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■ちょっとした物理の質問はここに書いてね227■
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0001ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/07/08(日) 21:44:42.21ID:WgyOGqI1
★荒らし厳禁、煽りは黙殺
★書き込む前に   >>2   の注意事項を読んでね
★数式の書き方(参考)はこちら   >>3-5   (予備リンク:   >>2-10    )
===質問者へ===
重要 【 丸 投 げ 禁 止 】

・質問する前に
1. 教科書や参考書をよく読む
2. http://www.google.com/
  などの検索サイトを利用し、各自で調べる
3. 学生は自分の学年、物理科目の履修具合を書く
4. 宿題を聞くときは、どこまでやってみてどこが分からないのかを書く
5. 投稿する前に、ちゃんと質問が意味の通る日本語か推敲する、曖昧な質問文には曖昧な回答しか返せない
・「力」「エネルギー」「仕事」のような単語は物理では意味がはっきり定義された言葉です、むやみに使うと混乱の元
・質問に対する回答には返答してね、感謝だけでなく「分からん」とかダメOK
・質問するときはage&ID表示推奨
・高度すぎる質問には住人は回答できないかもしれないけれど、了承の上での質問なら大歓迎

===回答者へ===
・丸投げは専用スレに誘導
・不快な質問は無視、構った方が負け
・質問者の理解度に応じた適切な回答をよろしく
・単発質問スレを発見したらこのスレッドへの誘導をよろしくね
・逆に議論が深まりそうなら新スレ立てて移動するのもあり
・板違いの質問は適切な板に誘導を
・不適切な回答は適宜訂正、名回答は素直に賞賛

前スレ
■ちょっとした物理の質問はここに書いてね226■
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1527829265/
0103ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/07/10(火) 14:04:16.77ID:???
>>100
縦方向がなぜ運動量保存じゃないかというと場簡単に言うと重力を作っている物質の運動量を考慮してないから運動量保存が成り立たない
ただ横方向はその考えてない物質に運動量を与えてないからなくても運動量保存が成り立つ
0104ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/07/10(火) 14:46:15.84ID:???
ルイ・ド・ブロイとヒュー・エヴェレット3世とマキシム・コンツェビッチの中で一番頭が良いのは誰ですか?
0106ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/07/10(火) 15:20:19.75ID:9P8cDQcw
>>102
ありがとうございます

@
少し考えてみて
この問題の場合だとほっといても無限遠から点Dまで近づいてくるので物体の落下と似てるかな?と思ったのですが

質量m、高さhで位置エネルギーmghを持ち速度0の物体を
高さ0、速度0の状態にすればmghエネルギーが失われる
これは重力が持っていったので-mghの仕事を重力がした、ということでしょうか

A
確かにタテヨコとか言い出したのはおかしかったです。

最終的な球および台の水平成分の速度は、全て重力の力によって加速されて得たものなので
これは球ー台という系の外から働く外力によって加速されてることにあたらないのか?と思ったのです。
0107ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/07/10(火) 15:25:21.16ID:9P8cDQcw
>>102
下から上に持っていったら重力は負の仕事をするというのはよく分かりません

質量mの物体があり、地面で位置エネルギー0として、
高さhまで手でゆっくり持ち上げたら、手(外力)のした仕事はmghですよね?

0+(手の仕事)mgh=mgh

これでぴったりなので、
重力の仕事は0じゃないと仕事とエネルギーの関係が崩れてないですか?
0111ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/07/10(火) 18:05:59.31ID:???
>>106
そうですね

球は台に押されていますね
重力ではないですね

>>107
位置エネルギーは重力によって作られるので、位置エネルギーを考えてる間は重力のする仕事は考えません

位置エネルギー考えないなら、エネルギーの原理、すなわち、
運動エネルギー前+された仕事=運動エネルギー後
を考える必要があります

0(運動エネルギー)+mgh(手の仕事)-mgh(重力の仕事)=0(運動エネルギー)
0112ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/07/10(火) 18:54:19.25ID:???
>>98
>それを点DのU(D)の位置エネルギーにまで持ち上げるので
間違っているのはここだ。
電荷は負なので、「持ち上げる」のではなく「落ちる」となる。
あとは、重力がした仕事の類推。

>>100
運動量はベクトルなので、各成分が独立だ。つまり、運動量保存則は成分毎に成り立つ。
今、鉛直方向には重力という外力があるので、鉛直方向の運動量は保存されない。
だが、水平方向には外力がないので、水平方向の運動量は保存される。
0113ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/07/10(火) 19:11:08.34ID:???
>>112
>>それを点DのU(D)の位置エネルギーにまで持ち上げるので
>間違っているのはここだ。

ほら、みてください
わかってない人が回答すると、こうやって、質問者を混乱させるんです
レベルの低い人は書き込まないでくれませんか?
0117ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/07/10(火) 20:51:43.26ID:???
>>111
無重力下では加速は起きないですよね?
無重力下では起きないのに、重力により加速されるわけでなく、台から押されて加速するという説明は納得行きません。

なぜ重力が系の外から働いてないとみなせて運動量保存が成り立つのでしょうか?
0120ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/07/10(火) 20:57:11.37ID:???
私は頭が悪いですが、重力ではなく台から押されて加速するという説明はおかしいのは分かります。
0122ウルトラスーパーハイパーグラボユッケスパーダモンバーストモード
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2018/07/10(火) 21:09:24.60ID:???
俺様はエビドラモンが好きだよ、俺様はエビドラモンが大好きだよ、俺様はエビドラモンが御好みだよ、俺様はエビドラモンを愛好するよ、俺様はエビドラモンを友好するよ、俺様はエビドラモンを嗜好するよ
寧ろ逆にエビドラモンを大切にするよ、他に別にエビドラモンを大事にするよ、例え仮に其れでもエビドラモンを重視するよ、特にエビドラモンを尊敬するよ、もしもエビドラモンを褒めるよ
必ずエビドラモンに決定だよ、絶対にエビドラモンに認定だよ、確実にエビドラモンに確定だよ、十割エビドラモンに限定だよ、100%エビドラモンに指定だよ
エビドラモンは強いよ、エビドラモンは強力だよ、エビドラモンは強大だよ、エビドラモンは強者だよ
エビドラモンは強烈だよ、エビドラモンは強靭だよ、エビドラモンは強剛だよ、エビドラモンは強豪だよ
エビドラモンの勝ち、エビドラモンの勝利、エビドラモンの大勝利、エビドラモンの完全勝利、エビドラモンの圧勝、エビドラモンの楽勝、エビドラモンの連勝
エビドラモンの優勝、エビドラモンの戦勝、エビドラモンの制勝、エビドラモンの必勝、エビドラモンの全勝、エビドラモンの完勝、エビドラモンの奇勝
0123ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/07/10(火) 21:43:15.50ID:???
>>117
重力があると動く理由も書いておきましょうかね、一応

重力があると球は真下に動きますね
しかし、台があるので真下には動けないわけです
真下に行けないのに行けない、このジレンマが台からの効力として現れます
球はだから台から力を受けるわけですね

重力がない場合はジレンマが生じません
球は真下に行かなくても、その場にとどまっているだけで落ち着くんですね
0124ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/07/10(火) 23:09:58.28ID:???
>>54
それは私個人への質問かな?
カルノーサイクルなら以下のようになると思うが。
 ΔSin = 0
 ΔSex = -QH/TH + QL/TL = 0
0126ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/07/10(火) 23:47:55.66ID:???
そんなんうまいに決まってんだろ!!!
国産黒毛和牛の冷凍していない牛タンを厚切りにして塩コショウとレモンで思うがままに喰らう
これぞ至福なり!

牛タンがうまいなんて一体誰がばらしたんだよ!!
六甲苑の牛タンが冷凍物に変わった時の悲しみがわかるか!?
0127ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/07/11(水) 11:08:54.69ID:vfaGpaOF
東京タワーからサッカーボールをいっぱい落としたら、地球は冷えますか?
0130ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/07/11(水) 17:03:33.82ID:ADvGjY7u
たまたまレールガンに関する記事を読んでいたのですが、
弾丸に電流を流し過ぎるとプラズマ化して本来電流が流れて欲しくないところに電流が流れるとか・・・
プラズマって、その元になった金属よりも電気抵抗少ないのですか?
0144ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 18:07:11.50ID:1MdQRTZv
僕の知り合いの知り合いができた在宅ワーク儲かる方法
時間がある方はみてもいいかもしれません
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

0K1
0145ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/07/12(木) 18:44:15.98ID:???
総資産9999不可説不可説転円の超絶天才ネットトレーダーと全ての数学の未解決問題を一人でたったの5分で証明してしまった超絶天才数学者はどっちの方が頭が良いですか?
0146ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/07/12(木) 23:17:51.17ID:YaSTFv+m
上げ
0148ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/07/13(金) 07:56:25.35ID:???
波はぶつかっても跳ね返りません
波の重ね合わせの法則というのがありますよね
波はお互いを無視して自分の道を進むんです
0150ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/07/13(金) 11:00:32.27ID:cE8sj8Dv
ブラックホールにならないかな?
0151ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/07/13(金) 11:38:27.04ID:???
測定結果の変動係数が100%など、ばらつきが大きそうに見えても、測定結果のヒストグラムが正規分布なら全ての結果を平均すれば真値に近づきますか?
0152ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 12:10:56.15ID:cE8sj8Dv
誤差には、統計誤差と系統誤差があってだな、
0154ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/07/13(金) 15:13:49.08ID:mJHVQ8gn
>>137
蛍光灯ってどうやって電流をコントロールしているんだ?
プラズマは高温になる程電気抵抗が小さくなりそうだけど、
だとすると蛍光管内が平常運転より熱くなると電気抵抗が下がって暴走的に電流が流れたりしないのか?
0155ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 15:26:42.99ID:cE8sj8Dv
そうだな。プラズマは、抵抗率ではなく、電動率で考えるべきだな。
0156ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/07/13(金) 16:30:45.75ID:H9GVY1hk
お願いします。

>>http://physics.thick.jp/Electromagnetics/Section1/1-15.html

において(10)(11)から(12)(13)への極座標変換はどうすればいいでしょうか。

やり方だけでもお願いします。
0157ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/07/13(金) 17:40:12.14ID:???
>>156
2次元で曲座標で電場をベクトル表記したら
E=Er*er+Eθ*eθ
er=(cosθ,sinθ),eθ=(-sinθ,cosθ)
er,eθは正規直交しているから
E*er=Er,E*eθ=Eθ
そして
E=Ex*ex+Ey*ey
ex=(1,0),ey=(0,1)
でもかけるから
これつかってやればいけそう
0158ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/07/13(金) 18:06:02.18ID:+mZLjeXw
>>154
安定器
0160ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/07/13(金) 19:08:12.78ID:H9GVY1hk
>>157 >>159 ありがとうございます。やってみます。
0161ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/07/13(金) 20:57:23.60ID:49Joq1nc
すいません、何回見返しても意味が分からないので再度質問させて下さい
(以前の運動量の質問については、ココの皆さんのおかげで理解できました。ありがとうございます)

https://i.imgur.com/cB2506b.png
https://i.imgur.com/UvzhCsB.png


この問題で、「無限遠から点Dまで電荷を運ぶのに電場がした仕事」が
位置エネルギーU(∞)-U(D)で求まる理由がどうしても分かりません

なぜ、最初の位置エネルギーU(∞)+電場がした仕事W=U(D)
よってU(D)-U(∞)で求まる、とならず、その逆になるのでしょうか?

重さm速さ0の物体を高さhに置いて、それが重力に引っ張られ、高さ0速さの状態になったとすると
重力のした仕事は、(最後に持ってるエネルギー)-(最初に持ってたエネルギー)で= -mghにはならないのですか?
0162ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/07/13(金) 21:07:27.18ID:cE8sj8Dv
仕事をすると疲れるのはエネルギーが失われるからだよ
0163ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/07/13(金) 21:07:49.75ID:49Joq1nc
>重さm速さ0の物体を高さhに置いて、
>それが重力に引っ張られ、高さ0速さの状態になったとすると
>重力のした仕事は、(最後に持ってるエネルギー)-(最初に持ってたエネルギー)で
>= -mghにはならないのですか?

これについて、「重力は下向きで運動も下向きなので重力のする仕事は正」という回答があったのですが、
その場合エネルギーと仕事の保存則はどう成り立っているのでしょうか?

最初はmghで最後は0なのは変わってませんよね?
なぜされた仕事は-mghにならないのでしょうか?
それ以外だと保存則が崩れませんか?
0164ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/07/13(金) 21:12:26.68ID:49Joq1nc
今知り合いに聞いてみて、仕事の定義はそもそも「受ける力×移動距離」なので
働く力と移動距離が同じ方向なら仕事は正になるという回答が得られました。

これはかなり納得しましたが、保存則はどう成り立っているのかがよく分かりません。

よろしくお願いいたします。
0166ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/07/13(金) 21:19:03.68ID:49Joq1nc
質問内容がまとまりないので、改めて書き直します

高さhのところにある質量mの物体が持つ位置エネルギーはmgh、
これを床まで落下させる時、
床にぶつかる直前までに、重力が物体に対してした仕事は、距離h×力mgでmgh

mgh+mghで床にぶつかる直前には2mghのエネルギーを持つ、
この時位置エネルギーはほぼ0なので、この時の速度vについて、1/2mv^2=2mghが成り立つ、

おそらくこうはならないと思うのですが、重力のする仕事がmghで正しいなら、なぜならないのでしょうか?

分からなくて混乱してます・・・アホですみません>< お願いします
0168ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/07/13(金) 21:41:55.46ID:???
>>166
私前書きましたよね?

位置エネルギー考えるなら、重力の仕事は勘定してはいけないんです
二重に数えることになりますから
0169ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 22:10:59.53ID:???
>>168 のいうとおりだね。

逆もまたしかり。
重力が仕事をするというスタンスでいくなら、エネルギーを蓄えているのはあくまで重力場ということになる。
つまり物体の位置エネルギーなんてものを勘定に入れてはいけない。
高さ h のところにある物体の力学的エネルギーは 0。
重量場からエネルギーを与えられて落下し、床にぶつかる直前には mgh ということになる。
0170ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 22:18:28.21ID:???
そういや量子力学的には
「ごく低確率で起こる事象」がこの宇宙が開闢してから137億年間一度も起きていないって事実に説明を付ける方法ってあるの?
っていうかそういうパラダイムでの研究ってあんの?
0172ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/07/13(金) 22:27:10.55ID:???
>>171
アンドロメダの電子が偶然地球で観測されるみたいな?
無限遠では確率が0だけどこの場合距離的には有限ですよね?
0175ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 22:54:01.33ID:???
計算したって意味ないですよね
観測しないと
しかも、今までなかったということを実験的に証明するんです
不可能ですね
0176ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/07/13(金) 22:54:53.73ID:???
>>174
個人的には確率的には起こる現象だからって何でもかんでも無制限に引っ張り出せるわけではないみたいな結論が出ればまあ直感的に妥当だなくらいの感覚です
0186ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 08:08:31.35ID:???
いつもの数理論理の問題には無関心なのに、数学オリンピックになると急にイライラし出すのはなぜか

わからないという劣等感があるんでしょうね
0189ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 08:19:52.74ID:???
あ、数理論理の話に興味があるということですか?

ある無矛盾な公理系τの任意のモデルに対してある論理式φが常に真となるならば、τからφがLKにおいて証明可能となることを示せ
0195ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 08:53:18.23ID:???
>>186
イライラされるのは問題集の丸投げ、板違い、質問時の悪態が重なってるだからだ。
質問スレなので本当に自分が困ってる問題単発、丁寧な聞き方ならイライラされん。

先に言っとくが答えはわからんし、それ自体興味はない。
0197ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 09:08:42.88ID:???
物理の質問です

何故劣等感婆さんはコテを付けないのでしょうか
その程度のこともできないのでしょうか
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