの
で、時間をいれると、光の運動量は、

ｐ=hf/c＝mfλ＝mw＝Mc

この関係で、水星の近日点移動誤差もニュートン力学で算出できるよ？
https://blog.goo.ne.jp/s_hyama/e/dd632f606e5cf94615ec0c5639a73215

量子論的ニュートン力学で、ミクロでも光速でも近似じゃない、量子重力理論ができると考えてる
0059ひゃま
垢版 |
2020/06/24(水) 13:54:04.41ID:9t6OVZJD
>>52

どうせ基本粒子は単独では観測できないので、分類法として量子色学は機能したんじゃないかな
0060ひゃま
垢版 |
2020/06/24(水) 13:59:42.88ID:9t6OVZJD
プランクが、自身が発見したhを信じられなくて、h→0の極限で古典に帰着させて、
アインシュタインの相対論に逃げたので、おかしくなったんね

本当は、相対性原理にプランク定数を入れるべき

つまりプランクの作用量子は「相対性原理に従って、現在の座標系から運動する座標系に移されていくとき、
この場合、空間・時間・エネルギーなどあらゆる量が変わるのだが、
不変数のままである」ということがプランクをひきつけたのである。
http://fnorio.com/0160special_theory_of_relativity/Laue_1906/Laue_1906_H.html
0061ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 14:05:32.96ID:Dbqh3Ds4
日経平均もNYダウも、上がり続けている、ヤバい理由3つ【裏話あり】FAAMGとヘッジファンドAIと踏み上げ相場と口座開設　
://youtube.com/embed/nXNihEjQlJU?list=UUbGpIw5LmPNu4nSWqlaiu7g
0062ひゃま
垢版 |
2020/06/24(水) 14:09:04.30ID:9t6OVZJD
慣性質量と長さは反比例するので、慣性質量＝重力質量にしちゃうと、統合できなくなるのは当然です。

実はうまくいかない理由はある程度わかっています。
これは質量を持つ物体の「大きさ」が一般相対論と量子力学で反対の振舞いをすることに関係しています。
一般相対論によるとブラックホールの大きさは質量に比例します。
一方，量子力学によると物体は波のように振舞い，その波長はその物体の質量に反比例します。
つまり，物体の大きさの目安となる長さは，重力では質量に比例し，量子論では質量に反比例する，という具合に完全に反対になっていて，これが重力と量子論を一緒に考えることが難しい原因なのです。
http://www.shinshu-u.ac.jp/faculty/science/quest/research/---1.php
0063ひゃま
垢版 |
2020/06/24(水) 14:22:49.85ID:9t6OVZJD
一般相対論に場合、原理は一般相対性原理と測地線の方程式になるけど、
テンソルだけでは物理にならないので、等価原理が必要になるんだけど、
それが合わないの
0064ひゃま
垢版 |
2020/06/24(水) 14:27:10.60ID:9t6OVZJD
でも、それも一般相対論の成立過程

光速度不変→質量の等価原理→一般相対論

出来上がった一般相対論は光速度不変に縛られないので、
等価原理を正常化すると、融合するよ
0065ひゃま
垢版 |
2020/06/24(水) 14:38:33.13ID:9t6OVZJD
そんでもって、等価原理のテストは、落下する物体のスピードは物体の種類によらないってテストしてて、これは破れてないし正しい。
まあ、ガリレオの落下の法則がそうだから
それと、慣性質量＝重力質量が等価かっていうのは、別の話なんです。
それを弱い等価原理とかいって、いっしょくたにしてしまったんで、わけわからんことになってるんね。

光を基準にするなら、質量よりも、エネルギーや運動量が本質なので、
光の運動量の等価を原理にすべきで、γ＝mi/Mg＝c/w

エネルギーの増減と、スケールの変化を混同してませんか？
というより、
相対論は本質である運動量とエネルギーを表式にできてないのでは？

エネルギーの増減にともなう、重力質量の変化
E＝M0・c^2＋ｃ・ｐ＝Mg・c^2

光速変化に伴う、慣性質量の変化
mi＝(c/w)Mg＝Mg/√(１－v^2/c^2)

静止質量と相対論的質量の関係なんかもちだすから、おかしくなる。
mr≠(c/w)Mo＝M0/√(１－v^2/c^2)
0066ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 14:43:19.83ID:q8LNIshw
一般相対論の欠陥はあるの？
0067ひゃま
垢版 |
2020/06/24(水) 14:55:16.80ID:9t6OVZJD
うん、質量の等価原理

エネルギーの増減に比例する重力質量と
スケールの増減に反比例する慣性量を
＝にしてしまうと、真の重力というか慣性力と融合できないし、マッハの原理ともちとちがう。

マッハの原理は、アルベルト・アインシュタインの一般相対性理論により体系化された。一般相対性理論によれば、
万有引力も慣性の力も等価（等価原理）であり、共に、時空の歪みによる測地線の変化である。ただ、万有引力と慣性の力とでは歪みの原因が異なるにすぎない。
https://ja.wikipedia.org/wiki/重力
0069ひゃま
垢版 |
2020/06/24(水) 15:00:47.31ID:9t6OVZJD
>>68　どうやって？

以下を一緒くたにしてるのが間違いって言ってるんよ？

「慣性質量と重力質量が同一である」あるいは
「自由落下する物体の軌跡は、物体の種類によらず一定である」という原理
（以下に紹介する「弱い等価原理」）を直接指す。
https://ja.wikipedia.org/wiki/等価原理
0070ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 15:01:54.65ID:Dbqh3Ds4
量子的振る舞いをしたヨーヨー
://youtube.com/embed/lL5gHqwkG60

超高速で光軌跡をとらえた方法
://youtube.com/embed/Y_9vd4HWlVA
0071ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 15:06:33.33ID:???
「エネルギーの増減に比例する重力質量と
スケールの増減に反比例する慣性量を
＝にしてしまうと、真の重力というか慣性力と融合できないし、マッハの原理ともちとちがう。」
へのツッコミですね、>>68は。
0072ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 15:07:51.70ID:Dbqh3Ds4
マトリックス リローデッド - エージェント・スミスからのプレゼント　
://youtube.com/embed/jQpauZSV6Lo?list=UUhRnEfNRTcjt9OWhkIZWsWQ
0073ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 15:13:48.61ID:Dbqh3Ds4
もちろんさ
://youtube.com/embed/jLeBrkc36IE?list=UUNSrPsFhMCNYk1iHxaP_RQw
0074ひゃま
垢版 |
2020/06/24(水) 15:23:29.17ID:9t6OVZJD
名無しのＩＤなしは、面倒だがや

だって、おかしいもん
0075ひゃま
垢版 |
2020/06/24(水) 15:36:44.70ID:9t6OVZJD
とにかくマクロで質量の等価原理にして、近似にしてしまっては
観測精度あげないと、出にくいということね
だからミクロとは合わない

でもマクロで観測精度が上がればはっきりするので、
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/11724283.html
0077ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 15:45:13.96ID:Dbqh3Ds4
われわれの『相似性理論』では
マクロとミクロは相似関係にある
合わないのではなく、計測が難しいだけだ！
0078ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 15:57:27.69ID:q8LNIshw
まぁでもそれって
そもそも『重力』とは何か、『エネルギー』とは何かという問いに帰結するんじゃないかな
一体、重さとしての重力とはそもそも何か、重力の成因は何か
慣性量としての質量も結局はNそれ自体を前提とした議論だから
それらの普通に見ればちょっとした前提、常識みたいな部分に深く入り込む必要があるのかな？『もう解決してる？）
関係ないけど、微分係数と導関数を一緒にしてる人が物理学科にはいたなぁ（僕は数学科）他にも単純だけど関数と関数値を一緒にしてる人とか
そう言った意味で、見かけは殆ど似たようなものでも、実は大きなズレであったり
そう言ったものに気付くのは案外難しいかもしれない
まぁ僕は何がズレているのか良くは分からんけど
0079ひゃま
垢版 |
2020/06/24(水) 16:17:29.11ID:9t6OVZJD
そうね、慣性質量は量子論合わせてもいいのけど、
重力というより万有引力の仕組みがミクロ的に解明がこれからね
ひゃま論的には、電荷が中性なら、原子の平均半径はボーア半径に落ち着くので。
万有引力定数というか、係数は、陽子半径^2/原子の平均半径^2
そうすっと、定数はc,hだけで構築できるはず
万有引力定数は原子以上で、プランク質量にまで影響することはない

だって、原子の大きさはまちまちだけど、その集合体の電荷は中性で同数でしょ？
0080ひゃま
垢版 |
2020/06/24(水) 16:19:53.54ID:9t6OVZJD
万有引力定数の精度ってないんです。
0081ひゃま
垢版 |
2020/06/24(水) 16:25:07.86ID:9t6OVZJD
あと、運動と波動を一緒くたにしてるんで、
相互作用の異常磁気モーメントにしてしまってるんで、
それも見えなくなってますね。
0082ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 16:33:22.69ID:q8LNIshw
でも物理学って完結することはないんじゃないかな
何にせよ物理理論の究極の始まり、最初というのがあるのかな？これは哲学的物理観みたいなものかもだけど
ファインマンも言ってたけど、法則は分かっても、その法則が何を意味しているのかは分かることはないって
法則の範疇では、波動も運動も一緒に見えるのではないかと
昔、質量とその他の大きさの単位の関係がいまいち分からん時があった（今も分かっていないと思うが）質量の比例関係は物体そのものの体積、運動、時間にどう依存があるのか
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