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1002コメント388KB

■ちょっとした物理の質問はここに書いてね241■

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0001ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2019/06/20(木) 23:37:48.87ID:smpu8FUH
★荒らし厳禁、煽りは黙殺
★書き込む前に   >>2   の注意事項を読んでね
★数式の書き方(参考)はこちら   >>3-5   (予備リンク:   >>2-10    )
===質問者へ===
重要 【 丸 投 げ 禁 止 】

・質問する前に
1. 教科書や参考書をよく読む
2. http://www.google.com/
  などの検索サイトを利用し、各自で調べる
3. 学生は自分の学年、物理科目の履修具合を書く
4. 宿題を聞くときは、どこまでやってみてどこが分からないのかを書く
5. 投稿する前に、ちゃんと質問が意味の通る日本語か推敲する、曖昧な質問文には曖昧な回答しか返せない
・「力」「エネルギー」「仕事」のような単語は物理では意味がはっきり定義された言葉です、むやみに使うと混乱の元
・質問に対する回答には返答してね、感謝だけでなく「分からん」とかダメOK
・質問するときはage&ID表示推奨
・高度すぎる質問には住人は回答できないかもしれないけれど、了承の上での質問なら大歓迎

===回答者へ===
・丸投げは専用スレに誘導
・不快な質問は無視、構った方が負け
・質問者の理解度に応じた適切な回答をよろしく
・単発質問スレを発見したらこのスレッドへの誘導をよろしくね
・逆に議論が深まりそうなら新スレ立てて移動するのもあり
・板違いの質問は適切な板に誘導を
・不適切な回答は適宜訂正、名回答は素直に賞賛

※前スレ
■ちょっとした物理の質問はここに書いてね240■
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1559831082/
0337ご冗談でしょう?名無しさん
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2019/06/24(月) 06:51:16.91ID:???
そりゃもちろんそういうもんなんだけど
F=maって何で線形なんだよ

人間原理的になっちゃうけど非線形だと宇宙を上手く作れないとかあるの? 計量が変になるとか
0340ご冗談でしょう?名無しさん
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2019/06/24(月) 07:53:00.30ID:???
>>334
>電子の初期速度v、陽電子の初期速度2vならば 系の角運動量はゼロだ。

やはり馬鹿だった。角運動量わかってない。
0341ご冗談でしょう?名無しさん
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2019/06/24(月) 08:21:12.91ID:lPnpTdIX
>>334
>電子の初期速度v、陽電子の初期速度2vならば 系の角運動量はゼロだ。

どんな計算してんだよ。この条件で角運動量0になる理由書け。
0343ご冗談でしょう?名無しさん
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2019/06/24(月) 09:41:23.14ID:???
「電子の初期速度v、陽電子の初期速度2v」で「系の角運動量はゼロ」って言い切ってんだから、この気違いの弁明を待ちましょうか。
0348ご冗談でしょう?名無しさん
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2019/06/24(月) 10:20:33.55ID:???
一躍スターダムにのし上がった角運動量くん
これに対して往年の大スターくっくっくはどう対抗していくのか
0352ご冗談でしょう?名無しさん
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2019/06/24(月) 15:25:00.58ID:NeXa52H/
お前らってずっと同じ話してるよね
0363ご冗談でしょう?名無しさん
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2019/06/24(月) 17:21:43.57ID:???
軌道角運動量 0 でもポジトロニウム生成にパラドックスなんて生じんが、エーテル爺、量間だから。
0371ご冗談でしょう?名無しさん
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2019/06/25(火) 11:00:54.18ID:???
>>370
>pp.207--209 の解答は、トルク発生を結論してるような・・・
日本語も読解できんらしい、載ってる例はすべて嘘パラドックスだと理解できないのか
キミや999のようなバカ頭ではクーロン力と電流(ビオ・サバール力)だけだから
ホントのパラドックスだと勘違いする。
よくいえば
一般物理教育の現状はそのあたりで時間切れ、歴史教育と同じで現代たどり着く前に終了。
そのpdfが理解できるレベルまで数学も含め学習するか、お金を払えば大学講師に教えてもらえるだろ。
この世にタダのランチはない。
0374ご冗談でしょう?名無しさん
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2019/06/25(火) 12:30:40.18ID:???
>>371
エーテル爺は、引っ込んでろっつうの。
pp.207--209 は著者によるパラドックスの解答。お前が日本語読めんのだ。角運動量の定義すら知らん知恵遅れだからな。
0377ご冗談でしょう?名無しさん
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2019/06/25(火) 13:46:59.52ID:???
>>374
オマエは相信メタじじいではないのか? パラドックスよいしょ派に転向したか

>>375
pp.208 はパラドックス派の説明の部分だから、「S′系では回転的な力が働く。これは矛盾ではないか」になる。

pp.209 でパラドックスの間違いを説明してる訳だが、ハナから間違いだから結論で「回転的な力が無い」とか書いてないだけだ。
他の例も同様。
0378ご冗談でしょう?名無しさん
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2019/06/25(火) 14:46:15.00ID:???
>>370
結局のところ、日本文の説明だけ読んでも信じるか、信じないかしにからない。

解答は、並進運動のローレンツ力が不変ということだ。(式が理解できれば)
並進運動でもローレンツ力が釣りあってるから回転わけがない!
0380ご冗談でしょう?名無しさん
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2019/06/25(火) 15:20:34.36ID:???
>>379
オマエは角運動量の定義も知らない馬鹿、上の方の図の問題も解けないのだからな。
せいぜいメタ信仰とコピペだけやってろ、キチガイじいい。
0381ご冗談でしょう?名無しさん
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2019/06/25(火) 15:32:50.84ID:???
>>379
↑こいつの中身は999か?、相間999とメタ相信じいいを使い分けてるみたいだな

今までに同時にスレレスしてるのが無いからな。多重人格かキチガイだから可笑しくないけど。
0384ご冗談でしょう?名無しさん
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2019/06/25(火) 16:41:28.98ID:???
くっくっく署名の中身も一人とは限らんが、なぜか
特殊相対論の話題になると異常に盛り上がるのが5ちゃん物理。
0386ご冗談でしょう?名無しさん
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2019/06/25(火) 17:33:24.65ID:???
課題でエントロピーとエンタルピー、ギブスを小学生にも分かるように、ゴミを例に用いて説明しなきゃいけない。多分ゴミの散乱具合をエントロピーとしたいんだと思うんだけど、この時エンタルピーとギブスってどう定義できるかな

支離滅裂な文章で申し訳ないんだけどアドバイス頼むorz
0392ご冗談でしょう?名無しさん
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2019/06/25(火) 21:48:02.11ID:???
>>386
細かいことを抜きに単純化したイメージなら
エントロピー  … ゴミ
自由エネルギー  … ゴミじゃないもの(例えばカップ麺)
エンタルピー  … それらを合わせた全部かな

カップ麺はあるだけしか食えないし、食ってしまえばゴミになる。
ゴミを窓から捨てても全体のゴミが減るわけじゃない。
カップ麺は次第になくなり全部ゴミになる。
0396ご冗談でしょう?名無しさん
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2019/06/26(水) 06:47:27.91ID:???
>>391
正直大学って授業より何を勉強するか教えてほしい
教授連中の分かりづらい、もしくは参考書の音読をする程度の内容なら、それ授業でわざわざやらんくていいよね?と言いたくなる事がほとんどだったし時間とストレスが無駄にかかるだけで学習の場としては最悪だと思ったわ
0397ご冗談でしょう?名無しさん
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2019/06/26(水) 06:51:02.85ID:???
>>396
の補足として

何をどの順番で勉強すれば効率的かってのをカリキュラムより少し具体的にまとめたプリントさえ渡してくれた方が効果的だと思うわ
0398ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2019/06/26(水) 09:04:05.92ID:???
講義を聞きに行くんじゃなくて同じ学問を学ぶ仲間を探すところだよ
一人で勉強してるだけじゃよっぽどの天才でない限り都合のいい解釈に飛びついてしまって999のようになる
友達のいないコミュ障が自己都合の解釈に落ちないように講義も受けられると思え
0400ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2019/06/26(水) 09:55:01.31ID:???
言うて現代は教科書や参考書は充実してるしな
それに講義指定の参考書見ればいい話でもある

ほとんどの大学教員の授業ってなんでああも教科書の音読レベルの内容が多いんだろうかね

教室行って無駄に拘束されるだけでメリットがほとんど無い
0401ご冗談でしょう?名無しさん
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2019/06/26(水) 10:52:00.70ID:???
大部分の大学教授・講師は、大学から給与を貰うためだけに学生の授業をしている
本音は自分の好きな研究とかをやりたいだけなのだ。

昔のヨーロッパ大学のように、学生の全授業料から受講する学生数に比例した歩合で講師に報酬を払うようにすればよい。
そうすれば大学講師は必死になって学生が集まる科目授業をするようになるだろ。
0402ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2019/06/26(水) 11:12:50.22ID:???
悪いのは科目じゃなくて教え方だな
本来学習負荷が小さく成るように授業するのが教員の意義で、勉強する側はそこにお金を払ってるわけよ

それなのに教科書読むのとなんら学習効率が変わらない授業をする教員ってのはただの授業料泥棒でしかないよなって思うわけよ
0406ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2019/06/26(水) 15:54:02.85ID:???
講義の後に専門家にこそ訊くべき質問しに行けば喜んで相手してくれるだろ。
的外れな質問を繰り返すと嫌がられるだろうけど流石に。
0407ご冗談でしょう?名無しさん
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2019/06/26(水) 21:38:20.29ID:egFu9UF4
https://i.imgur.com/NQJtm9W.jpg
統計物理学の問題なんですけど答えがわかる方教えて下さいm(__)m
0409ご冗談でしょう?名無しさん
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2019/06/26(水) 21:42:22.56ID:egFu9UF4
>>408
恥ずかしながら(1)からわからないのです...
0413ご冗談でしょう?名無しさん
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2019/06/26(水) 21:51:04.61ID:egFu9UF4
>>410
すみません、院試の過去問です...
0423ご冗談でしょう?名無しさん
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2019/06/27(木) 00:16:17.17ID:lgdfPn9q
>>370
このおっさんは正直でよろしい。
そのとおり、電磁気学は何十年かかっても完全に理解できるものではない。
自分でモデルを考えれらるようになって1人前だ。

>また、電磁気学は学生時代の研究対象であり、また教職に就いてからも、いくつか電磁気学の講
>義を持っていたこともあり、40 年以上にわたって、怪しいところは徹底して理解に努めた結果を
>記載したものであり、同様な疑問を持たれるであろう人に対する解答は可能な限り記載したつもり
>である。それでも、解消しなかった疑問については、明示した。

そしてパラドックス集を掲載しているのも素晴らしいわ。
さすが東大であるな。
と思って見てみたら、いきなり大間違いから始まってやがるよ。

コイツらか?
平行平板コンデンサの誘電体に働く力で
大間違いの問題を入試にまで広めた連中は。
教科書にも問題集にもこんな大間違いを記載し続けて
腹の底から吹くわー

くっくっく
0424ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2019/06/27(木) 00:18:05.09ID:eq93kvpI
× 自分でモデルを考えれらるようになって1人前だ。
〇 自分でモデルを考えられるようになって1人前だ。
0427ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2019/06/27(木) 01:00:00.13ID:???
>>396
どんな大学に行ってんだよ
そんな講義を体験したことないなー
その場で考えてたらしい最初の方針で行き詰まって途中で変更したのも面白かったし
本を読んで試験に点取れば単位やるから講義に来なくてもいいぞーと言って別の話をやってた人もいた
なんでもいいから思いついたことをレポートにまとめれば単位やるってのもいたし
バラエティ豊かだったね
一番身についたのは仲間とやった自主ゼミだったが
0428ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2019/06/27(木) 01:04:31.05ID:eq93kvpI
E.1 平行平板キャパシタに挿入された誘電体に働く力

もう何回も書いたとおり、以下のパラドックス(あえておっさんに合わせてそう言う)があるため
このモデルではエネルギーの微分を力と置くことは不可である。100%大間違いなのである。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
              |   |     
              |誘電体|
              |   |
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

上図のようにコンデンサーより十分小さい誘電体がすっぽりと
コンデンサーの空隙に入りこんでいる場合、コンデンサーの全エネルギーは誘電体の位置に関係なく
W=1/2(C1+C2+C3)V^2=一定である。
よってこれを誘電体の位置座標xで偏微分してもゼロであり
誘電体がどこにあっても力は働かないことになってしまう。
ところが、上図で真電荷と分極電荷とのクーロン力を考えれば
真電荷がより多い左側に引っ張られるのは明らかなのでこれはパラドックスである。
よって、このモデルでエネルギーの微分を力と置くことは完全に誤りなのである。

このおっさんが書いてるとおり、もともとこのモデルでは空隙には平板に垂直方向しか電場がない
と考えているので、このエネルギーには「横方向の力」は情報として含まれていない。
当たり前であるが、そんなものを横方向で微分しても力になるわけがないのだ。

くっくっく
0429ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2019/06/27(木) 01:04:57.47ID:eq93kvpI
また、あえてw=1/2・εE^2の空間エネルギーから考えても
コンデンサーの全エネルギーは空隙と誘電体にしかないので
コンデンサー外部の電場はゼロである。

滑稽なのは、無理やりエネルギー偏微分が正しいと「誘電体を導体」に
変えて解説しているところだな。この解説、読んでもまったく要領を得ておらず意味不明である。
そりゃ、もともと大間違いなんだから当然だわな。

よくある無限大モデルをもとにした平行平板コンデンサーの注意点だ。
・内部を考えるときは、外部電場はゼロである。エッジ効果とかモデル外なのでまったく論外。
・外部を考えるとき、つまり電気回路の素子として考えるときは電圧に相当する外部電場がある。
 現実には、電荷はコンデンサー全体に分布しているからである。これが内部を考えるときとの
 大きな相違点である。
・このモデルのエネルギーは、平板に垂直方向の力を求めるときにしか使えない。
 横方向の力は完全なエネルギー式でないとダメ。つまり、電荷が
 コンデンサー全体に不均一に分布している場合の現実のエネルギー式が必要。

もし、受験でまたこの問題が出たら
意見書出してやるわ。
大間違いにもほどがあるわな。

くっくっく 
0430ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2019/06/27(木) 01:09:40.44ID:???
>>429
別に超厳密にもとめることが物理じゃないんだけどね
大雑把にやってそれが正しいかおおよその予測をつけるのも大事なんですよ
この問題はいわばその練習
0431ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2019/06/27(木) 01:19:10.65ID:LxKH8g7o
図がスレるのうー

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
               |   |     
              |誘電体|
              |   |
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

とにかく
小さな誘電体が右寄りにある場合の図だ。
くっくっく
0432ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2019/06/27(木) 01:39:18.09ID:LxKH8g7o
>別に超厳密にもとめることが物理じゃないんだけどね

アホ。
近似がどうこうじゃないってーの。
近似にすらなってないのだ。
論理的に不可なんだよバーーーーカ

高校生にはメカニズムも教えずウソを入試問題に出す。
そして大学生には再びウソを教える。

このコンデンサー問題、最初に入試に出したのはどいつなんだろうな。
なんでもかんでも「エネルギーを位置で偏微分したら力」とか
完全に思い込んでるところがたまらんわ。
大笑い、吹くわー

だからな、エネルギーを主体に考えてるヤツはダメなんだよ。
空間の電磁エネルギーやら電磁場の運動量やらベクトルポテンシャルは実在(笑)とか
コイツら、

 「 平行平板コンデンサーのエネルギーと誘電体に働く力すらまるで理解できていない 」

程度の連中が語る電磁エネルギーと運動量なんて
まったく話にならん。ただの数式いじりにすぎん。
そこには物理学が存在しておらん。
だから、平行平板コンデンサーなんかでオオポカをやらかすんだよ。

アホくさ。
いきなり大間違いのパラドックスから始まってて
力抜けたから
あとは超適当に行くわー

くっくっく
0434ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2019/06/27(木) 01:53:39.00ID:LxKH8g7o
>>433
誘電体が引き込まれていったら必然的にそうなるだろーがアホザル。
そこからお前らアホザルの大好きなエネルギー使って解いたら
パラドックス(笑)になるってワシが何十年も前に学生時代から気づいていた話を
わざわざ書いてやってんだよ。

まさか東大のおっさんのパラドックス集の先頭に
このコンデンサー問題があるとは目が点になって
そのあと大笑いしたわ。

いったいどこの誰が
この問題を得意げに入試問題として出したんだろうな。
とんでもない大間違いをいまだに教え続けてるとか
信じられんわ。

ワシは学生時代に最初から見抜いておったのにな。
電磁場のエネルギーと運動量を主体に語るヤツは絶対に信用すんな。
そこに物理学は存在せん。数式いじりのまやかしがあるだけだからな。

くっくっく
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