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ローレンツ変換の矛盾がやばいその4
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0639ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/24(日) 22:01:42.51ID:???ちょっと何を言ってるか分からないですね。
0640ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/25(月) 08:45:07.13ID:EQWF0A/Y0641ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/25(月) 11:34:26.64ID:???違う観点からせめていと思います。
ローレンツ収縮に関してです。
アインシュタインのローレンツ収縮では物体とともに運動する観測者がいないと
物体を観測できないというおかしな状況にあります。
しかし、当然物体とともに運動する観測者というのはいない可能性も
十分にあり、現実的には存在しないことのほうがはるかに多いわけです。
そのような場合観測者は物体を観測できないことになりますが
これは明らかにおかしいのではないでしょうか。
違う観点から攻めたいと思います。
自分は物体に関してはガリレイ変換だといっているので
慣性の法則は保存されます。
0645ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 10:28:46.09ID:???それはおいおい。まずはローレンツ変換が間違っていることをはっきりさせましょう。
0647ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 10:34:51.57ID:???あなたは説明できると言いましたので、説明してみてください
現実との整合性は、特殊相対論が正しいと強く示唆しています
いずれ証明したいと思います。
今はまだ計算していません。
それ以前の問題としてローレンツ変換が間違っている。
0649ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 10:37:57.28ID:???ローレンツ変換は現実と整合的です
これがすべてです
0650ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 10:39:59.71ID:???光と物体で座標変換が異なれば、直ちに矛盾をきたす。
その指摘の後、お前は反論することも持論を弁護することも
できなかったよな？
なのにまたそれかよ。この馬鹿乞食。
0651ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 10:43:04.98ID:???>物体を観測できないというおかしな状況にあります。
お前の妄想の中での世界のローレンツ収縮の話のことなど知らん。
現実のローレンツ変換に物体とともに運動する観測者がいないと
物体を観測できないなどという状況などない
光は大多数の人間にとって光速度不変、少数者にとってはガリレイ変換
という「原理」が成り立っていればいいだけです。
0653ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 10:46:14.68ID:???ローレンツ収縮では、
K'系とともに運動する物体の存在座標をローレンツ変換したものとし
それが翻ってK系に影響することでK系での物体が収縮する。
つまりローレンツ収縮自体が物体とともに運動する観測者が必要とするが
そもそもいない場合も考えられるし現実問題としていない。
反例を今後示せばよいだけです。
0656ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 10:48:25.03ID:???そもそも座標変換の意味をわかってなさそうですが
0657ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 10:48:56.51ID:???え、今はないんですか？？？
0658ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 10:51:36.20ID:???nanshikiの主張は↑と同レベルの主張なんですね
物体とともに運動する座標系がなくても
物体は存在するし観測できなければならないが
ローレンツ収縮では不可能。
0660ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 10:59:55.38ID:???0661ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 11:02:01.00ID:???物体とともに運動する座標系はありますね
物体に対する物体というのは意味不明。
当然物体ととも運動する観測者が存在することを「想像」することは可能だが
物体とともに運動する観測者が存在しないことを「想像」することも可能。
実際のほとんどの場合において物体とともに運動する観測者は存在しない。
その場合でも物体は観測できなければならない。
0663ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 11:06:03.66ID:???それガリレイ変換でも同じこと言えますよねｗｗｗ
ローレンツ収縮ではK系とK'系の二者が必要。
ガリレイ変換はK系のみで物体の観測は可能。
0665ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 11:17:37.74ID:???観測はどの系からでもできますね
0666ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 11:19:16.38ID:???0667ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 11:24:59.70ID:???観測者がいないからおかしいの意味がわからない
観測者はどんな場合でも作り出せるでしょ
0668ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 11:27:20.27ID:???「違う観点からせめる」という書き込みからは、「特殊相対論は間違っている」というドグマが先にあって、それをサポートする屁理屈をあとから探したということを示唆している
これは科学ではない
物体とともに運動する観測者がいるという「想像」はすることができる。
逆に物体とともに運動する観測者がいないという「想像」も当然可能である。
そして現実的にはいないことのほうがはるかに多い。
つまり、K系の観測対象というのはK'系の存在の有無に左右されるものであってはならない。
実際に存在する観測者による実際に存在する物体の観測が
「想像上」の観測者に依存しているというおかしさ。
明らかに赤方偏移はドップラー効果ではないという
確信から、いっているだけ。
否定する別の考えを持っているから特殊相対論には当然疑義を抱く。
ああ、あと思考実験からも。
0671ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 11:30:35.59ID:???運動する物体に対する座標はいつでもとれますね
0672ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 11:31:32.30ID:???0673ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 11:34:59.17ID:???それが現実
座標をとるということは、それを観測する観測者がいるということですね。
しかし、座標をとらない、
つまり、物体とともに運動する観測者がいないということも普通に考えられますね。
そして現実的には観測者はいませんね。
0675ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 11:42:27.03ID:???「観測」
「観測者がいる」
これらの、あなたの定義を教えてください
あと>>594のような難しいことは言わないので、ミューオンの寿命の延びをローレンツ変換なしで説明してみてください
自分の考えだと
e=mc^2出す過程で、光速度に近づくと物体の質量が減ります。
最終的には光速になりますので、時間は遅れると思います。
x'=x、t'=tで e=mc^2 出してみてください。
座標系とともに運動しそれを認識する何かです。
人間かもしれないしカメラかもしれません。
失礼、光速度に近づき、光に準ずるものになるはずです。
0679ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 11:53:34.74ID:???意味不明なので、各文字の定義を示してから定量的な評価をお願いします
>>677
観測者の乗った宇宙船は縮みますか？
0680ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 11:58:09.56ID:???計算すればわかると思います。
普通に 物体の座標をx'=x、光をct'=ctで計算してください。
http://eman-physics.net/relativity/4momentum.html
ガリレイ変換であれば、観測者の乗った宇宙船は伸縮しません。
頑張って。
0683ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 12:04:13.08ID:???emanは普通にローレンツ変換（の結果）を使ってますが、やはりローレンツ変換正しいんですか？
現実世界の話をしています
観測者の乗った宇宙船は縮んで見えますか？
>>682
あなたの主張なのであなたが頑張るんですよｗ
逆張りはマジで疲れる。叩かれる一方香具師。
辞めたいなと。
>>683
いや、使わんでも出せるので。
縮んで見えません。しかしK系の観測者は存在し、物体も実際に存在するときに
K'系の観測者はいないことのほうが多いですね。
ないものを仮定して議論しているわけです。
で、つまり、座標系内でのゆがみがあると、どうしても想像上の観測者の存在に
頼ることになる。しかし、それは想像ですね。
それでもなおローレンツ変換を成立させようとすれば、物体の膨張の議論になり
一人の観測者にとっての現象が重複することになる。
別に普通に既存理論鵜呑みにするならどうってことないんですよ。
そういうもんなんやな、で終わりなんで。
逆張りするから疲れちゃうんです。
あなたみたいな人に見下されるのもすごく嫌だし。
そろそろもういいかなと。
0686ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 12:41:38.13ID:???それ以外では否定は絶対されない
そうですよね。俺は、静止衛星で行けると思います。
必ず遅れているはずです。特殊相対論的時間の遅れ以上に。
http://eman-physics.net/relativity/4momentum.html
一応悔いが残るので書いときますね。
mcは質量エネルギーですね、。
p0が光のエネルギー
pが物体の運動エネルギー
p0自体が一定なんで
pの増加に伴ってmcが減少するわけです。
つまり、質量の減少で、これは質量保存則なんかは無視しとります。
でまあ、物体は光速度に近づくと質量減少して光に準ずるものになると。
これでミューオンは説明がつくかと。
0689ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 13:14:51.71ID:???俺が「同数の場合はどうなるのか？」とたずねたら、何も答えられなかったなw
本当のことを言えば絶対的観測者がどこかにいると思いますよ。
でも、それは本音であって本音と建て前は違うわけです。
同数の場合はなってみなければわからない。どちらかに振れるんじゃないでしょうか。
観測結果がどちらかに収束さえすればいい。
そういう「原理」が働いている。
ローレンツ変換の依拠する光速度不変だって所詮「原理」なわけですから。
0691ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 13:39:08.24ID:???あ、やっぱりローレンツ変換は正しいと思ってるけど逆張りしてるだけだったんだね
よかった
ローレンツ変換も理解できない人なんていなかったんだ
0692ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 13:49:45.25ID:???>>684
観測者がいれば、ローレンツ変換が成り立つので縮んで見えるんじゃないですか？
観測者がいないからローレンツ収縮はおかしい、という主張ですよね？
>>688
emanにはp0は全エネルギーに対応すると有りますが...
それと光速度に近づくと何故寿命が延びるんですか？
ローレンツ変換の結果を使ってますか？
やはりローレンツ変換は正しいんですか？
縮むという主張は、運動するK'系から翻ってK系を考える場合。
K'系でローレンツ変換されているとしながら座標の変化なしで
K系にローレンツ変換の影響出てK系にて収縮。
しかし、これでは、K'系が存在しない時に K系で物体が観測できない。
物体はK'系が存在しなくても存在することからこのローレンツ変換の適用自体が偽。
それでもローレンツ変換を成立させるにはK'系での物体の膨張を肯定する必要があるが
その場合、K'系にとっての現象が重複する。
p0は光の持つエネルギー。これは、ct'=ctなら変化しない。
変化するのは質量エネルギーと物体の運動エネルギー。
光になれば寿命も延びるかと。
0694ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 14:35:03.52ID:???観測者がいる宇宙船は、君が言うK'系が存在しますね
すると標準的な手続きでローレンツ収縮は示せますよね
emanにはそう書いてありませんが...
あと寿命が延びる「理由」を聞いています
赤方偏移する天体には観測者はいるのですか？
光に寿命はないからです。
もしくは
宇宙船に観測者が乗っていない場合はどうなりますか。
宇宙船には観測者がいてもいなくても、
すなわち、宇宙船とともに運動する座標系があってもなくても、
地球上の観測者は、宇宙船を観測できなければなりませんが
ローレンツ収縮を考える場合には不可能です。
つまり、座標変換の適用自体が間違っている。
しかし適用をただすと矛盾が生じる。
0698ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 15:08:25.19ID:???観測者がいる宇宙船の話をしています
電子にも寿命はないですよ
あと、光子に寿命がないことと、光速度に近づくと寿命が延びることにどういう関係があるのですか？
>>697
何故地球上から宇宙船が観測できなくなるんですか？
念のため聞きますけど、これ宇宙船じゃなくても棒持って走る人とかでも良いってのは分かってるんですよね？
宇宙船に観測者がいてもいなくても宇宙船の長さは観測できなければいけませんね。
しかし、ローレンツ収縮の説明では、地球にも宇宙船にも観測者がいなければなりません。
宇宙船に観測者がいてもいなくても、地球の観測者は宇宙船を観測でき
長さも決定できなければなりません。
ローレンツ収縮にはそのような能力がありません。
質量がなくなって、光速度に達すれば光の性質を帯びるのではないか
というのが、私の主張です。
0700ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 16:00:00.65ID:???だから観測者がいればローレンツ収縮は観測されるんですよね、あなたの理屈だと
証拠はありますか？
それとも妄想ですか？
収縮は観測されません。
宇宙船に観測者がいてもいなくても成立する座標変換が正しい。
であれば、仮に、ローレンツ変換を採用するなら、宇宙船の座標系が膨張する。
しかしその場合、観測結果に矛盾が生じる。
妄想というのはあらゆる運動物体とともに動く観測者が存在する
といった類のものだと思っています。
失礼、座標系は膨張しません。
宇宙船の観測者の観測する物体が膨張します。
0704ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 16:10:25.27ID:???観測者がいるときに成立する座標変換はローレンツ変換ですよね？
K系静止物体は、K'系から見るとローレンツ収縮しますよ
K'系静止物体は見たままですが
>>702
特殊相対論は少なくとも現実と整合的ですが、
「質量がなくなって、光速度に達すれば光の性質を帯びるのではないか」
などというのは証拠のない妄想ですよね？
ローレンツ変換の適用の問題です。
K系でのローレンツ収縮を示すには必ずK'系が必要です。
しかし、K'系がなければK系において物体が観測できないなら
宇宙船に観測者が乗っていない時には
K系で宇宙船の長さを測れなくなってしまいます。
それはあり得ませんね。
よって、K系において独立に物体の長さを観測でき
且つローレンツ変換がK'系に適用される場合を考えれば
K'系において物体が膨張するほかありません。
そして、その場合必ずK'系の観測結果に重複、矛盾が生じます。
光速度で質量のない粒子を他に知らないので光なのではないかということです。
0706ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 16:21:07.31ID:???あきらかにおかしいな
0707ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 16:21:42.05ID:???妄想相手にやり取りして、ローレンツ収縮とか言っているほうがやばい。
0709ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 16:28:01.51ID:???何度も、座標変換以前に座標系を理解してないと指摘されてるのに、全く反省してないな。
もう来なくていいぞ
では観測者の存在しない座標系とは具体的になんなのか？
それは存在していないの等しい。
誰も認識していない座標系に何の意味があるの？
存在していないに等しい。
0712ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 16:32:02.22ID:???K'に観測者がいれば、ローレンツ変換は正しい
y or nでお願いします
例えばグラヴィトンは質量ないですよ
観測者がいるから座標系があるんでしょうに。
観測者のいない座標系なんてナンセンス。
本末転倒。
誰にも認識されていない座標系って？
正しくないよ。
K'系に観測者がいてもいなくても成立するローレンツ変換というのは
K系での宇宙船の収縮ではなく、K'系での宇宙船の膨張。
ただ、これをやると必ず矛盾が生じる。
だからローレンツ変換は正しくない。
未発見出してきたな。
あ、でも俺の考えだとグラビトンと光子は同じものなんだよね。
まあグラビトンか光子だね。
0716ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 16:43:54.92ID:???いない場合は議論してません
少なくともK'系に観測者がいる場合は、ローレンツ変換は正しい
y or n
>>715
グラヴィトンと光子でスピンが違いますが
妄想も大概にされてはどうですか？
いる場合しか説明できないから間違っているんだよん。
じゃあ光子もしくはグラビトン。どちらも寿命はないよね。
0718ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 16:50:27.96ID:???y or nでお願いします
どっちになるんですか？
K'系へのローレンツ変換の適用は二通り考えられるわけ。
一つは、通常通り、K'系とK系で静止する物体の長さが変わらないとするもの。
もう一つは、座標変換によってK'系で静止している物体が膨張するもの。
あなたの言っているのは前者だけど、
この場合宇宙船に観測者がいない場合を説明できない。
宇宙船に観測がいてもいなくても、宇宙船の長さを図るには
後者しかありえないけど、後者だと必ず矛盾が生じちゃうわけ。
当然 NO.
0721ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 16:53:44.48ID:???それでは、K'系に観測者がいるときの正しい座標変換を教えてください
0722ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 16:55:50.35ID:???あくまで私の主張はローレンツ変換は間違っているというだけだから
新説がばっちり正しいという保証はない。
誰かが言っていたけど実験的に証明するしかないんだろうね。
仮説としては物体はガリレイ変換でよい。
光は多数決。多数は光速度不変、少数はガリレイ変換
という「原理」が成立しているとする。
これは、MM実験に矛盾しない。
あははー。
0725ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 17:00:51.13ID:???実験的にはローレンツ変換が正しいことはほぼ確実なので、実験の話始めたらもう終わりですね
ガリレイ変換ではマクスウェル方程式が共変になりませんね
だから、静止衛星やりましょうと。
MM実験では矛盾は生じない。
光はx'=x、t'=tだから普通に成り立つ。
アインシュタインのローレンツ変換使ったローレンツ収縮は
全く別物だからね。
ローレンツの場合はガリレイ変換での光の減速に伴って変換後に光の経路ごと収縮する。
アインのはガリレイ変換された光にγ(>0)掛けちゃうわけだから変換後では膨張している。
全く逆のことを言っている。で強引に、アインのは、変換前が縮んでいることにしているわけ。
アインの場合は変換前の物体の局所的な収縮。
ローレンツは、変換後距離全体の収縮。
原理性質全く違うので、どちらもローレンツ収縮と呼ぶのはおかしい。
0729ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 17:17:55.85ID:???静止衛星の何ですか？
マクスウェル方程式はガリレイ共変ではありませんね
ミューオンでも気になりましたが、
x'=x
t'=t
の文字はそれぞれ何ですか？
静止衛星の一般相対論的時間遅れの軽減を排除を排除し
特殊相対論的時間遅れを考慮した時に予想より時間が遅れること。
x'=x、ｔ’=tは二つの系での光の存在座標。
だからガリレイ変換とは違う。
失礼。
排除するのは一度でよろしい。
0732ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 17:25:25.34ID:???>>730
相対論による時間の伸縮を考慮して飛ばして、それでGPSが正常に使えるんだから相対論は正しいということですよね？
2つの系とは何と何ですか？
どっちも間違っているって言ってるだけ。
ローレンツ収縮というのは本来死語。
静止衛星で狂いが生じるはず。
二つの慣性系。
0734ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 17:28:54.51ID:???0735ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 17:31:55.75ID:???静止衛星の時計が狂ってないからGPSが使えるんじゃないですか？
ミューオンが地球大気に突入してきます
重力は無視することにして、2つの慣性系とは何ですか？
そうだよ。多数の観測者の観測する光の座標はx'=x、t'=tでよい。
これMM実験に従い、マクスウェル共変性を持つ。
よう知らんけど、繰り込みとかもいらんしょ。
ディラック方程式のことはまだちゃんと調べてないけど
むしろメリットがあるんじゃねって思っている。
GPSは静止衛星じゃないので。
二つの慣性系は二つの慣性系。
K系とK'系、地球と宇宙船。
0738ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 17:39:50.33ID:???前スレくらいで「多数の観測者」が、定義できてませんでしたよね
改めて定義をお願いします
あとくりこみもいらないとか、ちゃんと計算してから言ってくださいね
>>737
本当ですね
でもいずれにしろ相対論的補正が正しいので、GPSが使えるんですね
ミューオンと地球しかなかった設定に宇宙船はどっからでてきましたか？
＞ところがシュレーディンガー方程式を見ても
＞クライン・ゴルドン方程式を見ても空間座標については 2 階微分になっている。
＞それをそのまま使ったのでは、ローレンツ変換したときにどうしても式の形式が保てない。
別にローレンツ変換に拘る必要なくね。
0740ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 17:42:22.00ID:???nanshikiはこの現実を絶対に認めたくないようですけど
系が二つあったら観測者の多いほう。
繰り込みは無限大が出ちゃうからでしょ。
ディラックさんの話。
＞この無限大は電子の余分な自己エネルギーとして説明でき、
＞この自己エネルギーがたまたま無限に大きいことになったのです。
＞第一次近似の精度の範囲で、この切断を用いても、
＞結果的に依然として前と同じラム・シフトと異常磁気能率が求まります。
＞無限大になる量を取り除いた理論、分別ある理論が得られたのです。
＞しかし、不幸にも、この理論はもちろん相対論的不変性を破っているのです。
宇宙船と地球。ミューオンと地球。慣性系同士。
貴方とディラックさんでは意見が合わないねw
＞いものに見えます。しかし、質量の変化が無限に大きいとき物理的意味付けをすることは非常に困難になります。まさしく、
＞方程式を解くときに生じる無限大は質量への無限大の繰り込みとまったく同じ性質のものです。
ふむふむ。
とははっきり言わんかったけど
うっすら気づいてたんだろうね。
0745ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 17:57:21.83ID:???同数だったらどっちですか？
あと赤ちゃんが生まれたりしたら光の座標は変わるんですかね
だからあなたの理屈ではくりこみの必要がないことを示してください？
慣性系が今3つありますよ
>>742
具体的にどの点がですか？
>>744
>>612
＞このことでほとんどの物理学者は大変満足しています。
＞彼らは”量子電磁力学は良い理論であり、
＞これ以上思い患う必要はない”と言っています。
>>740 あなたのことです。
＞しかし私はこの情況に大変不満足であると
＞言わなければなりません。つまりこのいわゆる”良い理論”は
＞人為的な方法で方程式の解に現れる無限大の項を無視しているからです。
＞これは分別のある数学ではまったくありません。
＞分別ある数学では、微小になる量を無視するのであって、
＞それが出て来ては欲しくないとか、無限に大きいからと
＞いう理由で無視することはできません。
おー。ディラックさんよく言ったねー。
0747ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 18:04:16.97ID:???>>746
で、どこにローレンツ変換が間違ってると書いてありますか？
どっちかだと思う。
K系とK'系。
＞無限大になる量を取り除いた理論、分別ある理論が得られたのです。
＞しかし、不幸にも、この理論はもちろん相対論的不変性を破っているのです。
＞しかし私はこの情況に大変不満足であると
＞言わなければなりません。
間違っているとは言ってないね。
言っているのは俺だから。
でも、相対論ないほうがいい理論あるとは言ってるじゃん。
相対論があるという前提をディラックが崩せなかっただけで。
ローレンツ変換ない理論を検証するのって
すごく有意義だと思うんだけど
血眼になって否定する理由あるか？
議論を幅広くやればいいだけやん。
ディラックは相対論の限界感じてたんやろ。
(´・ω・`)
0751ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 18:12:31.91ID:???どっちですか？
あと赤ちゃんが生まれたりしたら光の座標は変わるんですか？
K系とK'系とは、地球、ミューオン、宇宙船の誰から見た系ですか？
>>750
ローレンツ変換を血眼になって否定する理由ってあるか？
ちなみにさっきから引用してるのは何ですか？
どっちか
矛盾のないように、収束するというだけ。
パターンその① K系が地球、K’系が宇宙船。
パターンその② K系が地球 K'系がミューオン。
http://www5b.biglobe.ne.jp/sugi_m/page018.htm
「ディラック 現代物理学講義」
1975年9月15日、ニュージーランド、カンタベリー大学でのディラックの講義録
0753ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 18:24:20.04ID:???赤ちゃんが生まれたりしたら光の座標は変わるんですか？
それぞれのパターンで、ミューオンの寿命の延びを説明してみてください
0754ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 18:25:26.37ID:???座標系は観測者と何も関係無い。
0755ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 18:26:29.96ID:???というかそもそも観測者にしても観測される対象にしても、特定の座標系に属していたりしない
0756ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 18:28:50.72ID:???地球上で赤ちゃん生まれる場合は多数になるだけやん。
(mc)^2=(p0)^2-p^2
だから、物体が光速度になったら質量無くなる。
てことは光子かグラビトンの性質を帯びるということ。
そしたら寿命が延びる。
で、ディラックとあなたは違う意見みたいだけど
自分はディラックを信頼しています。
座標系とはだれが認識するものですか？
あなた、因果が逆です。
観測者がいるから、もしくは、観測者がそこにいることを想像するから
座標系があるのです。
座標系はあるけど観測者はいない。これは、ないのと同じです。
誰も認識していないわけですから。
K'系を想定するときは当然K'系を認識している主体を想定していますよね。
0760ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 18:50:42.30ID:???「多数の観測者」とやらが、赤ちゃんが生まれる度にころころ変わりますね
いいんですか？
ミューオンが加速すると、光子やグラヴィトンに近くなるので、寿命が延びるんですね
スピンや電荷も変わるんですか？
>>612は読みましたか？
それと権威主義に陥っていいなら、名のある物理学者はほとんど相対論を利用しているので、終わりですね
0761ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 18:58:09.07ID:???まあ実際には、真の観測者がいると思いますよ。
ただ、便宜上多数決をしているだけです。
それでも、MM実験は説明できますから。
繰り込みも必要ないと思います。
マクスウェル共変性も大丈夫。
ディラックを引き合いに出すのはあなたの説明が不誠実だからです。
ローレンツ変換が成立すればオールオッケーというのは
欺瞞だということはディラックの意見を聞けば容易にわかりますね。
どちらが権威主義なのかもよくわかります。
ディラックはローレンツ変換が不完全むしろ足かせになっているという
数学的な事実を述べただけではないですか。
自分にはそこまで数学力はないので
きっとそうなのだろうなと思うだけです。
0764ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 19:08:44.66ID:???じゃあ、結局多数の観測者云々というのは何だったんですか？
真の観測者とやらを定義してください
MM実験の説明をしてみてください
あなたの理屈でくりこみがないことを示してください
マクスウェル共変性とは、何で、何がどう大丈夫なんですか？
ちゃんと示してくださいね
ミューオンが加速すると、光子やグラヴィトンに近くなるので、寿命が延びるんですね
スピンや電荷も変わるんですか？
>>612は読みましたか？
また、ディラックはローレンツ共変性を課したディラック方程式を導いていますね
あなたは「ローレンツ変換が間違ってる」という主張だったと思いますが、ディラックはどこでそれを言っていますか？
「ディラックが言ってる」というの論拠にしているあなたと、「ローレンツ変換は現実と整合的だから正しい」と言ってる私、どっちが権威主義的かは明らかですよね
0765ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 19:16:44.81ID:???なんの根拠もないんでしょ
多数の観測者でいいと思います。
繰り込みは粒子のエネルギーが無限大になることが問題なのではないですか？
違うのであれば教えてください。
マクスウェル方程式が慣性系間で成立することです。
＞ミューオンが加速すると、光子やグラヴィトンに近くなるので、寿命が延びるんですね
はい。
＞ディラックはローレンツ共変性を課したディラック方程式を導いていますね
＞あなたは「ローレンツ変換が間違ってる」という主張だったと思いますが、
＞ディラックはどこでそれを言っていますか？
ディラックがローレンツ変換が間違っているといった、とは一度も言ってないですね。
疑問を持っていたのは間違いないといっているのです。
ローレンツ変換が存在しない場合に適切な理論があるとも言っていますね。
＞「ローレンツ変換は現実と整合的だから正しい」と言ってる私。
ディラックは現実とローレンツ変換との整合性に懐疑的だったのは引用先で確認できます。
そのようなものが絶対的に正しいと押し付けるのは権威主義ではないですか？
0767ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 19:29:27.23ID:???1.真の観測者とやらを定義してください
2.真の観測者が存在することを示してください
3.MM実験の説明をしてみてください
4.あなたの理屈でくりこみがないことを示してください
5.ミューオンが加速すると光やグラヴィトンに近くなるそうですが、電荷やスピンはどうなるか教えてください
6.ディラックはローレンツ共変性に疑問を持っていた、とのことですが、そんなディラックが何故ローレンツ共変性が課されたディラック方程式を導けたのでしょうか
ちなみに、権威によって自分を正当化することを権威主義的と言いますね
知らないようなので
繰り込みは
質量が減ればいいんじゃねーの？
あとあなたの言うように電荷がなくなる。
＞そこで，無限大の補正を含む質量と電荷を観測量で置き換えると，
＞すべての物理量の計算値は有限になり，実験値と高い精度で一致する。
https://kotobank.jp/word/%E3%81%8F%E3%82%8A%E3%81%93%E3%81%BF%E7%90%86%E8%AB%96-56772
量子力学的な観測者のことです。
しかし、便宜上は複数存在するので多数決となります。
2.真の観測者が存在することを示してください
この世が存在することが証明。
3.MM実験の説明をしてみてください
観測者にとってx'=x,t'=tが成立していればよい。
4.あなたの理屈でくりこみがないことを示してください
加速によって質量と電荷が減少する。
5.ミューオンが加速すると光やグラヴィトンに近くなるそうですが、電荷やスピンはどうなるか教えてください
電荷が弱まるから繰り込みがいらなくなる。
6.ディラックはローレンツ共変性に疑問を持っていた、
とのことですが、そんなディラックが何故ローレンツ共変性が
課されたディラック方程式を導けたのでしょうか。
それは、制約の下で計算しただけじゃん。否定はしなかったけど
疑っていたのは引用先から読み取れますね。
疑っていたこと自体は事実ですね。
なければ、もっと適切な理論があるとも言っている。
加速したら光子になっちゃう。
だから繰り込みいりませーん。でおわりやろ。
加速しちゃったら光子性を帯びちゃうよーん。
だから、エネルギー変わらんのよーん。
で、オールオッケー。
バイバイ、ローレンツ変換。
0773ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 19:55:02.59ID:???7.観測者とは>>677にありますが、量子力学的な>>677とはなんでしょうか
8.真の観測者とやらはどのくらいいるのですか？
9.まだ答えてもらってないのですが、x=x'、t=t'におけるx、x'、t、t'はそれぞれ誰から見た何の座標なのか教えてください。MM実験を想定してください
10.加速によって質量と電荷が減ることの証拠をお願いします
11.加速によってスピンはどうなるのでしょうか
12.ディラックは「不幸にも、相対論的不変性を破る」といっていますが、これは「相対論的不変性（ローレンツ共変性）は本来破られるべきではない」ということを含んでいるのではないですか？
13.加速によって他の質量0の粒子にはならないのですか？光子になることを示してください
0774ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 20:07:32.57ID:???取り纏め、お疲れ様です。本当に頭が下がります。
今後、◆/E/vO8minYが現れる度にこのリストを貼るといいかも知れませんね。
観測者は観測者、普通の。
8.真の観測者とやらはどのくらいいるのですか？
一人、だけど便宜上、生物の数だけいるんじゃないすか。
9.まだ答えてもらってないのですが、x=x'、t=t'におけるx、x'、t、t'は
それぞれ誰から見た何の座標なのか教えてください。
MM実験を想定してください。
x'=x、t'=tは、変換前後の光の存在座標。変換前後で光は同じ振る舞いをする。
10.加速によって質量と電荷が減ることの証拠をお願いします
それは繰り込みにも証拠はないでしょう。
ただ、質量がなくなって、光速度かつ、電荷がなくなれば、繰り込みはいらなくなる。
11.加速によってスピンはどうなるのでしょうか。
光子やグルーオンになるなら1だろうね。
12.ディラックは「不幸にも、相対論的不変性を破る」といっていますが、
これは「相対論的不変性（ローレンツ共変性）は本来破られるべきではない」
ということを含んでいるのではないですか？
なければいいのになーとは思ってたでしょうね。
なければもっと適切な理論があると。
13.加速によって他の質量0の粒子にはならないのですか？
光子になることを示してください。
わからん。ただ、加速すると
電荷ゼロ、質量ゼロになると考えれば、繰り込みはいらない。
光速度の物体は、自分の変換では質量がなくなる。
質量のない物体は、電荷も持たない。
0777ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 20:28:36.43ID:???15.真の観測者は一人、とのことですが、ズバリ誰でしょうか
16.真の観測者は、「便宜上」多数いるとのことですが、どんな便宜ですか？
17.x'、x、t'、tは誰から見たどんな光の座標ですか？
18.電荷と質量が小さくなるというのは物理的な現象ですが、その証拠をお願いします
19.結局粒子を加速すると何になるんですか？光子になるのか、それとも他の質量0の粒子になるのか、何によって決まるのですか？
全体として、無理に答えなくてもいいですが、分からないのか誤魔化してるのか判断できないので、必ず「分からない」と言ってくださいね
0778ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/28(木) 21:17:24.51ID:???実験とかの証拠のことやろ
お前の予想を聞きたいんじゃない
14.「量子力学的な」観測者とはなんでしょうか
量子力学的な観測をする観測者。波動関数と収束を伴うやつね。
15.真の観測者は一人、とのことですが、ズバリ誰でしょうか。
わかりません。あなただとしたら、私はあなたの夢かもしれませんね。
16.真の観測者は、「便宜上」多数いるとのことですが、どんな便宜ですか？
唯一のといっても誰も信じないから。
17.x'、x、t'、tは誰から見たどんな光の座標ですか？
唯一の観測者、じゃなくて大多数の観測者とそれに対して慣性運動している観測者。
地球にいる人だったら、x=ctでいいでそでそ。
18.電荷と質量が小さくなるというのは物理的な現象ですが、その証拠をお願いします
俺の座標変換によれば、光速度に近づくと物体は質量と電荷が減るから。
19.結局粒子を加速すると何になるんですか？
光子になるのか、それとも他の質量0の粒子になるのか、
何によって決まるのですか？
質量が減って電荷が弱まります。
要は繰り込みしたのと同じ状態になる。
つまり繰り込みがいらなくなる。
全体として、無理に答えなくてもいいですが、
分からないのか誤魔化してるのか判断できないので、
必ず「分からない」と言ってくださいね
そうですね、観測者が同数である場合はわからないとしておきましょう。
あと赤ちゃんのやつ。
http://d.hatena.ne.jp/r_kiyose/20101005
＞生み出すことになる。それは保存則に反する。
＞ところが、非常に短い時間では、この「保存則」が効かなくなるらしい。
＞なぜかというと、粒子は運動量と位置を同時に確定することができないという
＞「不確定性原理」があるからだということです。
＞じゃあ、人間が位置を突き止めなければ巨大質量の粒子は
＞いつまでも存在しているのか、というと、そういうことではなくて、
＞ほかの粒子と相互作用してしまうまでのわずかな時間ならば、
＞保存則を破って巨大なままでいられるということ……だと思います。
というか収束する前の波動は光速度だから、質量がないというだけでーす。
繰り込みいらない。これって重要じゃね？
ってまさに不確定性原理だね。
あはは。
静止していると運動量がなくなる。粒子性。
同一の対象がそれらを持ち合わせている。
これは大きいですね。
＞量子電磁力学を一つの分別ある数学にすることができました。
＞私はこの犠牲は無限大の量を無視し数学の標準的な規則から
＞逸脱するよりは悪くないと考えています。
＞私はこの点で今日のほとんどの物理学者と意見が合いません。
＞私は数学の標準的法則から逸脱することを見過ごすことができないのです。
ああ、やっぱり相当疑ってますね。ですねディラックさん。
ローレンツ変換なくてもディラック方程式は出せるよね。
http://www.eng.niigata-u.ac.jp/~nomoto/17.html
0788ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/29(金) 05:24:20.62ID:???21.20に関連して、何故量子力学的な観測は一人にしかできないのですか？
22.さらに20に関連して、一人にしかできない証拠はありますか？
23.「MM実験において」x'、x、t'、tは誰から見たどんな光の座標ですか？地球から見てx=ctだった場合、地球で時刻0で生じた光の座標になるので、MM実験の想定になりませんね
24.K系と、それに対して速度Vで運動するK'系があるとき、あなたの座標変換はどんな式で表されるのでしょうか
25.24に関連して、あなたの座標変換が正しい証拠はありますか？
26.さらに24に関連して、くりこみがいらないことを示してください
19の日本語はちゃんと読めてますか？
>>779は答えになってませんよ
>>787
普通に特殊相対論使ってますね
ディラック方程式にローレンツ変換は必須ではないですね。
0790ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/29(金) 05:30:51.04ID:???真の観測者の観測結果が世界だから。
21.20に関連して、何故量子力学的な観測は一人にしかできないのですか？
最終的にはそうなる。
22.さらに20に関連して、一人にしかできない証拠はありますか？
赤方偏移と宇宙の等方性。
23.「MM実験において」x'、x、t'、tは誰から見たどんな光の座標ですか？
地球から見てx=ctだった場合、地球で時刻0で生じた光の座標になるので、
MM実験の想定になりませんね。
なると思うよ。
24.K系と、それに対して速度Vで運動するK'系があるとき、
あなたの座標変換はどんな式で表されるのでしょうか
ｘ’=x、t'=t
25.24に関連して、あなたの座標変換が正しい証拠はありますか？
MM実験、繰り込みがいらない。
26.さらに24に関連して、くりこみがいらないことを示してください
自己エネルギーが打ち消されるから繰り込み入らない。
19の日本語はちゃんと読めてますか？
>>779は答えになってませんよ
電子の場合は光子でしょうね。
>>787
普通に特殊相対論使ってますね
四元ベクトルとe=mc^2があればいいのでローレンツ変換は別に要らない。
それはローレンツ変換が正しい場合。
0794ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/29(金) 05:38:06.94ID:???つ鏡
俺はオレオ
失礼、誤送信。
俺はオレオ食いながらだらだらやっとる。
0797ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/29(金) 05:50:11.68ID:???20-21に対する解答を証明してください
22に対する解答を説明してください
23にちゃんと解答してください。あと、MM実験の想定にはなりません
27.あなたの座標変換では、座標は変換されないようですが、電荷や質量が減ることはどうすればわかりますか？
28.あなたの座標変換が正しい「実験的」証拠はありますか？
29.電子の場合は光子だそうですが、その証拠はありますか？
30.くりこみがないことを、ちゃんと数式を使って示してください
全体として、ちゃんと根拠を示しながらものをしゃべってください
根拠レスに「～だ」、「～と思う」が多すぎて話になりません
0798ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/29(金) 05:53:20.02ID:???誰かの観測行為の結果が世界だから。まあ重複しているでもいいけど
違うだろうなと。
22に対する解答を説明してください
赤方偏移はビッグバンを否定する。ハッブルの法則が示すのは、等方性ではない。
ハッブルの法則が示すのは、どこかに宇宙の中心がある。ということだけ。
しかしそれは等方性を満たさない。等方性とハッブルの法則を満たす唯一の組み合わせは
観測者が観測するごとに宇宙が生成する。これだけ。
よって観測者は一人しかいない。
23にちゃんと解答してください。あと、MM実験の想定にはなりません
MM実験は地球上の人間は同じ系にいるとみなします。
27.あなたの座標変換では、座標は変換されないようですが、
電荷や質量が減ることはどうすればわかりますか？
座標が変換されないのは大多数の観測者の見る光
物体はガリレイ変換。
28.あなたの座標変換が正しい「実験的」証拠はありますか？
MM実験。繰り込みがいらないこと。
29.電子の場合は光子だそうですが、その証拠はありますか？
というか、電子の放つ光子が自己エネルギーの原因なんですよね。
自己エネルギーによる質量や電荷の増大はない。
30.くりこみがないことを、ちゃんと数式を使って示してください
KOSHIKI変換では自己エネルギーを考慮しないので
繰り込みの必要がない。
だいたいの人が馬鹿なんでしょうね。
0801ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/29(金) 06:04:46.99ID:???あなたの主張のなかで、逆になんだったら証明できますか？
>>800
大体の人が賢くないというのは賛成ですが、そんな人たちでもローレンツ変換は理解できますね
0802ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/29(金) 06:05:54.37ID:???ローレンツ変換を否定すること。
繰り込みをせずに量子論を説明すること。
e=mc^2と、不確定性原理のつながりを示すこと。
宇宙の等方性や、赤方偏移がビッグバンの根拠にならず、
観測者が宇宙を決定しているという量子力学的観測を相対論規模に押し広げること。
MM実験がローレンツ変換を必要条件としていないこと。
慣性系同士の座標変換は一次変換ではないが、其れでも矛盾は生じないこと。
静止衛星の時間が想定より遅れること。
過去方向への波動が存在すること。
それが虚数であらわされること。
すると、量子揺らぎと不確定性原理、波動と粒子の二重性の説明が可能になること。
粒子反粒子の対生成の理解が深まること。
事象の地平が書き換えられること。
ダークエネルギーの正体が反重力であることがわかること。
宇宙定数の説明がつくこと。
あなたの理解力が低いから
だいたいの人より低いんじゃね。
つってもまあ、いま証明してといわれてもめんどいんで
特に重力の話とかは、もうする気ないです。
適当に過去スレ見てください。
あんまりそれらについて議論する気はないです。
0806ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/29(金) 06:22:00.39ID:???それでは全部示してみてください
0807ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/29(金) 06:22:45.58ID:???それでは、ただ単にできるできると喚いてるだけなのですね
全部過去スレに書いてあるので調べてください。
でまあ、それらについて議論する気はないです。
だるいんで。
0809ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/29(金) 06:25:17.32ID:???どうせ全部根拠レスに結果だけを喚いてただけですよね
議論の結果可能性が残ったものを書いただけです。
例えばローレンツ変換を数式から否定するのは厳しいと思いました。
たくさん間違いも書いているので。
根拠レスってなんすか？
0812ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/29(金) 06:27:53.72ID:???「～を示せ」という問題に対して「～だと思う」と解答するのが、この人のやっていることです
定量計算も妥当な推論もそこにはありませんね
0813ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/29(金) 06:28:54.11ID:???数学は使わなくてもロジックがありますといったところで
あなたはないというのだからしょうがないですよね。
まああなたに文脈を読む能力がないことは承知してください。
だいたいの人以下です。
だから、静止衛星を、と言っているのです。
あなた東大でしたっけ？
私は全統河合で英語は偏差値77でしたから理三レベルでしたよ。
国語は無勉で東大レベルでした。
あなたは理三ですか？
違うなら、あなたよりは読解能力はありますよ。
0818ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/29(金) 06:40:32.36ID:???ローレンツ変換も理解できない人が理解力云々を語るんですか？？？
>>815
静止衛星の何がどうなんですか？
ちゃんと文字を定義し、式を使って「定量的に」お願いします
>>816
模試ができたのはもういいからｗ
ちなみにあなたは理Ⅲなんですか？
それは理解していないということですね。
リンク先引っ張ってくるのめんどいんで
静止衛星では一般相対論的時間遅れの軽減を考慮し
特殊相対論的時間遅れを考慮したものより
時間が遅れている。
理三ではないですね。あなたは理三なんですか？
私は英語に関してはそれなりに勉強して理三なみでした。
国語は全く勉強していませんが、駿台全国で東大なみでしたよ。
あなたが理三でないならあなたのほうが読解力は低いと思われるので
私に理解できてあなたに理解できないロジックがあるはずですね。
だから、私のロジックが「思う」だというんじゃないですか？
0820ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/29(金) 06:49:56.55ID:???17.x'、x、t'、tは誰から見たどんな光の座標ですか？
に対して、
「唯一の観測者、じゃなくて大多数の観測者とそれに対して慣性運動している観測者。
地球にいる人だったら、x=ctでいいでそでそ。」
などと答えていますが、これは文脈もクソもなく、単に解答になってませんよね
他にも根拠を聞いてるところで、「～と思う」と答えたり、すごくふわふわしてて支離滅裂なんですよ
>>819
じゃあ僕も理Ⅲではありませんが、入試の結果は理Ⅲの合格者最低点を上回っていました！
「文字を定義し、式を使って、定量的に」
この意味はわかりますか？
y or n
0821ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/29(金) 06:53:33.03ID:???x=ctで構わないですよね。
地球とは別の慣性運動をしている観測者はx'で示せばいいですね。
理三に入れたならそのくらい読み取ってください。
「文字を定義し、式を使って、定量的に」
意味はわかりますよ。ただ必ずしもそれに従う必要はないですね。
定性的に言えることは無限にあります。
0823ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/29(金) 06:57:39.66ID:???質問をよく読んで、何を答えればいいかは理解できますか？
物理をやる気はないということですか？
0824ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/29(金) 06:59:37.87ID:???野球はやってました。
中学の時は県で準優勝しましたよ。二年生の時でスタメンではなかったですけどね。
高校の時は軟式野球っていう珍しいのをやってました。
そこからnanshikiはつけたんです。
でまあ、二年生から三番サード、三年で四番ショート。
県の三位決定戦で延長十四回表に決勝ホームラン打って勝ちました。
これは結構成功体験でしたね。
受験はどちらかと言えば失敗でしたよ。
東大京大医学部合わせて10人くらいの弱小進学校に首席で入ったんで
東大に行けと言われましたが勉強しなかったんですよね。
0826ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/29(金) 07:01:32.05ID:???0827ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/29(金) 07:02:26.22ID:???あー失敗しちゃったんだね～
可哀想
あなたはなにか証明された方ですか？
そんな大した結果残してないでしょう。
どうして私にそんなことを要求するのですか？
私は静止衛星の時間が遅れるはずだといっているじゃないですか。
どの程度遅れるかは今後考えればいいですよね。
そして定性的に言えることは無限にありますね。
0829ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/29(金) 07:03:28.66ID:???質問をよく読んで、何を答えればいいかは理解できますか？
y or n
物理をやる気はないということですか？
y or n
大学ではバレーボール部でした。
一年生の時からスタメンで使ってもらいましたよ。
運動神経は結構いいほうですね。
父親はスキーが得意なんで、私もよく連れて行ってもらいました。
検定も持っています。
決して勉強だけではありません。
音楽も得意でしたよ。
五歳からピアノを習っていましたし
小学校では吹奏楽部に入っていて
顧問が全国的に有名な先生だったのでとてもいい思いをしました。
0831ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/29(金) 07:09:40.98ID:???質問をよく読んで、何を答えればいいかは理解できますか？
y or n
物理をやる気はないということですか？
y or n
あなたの定義する「物理」をやるつもりはありません。
何でそんなことをあなたに決められなければならないのですか？
0833ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/29(金) 07:12:53.68ID:???質問をよく読んで、何を答えればいいかは理解できますか？
y or n
私が定量的な時間の遅れを示したところでどうなるのですか？
だれも実験なんてしませんよ。
現実的には定性的に証明するほかないでしょう。
0835ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/29(金) 07:15:02.06ID:???質問をよく読んで、何を答えればいいかは理解できますか？
y or n
0836ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/29(金) 07:16:19.92ID:???17.をよく読んで、何を答えればいいかは理解できますか？
y or n
質問をもう一度書いてください。
0838ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/29(金) 07:18:52.27ID:???17.をよく読んで、何を答えればいいかは理解できますか？
y or n
そんな人が２チャンネルにいるわけないですよね。
もう少し寛大な目で見てください。
あなただって別に大したことないでしょうに。
俺だってそこまで頭はよくないですよ。
0840ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/29(金) 07:27:06.74ID:???y or n
0841ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/29(金) 07:28:52.90ID:???慣性系K系のx軸の正方向へ速度Vで運動する
慣性系K'系の観測者の観測する光x',t'
なるほど、変換が成立してないな。
MM実験は変換前で大多数の観測者で成立する。
俺なりに理解が深まったよ。
あなたはそれが間違っているというだろうけど有益だった。
ありがとう。
0845ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/29(金) 08:11:40.31ID:???0846ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/29(金) 15:16:55.82ID:???>東大京大医学部合わせて10人くらいの弱小進学校に首席で入ったんで
あぁ、なるほどね。
そのレベルの学校の入学試験は定型問題しか出ないから、暗記とテクニックだけでも合格できるんだよ。
勿論、ちゃんと勉強して意味を理解した上で問題を解いて合格した人もいるから、その人達は引き続き同じように勉強すれば東大や京大にも合格できる。
ところが、暗記とテクニックだけに頼って合格した奴は太刀打ちできないんだよね。東大や京大の入試問題は、それだけでは解けないように作られてるから。
つまり、勉強しなかったからダメになったのではなく、そもそも産まれて以来『まともな』勉強をしたことがなかったんだよ。
やっていたのは、丸暗記と小手先テクニックの習得だけ。それを勉強だと錯覚していたわけだ。酷いケースだと、錯覚したままで生涯を終える。
例えば、物理学の公式を見ると、意味も理解せずに公式と導出の式変形だけを丸暗記する。物理学の法則を見ると、意味も理解せずに文面だけを丸暗記する。
そして、丸暗記した公式・式変形・文面を無節操に手当たり次第当て嵌める。
明らかに無意味な行為なんだけど、本人は気付かない。なぜなら、産まれてからずっと錯覚し続けて来たから。
ほらね、nanshikiのレスそのまんまでしょ。
>>842が答えになってないと思っている時点でアスペ。
>>846
全然的を射ていないよ。
俺はむしろ解放暗記は一切といっていいほどやらなかったから。
公式の導出を勉強するだけ。
で試験のたびにその場で解法を考える。
だから当たる時は人よりはるかにいい点が取れるし
解法浮かばなかったら暗記している馬鹿に負ける。
でまあ 京大は普通に受かるといわれていたので。
貴方みたいに僅かな情報で決めつけちゃう人って頭悪そうですね。
数学はほとんど勉強しなかったけど京大平均弱ぐらいは普通にあったんで。
京大は普通に受かるって高校の先生にも言われてたけど
もともと理学部志望じゃないもので受けませんでした。
数学は東工大以上は確実にあったよ。駿台全国で。
俺のじいちゃん中学の数学の先生やし。
父も母も理科の先生なんで、数学どちらかと言えば好きだったし
たいして苦手意識もなかったけど勉強しなかっただけ。
ああ 解法暗記ね。
それとも駿台全国は暗記とテクニックだけで解けるとかそういう話？
だったらわからんけど。
＞意味も理解せずに公式と導出の式変形だけを丸暗記する。
＞物理学の法則を見ると、意味も理解せずに文面だけを丸暗記する。
全然違うけど。
俺のやってた方法はまず、力学的エネルギー保存則だったら
ちょっとだけさらっと見る。
で図書館言ってぐるぐる歩き回りながら
思い出すか思い出さないかくらいの知識で頭の中でイメージを組み立てて
一から導出を試みるんだよ。
これが一番理解しやすいよ。
あなたの言うテクニックというのはおそらく解法暗記のことだと思うけど
それはほぼやったことがないので。
あなたの間違っているのは公式を当てはめることが間違っているといっていることだよ。
公式だけ理解していてあとは自分で解法を導き出せるのが一番頭がいいわけだ。
まれにいる、教科書だけで東大受かっちゃう人ね。
東大ではない→東大京大に受からなかったんだ
→勉強ができなかったんだ→公式を手あたり次第当てはめていたんだ
っていうわずかな情報で自分が知っているパターンだろうと
決めつけして公式当てはめてんのってあなたじゃないの？
(´・ω・`)
と思うのも凄くアスペ東大脳らしいよね。
光と物体は明らかにかよっている法則というか性質が異なるのに
どうしても一次変換だという固定観念(公式)を強引に当てはめているんじゃん。
例外について一切考えていない。
そもそも定型問題だけではなかった件。
それも決めつけだ。
定型問題だけならもっとみんなはるかにいい点が取れるんじゃないかな？
それに暗記を効率的に行うには理解が必要なんだけど。
それを言わないのもおかしいよね。
あなたのこのレスは先入観や決めつけに満ちているね。
普通に受験年の公開模試でも校内一位とってますが
河合の成績優秀者にものっとります。
マジで偏見だらけでムカついてきた。
お前が一番見当はずれな公式当てはめてんじゃねーか。
公式の導出と理解を切り離すのも馬鹿っぽい。
おかしな決めつけばっかり。
明日休み香具師、飲み会香具師。
0861ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/30(土) 04:17:37.46ID:???大学は全然物理と関係ないんで。
大学は普通に卒業しているんで。
爺さんではないし。
寝たかな？コソコソ、よし悪口かいたるわ。
みたいな？
なんでもテンプレだと思っちゃうのが
君も立派な公式当てはめ君だね。
0865ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/30(土) 04:33:11.65ID:???関西弁じゃあないんだなあ。
ちなみに出身は東日本だから
似非〇〇弁なんだけど。
ちなみに父親のIQが130で、母もそこそこ高くて
自分も130はあると思うけどそのへんはどうなの？
たしか東大の平均て120そこそこやった気がするけど。
それの反証して。
あと、あなたの言う「理解の伴わない暗記」とやらで
一切勉強していない国語が東大以上だったことも説明してほしい。
どうやって「理解の伴わない暗記」によって国語の成績を上げるの？
0868ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/30(土) 06:31:42.60ID:???お前はホント自分の行動が他人にどう受け取られるか理解できないのな。
いや、気にするから匿名掲示板で書いとるのですが。
ああでも確かに、人が何考えてるかはいまいちわからんかもしれん。
ある先輩には
「お前はいつも他人のこと心配してるな。でも全然当たってないよ。」
といわれ別の友達には
「お前はいつも他人が自分のことどう思ってるか心配してるな。でも君のことそんなに考えてないよ」
と言われましたわ(´・ω・`)
0871ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/30(土) 07:02:50.60ID:???だからお前はキチガイなんだな。
キチガイだとは思われたくないけど
まあ、リアルに比べたら好きなこと言えるんじゃね。
あんただってそうでしょ。
人に堂々とキチガイとか言えたらそれこそリアルじゃキチガイ扱いだよ。
0873ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/30(土) 08:03:17.68ID:???お前の書き散らしには、意味不明な独り言を常に呟いている奴と同質なものを感じる。
0874ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/30(土) 08:50:54.46ID:???0875ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/30(土) 08:52:09.84ID:???17.をよく読んで、何を答えればいいかは理解できますか？
y or n
0876ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/30(土) 09:33:09.77ID:RfI0XNlAこの乞食に先輩・友達がいるのが驚きだわ
0877ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/30(土) 10:18:37.25ID:???本当に頭がいいのならもっとましな文章がかけるぞ
IQがどうたらってバカが自分を頭が良さそうに見せるための常套手段やで
受験は俺の青春の一部。
別に大事にもしてないけど
受験期があまりに長かった俺にとっては。
所詮痰壺。
お前のレスに特段の意味があるとも思えない。
まあ、他に頭の良さを数値で表す指標がないからね。
マシな文章という基準もよくわからんし
お前のよくわからん基準に合わせて文章書く気もあんまりない。
友達なんて現実に出てなんかしゃべってれば適当にできるもんやろ。
幼稚園を思い出せば君にもできるぞ。
がんばれ。
0883学術
2018/06/30(土) 12:03:50.54ID:B90am6jx暗記とかテクニックといってたけどなんていうかパターン認識で何とかなる気がする。
こういう時にはこういう手を打てば解が得られるというある種の条件反射。
京大の入試とかはへー面白いなー。って思ったことあったけど
東大のってなんか事務処理能力感が半端ない。短い時間で解かせる理由もよくわからん。
計算能力競ってもしゃーないやんていう。AIにいずれその分野負けるやろっていう。
京大はなんか長考させる問題出してるイメージがまだある。
ノーベル賞っていまだに私立一貫校から一人も出てないんじゃなかったけか。
一人くらいいたっけか。まあ少なかったはず。
あれもそのへんと関係してんじゃねーかな。
事務処理能力高くてもねっていう。
だから理三からはノーベル賞が出ないんじゃなかろうか。
まあ、そう思ったというだけ。理論でも主張でもない戯言なので叩かないでね。
痰壺痰壺。
物理生物学って精神とかやってんのかなあ？
よう知らんわ。
物理と生物の間には化学が挟まっとるよねおそらく。
痰壺痰壺。
退屈は普通ダレるから発狂したら面白いね。
あー退屈だー うぎゃー！！！
ちょっとかわいいんじゃない？
なんであんなに強いんや。
AIで練習すると強くなるんか。
むしろAI搭載じゃないかと思ってしまう。
痰壺痰壺。
現実では間違うことは許されないから
せめて痰壺に吐く痰ぐらいはユニークな痰を吐きたい。
人に言われた通りの痰なんて吐きたくない。
変なこと言いたい。無理にでも奇をてらいたい。
誰も言っていないことを言いたい。でもできれば本質を突きたい。
キチガイともおそらく言われるそれは予想がつく、言われたくないが
それ以上に変なことを言いたい。変わったことを言いたい。
逸脱したい。本質を突きたい。虚を突きたい。
結果キチガイ扱いだけどね。
痰壺。
暇って怖いね。
0889ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/30(土) 12:38:53.21ID:???間違うことを許さないとかそういう話じゃなくて
間違ってるの
で指摘されたのを頑なに認めないところに皆腹が立ってるの
0890ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/30(土) 12:43:14.56ID:???俺もいわれなく仕事が死ぬほど暇になったんで転職転職
暇なときに妄想理論考えるのもいいけどそれだけじゃ死んじゃうしな
ちなみに間違えてたらごめんだけど転職時研究職以外なら博士卒業なんて絶対
書かないほうがいいよたぶん。それで問題ないよ、世の中ばれないのなら経歴詐称だらけだよ。
でもやってない業務の経歴詐称はばれるから駄目だよ。でも最初の職の経歴は年金手帳でばれるかもだよ。
間違っているのを許さないのは現実。
2ちゃんは間違っていること書いてもいいじゃん。
間違っていると思ったら訂正しているし。
そうすか。転職か。考えなかったな。
そうっすよね。別に今の仕事に拘る必要もないよね。
経歴詐称か。現実では結構ビビりだからなー。
アドバイスありがとうございます。
0893ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/30(土) 12:52:19.11ID:???俺の社会人としての経験からのカンだけどね
その会社が必要としているのはその会社にとってちょうどいいキャリアの人間で、
それより上の人間は引かれるし、入ってもねたまれて幸せにはなれないよたぶん。
そういうもんなんすねー。
人生経験すごいしょぼいんで勉強になりますわ。
ありがとう。
学歴がマイナスに働くこともあるんですね。
確かに東大卒だと過剰に期待されたりしますもんね。
将棋指しの棋譜ってかっこいいよね。
将棋なんてコマの動かし方くらいしか知らないけど
あれで、その人の生き様っていうか棋風がわかるらしいから。
いいなあ、歴史に魂の痕跡を残すなんて。
俺の過去レスは恥ずかしいだけだもんなw
あーあ。
0897ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/30(土) 13:14:48.31ID:???期待される会社は東大卒がトップにいるような会社だけだよ
そうじゃない会社はむしろ嫌われるよ
間違えていたらごめんだけど
後社会では上司は必要以上に優秀であることを部下に期待していないです
必要なのは適度に自分より下で自分にとって利益になって無難に仕事をやってくれる人間だよ
うかつに知識をひけらかしたら積むこともたくさんあるよ
これ意味は分からんけど読んでるだけで面白いw
ああ俺は東大じゃないすよ。
うーん。そうですか。やっぱ現実社会を生きるにはほどほどがいいですかね。
上司も人間ですもんね。やっぱそういうのは精神的なものが関係ありますね。
確かに部下が優秀だと自分でもいやかもしれません。
趙治勲
低く構えて地を先に稼ぎ、後から相手の模様に侵入して荒らすタイプ。
ギリギリまで最善を求める、妥協のない打ち方をする。
普通とうてい入れないと見られるような地模様に打ち込んで荒らしてしまったり、
攻めの対象にはならないような強い壁を攻撃し、もぎ取ってしまうことも。
また高尾紳路は趙について、「まったく目算をしていない（できていない）。
目算をすると、どうしても手が緩んで、負けに近づいてしまうからでしょう。」
と語っている。
いいなあ。
冷静な打ち方で、ヨセで勝負をつけることが多かったが、
近年戦闘力を身につけて力強さを増したといわれる。
また布石の研究にも熱心で、布石の打ち方に工夫が多い。
冷静とか布石とか俺にかけている部分だわ。
囲碁の戦闘力って何のことだろ？
振り飛車の天敵であった居飛車穴熊や左美濃を、
序盤から一気に撃退しに行く革新的な四間飛車戦法「藤井システム」（98年度升田幸三賞を受賞）
の開発や'振り飛車には角交換'の格言を覆す角交換四間飛車（12年度升田幸三賞を受賞）
を発展させるなど四間飛車における序盤研究の大家として有名。
対急戦にも研究が深く、対棒銀などでも決定打を出している。
また、大駒を切って、金銀で露骨に相手玉に迫る
「ガジガジ流」でも恐れられている。なお、居飛車の矢倉（藤井矢倉）も
指すことがあり、特に、2008年頃から指すことが増えて話題となった。
ようわからんけどおもろいw
藤井システムというのを作って賞をもらってるのか。
へえ、勝ち負けだけじゃないんだなー。
「ガジガジ流」ってなにかね(?_?)
こういうのを人間が生み出すのが面白いのであってAIが考えたとか糞つまんねー。
0905ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/30(土) 13:38:58.00ID:???囲碁将棋と論理的思考と物理には密接なかかわりがあるのだよ。
というこじつけ。
あははー。
うちの父親が囲碁やるんやけど
教育学部の物理科出身で数学科物理科の先生とかはよく囲碁やってたらしい。
〇〇君、暇かね、一局どうだねって言われてよく講義さぼってたらしいよ。
結構数学物理と似てるんじゃない？囲碁将棋。
論理的に攻めてく時にその人の個性出るよねー。
0908ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/30(土) 13:46:09.10ID:???バカは遺伝するんだな
従兄妹のうちはみんな医者ですわ。
母方。国立薬学部の教授とかもいるでよ。
父親はあほだけどIQは130だって。二回測って。
父方は、旧帝からメーカー行ったり銀行行ったり、
海外の世界ランク100位以内の大学行ったり
慶應いって外資の投資銀行は言った裏切り者とかもいますわ。
たしかに父親の学歴は大したことないわな。それは認める。
じーちゃんは東工はいれば大成建設だか大林組スルーパスっていうコネがあったのに
受験日に大熱出してしぶしぶ学芸大数学科受けて首席で入って
学徒出陣で招集されて将校になって特攻隊にされてぎりぎりで終戦して
教員になって地元のテレビの教育番組に出てたらしいですわ。
辞めてからはプログラミングやって、
販売できるレベルの数学教育ソフトを作ってましたわ。
俺の尊敬するジーちゃん。
自分のことは辛うじて許せるんだけどねー。
兄は変わってて勉強あんまりしなかったんよね。
音楽とか、服飾関係が好きで
今はデザイナーですわ。
地頭は俺よりいい気がするけどね。
いとこで旧帝の工学部から某電機メーカーの研究者とかもいますわ。
遺伝と言えば糞変わっているとおもう。オタク要素は母方から
奇抜要素が父方から来とる。
実際じーちゃんのつくった数学教育ソフトは
県の教育関係者から打診があって何百万かで売るはずだったんだけど
お人好しで無料で譲渡したそうな。
近所の電気屋で、〇〇さんの歳ではプログラミングは無理ですよ
といわれてムカついて作ったそうな。
ワイはそんなじーちゃんを尊敬しとるんや。
もうただの身内自慢ですわwというか身内のみんなを紹介しまーす。
ガチ キチガイすぎw
おじさんは社長で、家が二千坪あるんすわ。
でも、すごく変わってて好きなんすわ。
娘になんかマンションとか買ってあげてちくしょーと思いましたわ。
従兄妹はほかにスポーツ系が得意な家庭があるんですわ。
どっかの会社かなんかの野球部の監督やってたうちの息子さんと結婚したいとこがいて
そのうちの子供は高校野球で県大会で準優勝したんすわ。
俺も野球部だったからうらやましくてたまらん。
俺も県大会三位だったけど
「でも軟式ですよね。」
って一蹴されてぐうの音も出ねえ。県大会の上の地方大会に出たそうな。
ちなみにキャッチャーで四番だったそうな。
そのうちのお父さんがまた歌がうまいんですわ。
カラオケ大会で負けました。
凄く優しいいいおじさんなんですわ。
そのうちの子はみんな優しくて好きなんすわ。
別のいとこのうちはお父さんが県庁の職員ですわ。
酒に強くてよく飲まされるんすよ。
やっぱり優しいんすわ。
もう一人のいとこは、市の関係の公務員すわ。
スキーがうまいんすわ。俺より検定上なんよ。うらやましい。
最近結婚したんすわ。子供もできて幸せそうっすわ。
もう一人のいとこは美人で浮ついとるんすわ。
なんかのテレビCMに出たとか言って浮ついとりましたわ。
目下一番心配な親戚ですわ。
なんかどっかの起業家と結婚するとか言って
みんな心配したんすわ。破談したみたいだけど内心安心しましたわ。
こういう親戚が最近まで集まって新年会やっとったんすわ。
兄の奥さんはやっぱり服飾系でコンテストとかで入賞するすごい人なんすけど
新年会に来た時に「リアルサマーウォーズだ！」って驚いてました。
子供はお年玉ウハウハですわ。
そのかわり大人になると一気にマイナスになるんすけど
みんなのばあちゃんが死んで最近は、やらなくなったんすわ。
さみしいけど金銭的には、たすかったと思いました。
それ以外の親戚は大体学校の教員とか事務職員ですわ。おばさん、おじさん。
みんな優しくてナイーブで好きなんだよね。
我ながらぶっとんどるぜ・・・
ヒャッハー(∩´∀｀)∩
奥さんは鉄道会社の職員で、農家の倅と結婚しようみたいな企画で仲良くなったみたい。
もう一人は旧帝の大学院出て某食品会社で研究やったりしてた。
奥さんも大学院の同級生で老舗の食品会社いってたみたい。
一応これで、従兄妹は全員紹介したな。よしよし。
なにがよしよしなのか、小一時間。
二千坪？誇張じゃね？って思うかもだけどこれ本当で
家というか、家の前に植林して林作ったからこうなった。
敷地内に家が二つあって、アパートもあるからどれだけ持っとるかよう知らんけど
林にツリーハウスとか作ってる始末。
まあ、もともと田舎だってことなんだけど。
うちも、家の敷地だけで三百五十坪ある。
割と広いかもしれんが田舎ではよくある話。
車は今は三台所有。昔は四台所有。ただしみんな日本車。
誇張じゃねって都会の人は思うかもだけど
田舎では車ないとどうしようもないので大人になると一台持つからそうなる。
父方じいちゃんも会社起こして結構儲けて地方議員とかなってたから
家は割と広い。いかんせん親がしがない公務員でカネはない。貧乏で大学院辞めるかもレベル。
今は諸事情で休学中で大学で職業訓練しとる。
で、暇だと物理板に来て発狂して失礼しとる。
自己紹介含めこんな感じでーす。
なんかピックアップするっと親戚差別しているみたいで嫌なんで
全員書いてみた。
https://www.youtube.com/watch?v=bRDLBNmlSqI
庭を含めると350坪か。
家は母屋と離れ二つあるけど
離れは、じいちゃんがやけくそで作って築40年くらいで糞ぼろいから
兄家族が返ってくるとき以外使わない。
母屋離れシステムも田舎では普通によくある話だから
自慢しているわけではないし実際ぼろくて自慢にならない。
コメは家から送ってもらってる。だから少し食費が浮く。
おかんは前のうちのばあちゃんを師匠と仰いで農業やっとりますわ。
元々は父親とおんなじで理科の教員。俺ら子供できてやめたけど
兄が私立行ってカネかかるから養護教員のパートやってた。
その時の写真がすごくいい写真で階段に飾ってあります。
ダウンの子と撮った写真。笑顔が心が洗われる。
後悔はしてる。
フリーパスだよね。
本当に。コメもうまい。野菜もうまい。肉もうまい。
人柄も暖かい。カラッとしてる。
東京人とかに比してやっぱり暖かい気はする。
早く帰りたい。でも今の状態だと働けんから職業訓練しとる。
一人暮らしうんざり。街もあんまり好きじゃない。田舎帰りたい。
一応職業訓練は12月までになってる。それでバイトで稼げない場合は
大学院もやめなきゃいかん。
このままだと人生詰む可能性もある。まあみんな多少はそういう可能性あるよね。
でもそんな状況で今日はこれから大学の先生方とノー天気に飲み会です。
って感じだからそんなに切羽詰まってないのよね。
田舎なんてどんどん人不足やで。
どっかでなんか困っている人いる。
生きてりゃいーのよ。
手が動けばなんか働ける。
人生経験浅くて甘い考えかもしれないけどね。
大丈夫。
0925ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/30(土) 18:01:23.48ID:???近所に都合よくあるかどうかは、故郷に帰るより収入と将来性を考えたほうがいいと思う。
親元は心地いいだろうけどそれじゃ生きていけないよ。
又大卒理系の就職先は情報系以外は大体どっかの地方かもしれない。後人間関係が修羅場なのはどこも同じ、
そんなのより収入と将来性で働くべきだと思う。知らんけど。後俺はもう詰んでるからよろしく。
0926ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/30(土) 18:02:47.09ID:???こんな自意識肥大した糞みたいな駄文披露した後で
手を差し伸べてくれる人がいる( ;∀;)
神か仏か・・・
内心詰みそうで震えております。初めての人生です。
そんなことを言わずに、生きてる間は最善手はありますよ。偉そうにすみません。
例えば、田舎きちゃってください。
確かに仕事はあんまりいいのはないかもですね。
でもきれいごとだけど金じゃねーなって普通に思いますし。
いや貧乏だから金欲しーすけど。
結構都会から来る人もいますよ。
詰んでるなんて言わず候補としてどぞ。
普通に忘れてた。スマンクス。
というか物理板ということをほぼ忘れてた。
駅結構広いんですけど駅のどこなのかと結構不安になってきたので
そろそろいかねば。
>>925
なんかことわざありますよね。なんか地獄で仏に会うみたいな。
あれなかったけ。
そんな気持ちでした。2ちゃんは基本馬鹿にされる場所ですので。
ありがたかったです。
0930ご冗談でしょう？名無しさん
2018/06/30(土) 18:58:50.10ID:???まあ俺資格マニアなんで貧乏で一人で死なない程度には生きていけるからねえたぶん
それ以上は無理だが
0931ご冗談でしょう？名無しさん
2018/07/01(日) 10:48:46.68ID:???ここが物理板だということさえ忘れるボケジジイは馬鹿にされるさ
そうなんすか。やっぱ資格は大事ですね。
>>931
ジジイでないとゆうとるでしょうが！
ママレードボーイやゆうとるでしょうが！
https://www.youtube.com/watch?v=bRDLBNmlSqI
0933ご冗談でしょう？名無しさん
2018/07/01(日) 12:58:38.23ID:???「nanshiki自分語り」
みたいなスレタイで頼むぞ
0934ご冗談でしょう？名無しさん
2018/07/01(日) 15:22:03.55ID:???0935ご冗談でしょう？名無しさん
2018/07/02(月) 22:03:02.32ID:???E=mc^2*√(1-(v/c)^2)+hν*(v/c)+i*mcv+i*hν*√(1-(v/c)^2)
mc^2*√(1-(v/c)^2)+hν*(v/c)=mc^2/√(1-(v/c)^2)
hν=mcv/√(1-(v/c)^2)
E=mc^2/√(1-(v/c)^2)+i*2mcv
質量MからR離れたmのエネルギー
E=mc^2*√(1-2GM/(Rc^2))+i*mc*√(2GM/R) ←mc^2-mc^2*√(1-2GM/(Rc^2))のエネルギーがｈν=mc*√(2GM/R)の光に変わる
質量MからR離れたhνのエネルギー
E=i*hν*√(1-2GM/(Rc^2))+hν*√(2GM/R) ←Rが小さくなるにつれ光が質量に変わる 光が質量に干渉できるのはぶつかる瞬間に質量に変わるため
スマンクス。自分語りというか自分の身内語りをしてもうた。
同数の多数決がどうなるかやけど
ローレンツ変換でも結局双子のパラドクス生じてるし
大差ない気がするな。赤ちゃんも同じ。
>>936は俺だよ。
0938ご冗談でしょう？名無しさん
2018/07/06(金) 12:19:57.73ID:???パラドクスだよ。
完全に同じ条件の場合を説明できない。
0940ご冗談でしょう？名無しさん
2018/07/06(金) 12:25:20.97ID:???勉強してくださいね
賢い設定なんですよね？
加速度運動していない場合はどうなるの？
賢いんですよね。
0942ご冗談でしょう？名無しさん
2018/07/06(金) 12:29:38.10ID:???wikiくらい読んでくださいね
0943ご冗談でしょう？名無しさん
2018/07/06(金) 12:30:07.47ID:???y or n
同速度まで加速した場合はどうなるの？
0945ご冗談でしょう？名無しさん
2018/07/06(金) 12:35:01.75ID:???の次のレスが
「加速した場合はどうなるの」
である。支離滅裂とはこのこと
訂正する。x'=x、t'=tはひとまず置いておいてください。
慣性系K系の観測者の観測する光x,t
慣性系K系のx軸の正方向へ速度Vで運動する
MM実験の場合は地球上の観測者の観測する光はx,t
慣性系K'系の観測者の観測する光x',t'
これが少数者。
少数者にとってはガリレイ変換。
文脈読んでね。
静止した二つの物体が同じ加速度で近づいてd同時に加速を止めて
等速度運動して近づいたらどっちの時間が遅れているの？
0948ご冗談でしょう？名無しさん
2018/07/06(金) 12:46:21.12ID:???どんな光かって質問の意図がいつまでたっても理解できないんだね
あとK'系ってのはMM実験では何
>>947
誰から見んの？
MM実験において
x=ctはK系の観測者が見る光。
x'はK'系の少数者の見る光。
誰から
どっちの物体でも条件同じじゃないの？
0950ご冗談でしょう？名無しさん
2018/07/06(金) 12:57:20.09ID:???光といっても色々ありますね
K系から見ていつどこで生じてどのように伝搬する光なんですか？
「K'系って何」
↑これすらも意味がわからないんですか？
え、両方とも加速度運動してますが、特殊相対論使えるんですか？
つーか、あなたいつも必ずいるよねw
ニートですか？東大卒ニート？
MM実験知りませんか？調べてください。
静止した二つの物体が同じ加速度で近づいて
「同時に加速を止めて等速度運動して近づいたら」
どっちの時間が遅れているの？
0953ご冗談でしょう？名無しさん
2018/07/06(金) 12:59:33.19ID:???0954ご冗談でしょう？名無しさん
2018/07/06(金) 13:01:44.86ID:???光といっても色々ありますね
K系から見ていつどこで生じてどのように伝搬する光なんですか？
「K'系って何」
↑これすらも意味がわからないんですか？
もしかしてこんなことにも答えられないんですかね
加速度運動してる時間があるので、まずそこでの時間のずれを定量的に評価してください
普通にMM実験を想定して下さい。
K系は地球の公転運動とともに動く系です。
原点を出発した光を反射させて干渉を見る実験です。
知らないわけないですよね。
K'系は地球の公転運動とは異なる慣性運動をする座標系です。
同時に加速を始めれば二つの物体で条件は同じですよね。
どちらの時間が遅れるのですか？
0956ご冗談でしょう？名無しさん
2018/07/06(金) 13:14:06.44ID:???まず実験装置がありますが、原点とはどこですか？
どの方向に進んでいますか？
出発した時刻をt=0としてよいですか？
そのようなK'系は無数にありますが、どれですか？
同じ方向に加速するのですか？
重要なのはMM実験においては光の干渉が変化しなかったこと。
慣性系が変わっても物理現象が変化していないように
見える座標変換が働いたと考えるか。
元々慣性系が変わらなかったと考えるか。
前者がローレンツ変換で後者がKOSHIKI変換。
同じ時間に出発し正対する同じ大きさの加速度で近づき等速度運動に移行する場合。
頭が悪いかこねくり回して煙に巻こうとしているんじゃないの？
よう知らんけど
0959ご冗談でしょう？名無しさん
2018/07/06(金) 13:40:33.11ID:???定量的な評価が知りたいのでお答えください
まず実験装置がありますが、原点とはどこですか？
光はどの方向に進んでいますか？
光が出発した時刻をt=0としてよいですか？
そのようなK'系は無数にありますが、どれですか？
途中に加速仮定があるので、ローレンツ変換は使えませんよね
>>958
議論する前提条件が足りなすぎて聞かざるを得ないんです
0960ご冗談でしょう？名無しさん
2018/07/06(金) 13:49:38.26ID:???若干誤解が生まれそうなので
＞定量的な評価が知りたいのでお答えください。
定性的にわかる話です。ここで定量的に話すことは逆に
本質を見失いかねませんから、あなたの意図がそれにあるのか
と言っているわけです。
わざわざ情報量を増やしてわかりにくくする必要はないですね。
MM実験では思うような干渉が起きなかったわけですよね。
これには理由は二つしか考えられません。
①それに見合う座標変換が生じた。
②もともと同一の系であり座標変換は生じなかった。
前者がローレンツ変換。後者がKOSHIIKI変換。
＞そのようなK'系は無数にありますが、どれですか？
どれでも。
では、同時に二点を出発して正対する同一の大きさの加速度で加速し
等速運動に移行した物体の時間の遅れはどのように示すのですか？
それは知っています。
加速過程を終え等速直線運動して近づく物体の時間はどちらが遅れるのですか。
ローレンツ変換の代替案を考えるのって
凄い有意義だと思うけど。あなたはそうは思わん見たいね。
0964ご冗談でしょう？名無しさん
2018/07/06(金) 14:14:30.06ID:???すべて本質を探るために必要な情報なので答えてくださいね
まさか答えられないなんてことありませんよね、賢いんですから
>>962
これ計算すると面白いですね
すれ違う瞬間は時計の遅れはありません
>>963
あなたはくりこみわかるんですか？ｗ
Lorentz変換には普通に双子のパラドクスがあるわけでたいして変わらん。
それよか繰り込みいらない理論のほうがいいんじゃないかなあ。
運動したら質量電荷無くなっちゃうと考えればそれは可能かもね。
0966ご冗談でしょう？名無しさん
2018/07/06(金) 14:17:59.63ID:???「運動したら質量電荷無くなる」
↑の妄想の証拠ってあるんでしたっけ？
本質はMM実験の結果、干渉が起きなかったことです。
それがわかればいいわけです。
その解釈は二つしかないですね。わかりますか？
だからローレンツ変換かKOSHIKI変換しか候補がないわけですね。
繰り込みの思想は理解しているつもりです。
(p0)^2=p^2+ (mc)^2
p0は一定。
現実的にローレンツ変換て欠陥あるわけですけど
なんで自信満々でいられるのか俺にはよくわからん。
欠陥商品とわかっていながら無理やり押し付けているような気がするんですが。
代替案を考えて余地があるなら広く議論すればいいのに。
権威的というか閉鎖的というか、おかしな世界ですね。
0970ご冗談でしょう？名無しさん
2018/07/06(金) 14:26:14.01ID:???まず実験装置がありますが、原点とはどこですか？
光はどの方向に進んでいますか？
光が出発した時刻をt=0としてよいですか？
そのようなK'系は無数にありますが、どれですか？
まさか答えられないんですか？
>>968
まーた中途半端に式だしてきましたね
それぞれの文字が何を意味して、なぜ>>968なら電荷と質量が運動に伴って無くなるかを示してください
ちなみに実験的証拠はありますか？
まず、MM実験の結果が系による変化が起きなかったことは理解していますか？
p0が光の運動量、pが物体の運動量、mcが物体に光速度をかけたもの。
無限大の自己エネルギーを繰り込んでよいとする数学的な根拠はありますか？
ディラックは否定していましたが。
＞これは分別のある数学ではまったくありません。
＞分別ある数学では、微小になる量を無視するのであって、
＞それが出て来ては欲しくないとか、無限に大きいからと
＞いう理由で無視することはできません。
0974ご冗談でしょう？名無しさん
2018/07/06(金) 14:36:48.63ID:???それでは、その欠陥を「定量的に」指摘してください
私もなんで自信満々に「運動すると質量と電荷がなくなる」なんて言えるのか不思議なんですよ
出さないということは実験的証拠はないんですよね？
>>971
・何故>>968は成り立つか
・成り立つと何故「運動すると質量や電荷が無くなる」と言えるのか
>>973
権威主義には権威主義で対抗しますが、ディラックを含めほぼすべて物理学者が特殊相対論を使って物理をしています
0975ご冗談でしょう？名無しさん
2018/07/06(金) 14:37:17.80ID:???0976ご冗談でしょう？名無しさん
2018/07/06(金) 14:39:44.09ID:???無限大の自己エネルギーが出ること。
＞私もなんで自信満々に「運動すると質量と電荷がなくなる」なんて言えるのか不思議なんですよ
＞出さないということは実験的証拠はないんですよね？
ローレンツ変換は繰り込みを使わない限り実験結果に合いませんね。
＞何故>>968は成り立つか
＞成り立つと何故「運動すると質量や電荷が無くなる」と言えるのか
以前書いたと思うので参照ください。
>>973
権威主義には権威主義で対抗しますが、
ディラックを含めほぼすべて物理学者が特殊相対論を使って物理をしています 。
ディラックが繰り込みとローレンツ変換に懐疑的なのはリンク先でよくわかりますね。
http://www5b.biglobe.ne.jp/sugi_m/page018.htm
まだ答えを聞いていないのですが
お互いに同じ大きさの加速度で近づいて
等速直線運動に移行する場合はどちらの時間が遅れるのですか？
0979ご冗談でしょう？名無しさん
2018/07/06(金) 14:50:26.79ID:???あなたが説明できると豪語しているMM実験に関して
1.あなたの言う原点とはどこですか？
2.あなたの言う光はどの方向に進んでいますか？
3.光が出発した時刻をt=0としてよいですか？
あなたの主張する「運動すると質量や電荷がなくなる」について、
4.実験的証拠はありますか？
5.>>968,971が成り立つことは示してください
6.>>968が成り立つとして、何故この主張が成立するのですか？
繰り込みに数学的な根拠はありませんね。
>>975
もう一度聞きますが、MM実験の結果が系によって違いがみられなかった
ということは理解されますか？
y or n
0981ご冗談でしょう？名無しさん
2018/07/06(金) 14:53:20.85ID:???>>941
互いに相手の時間が遅れる。
加速度運動しない限り両者は永久に再会しないので、パラドックスは何も生じない。
>>944
両者は完全に同じ運動をしたので、時間の経過も完全に同じ。
>>947
加速度運動中は互いに相手の時間が進み、等速度運動中は互いに相手の時間が遅れる。
0982ご冗談でしょう？名無しさん
2018/07/06(金) 14:56:15.24ID:???「定量的に」
くりこみが必要の実験事実とも整合的ですね
ちなみに整合させるのにくりこみが必要な実験結果とはなんですか？
物理学者はほぼ全員特殊相対論を使っていますね
>>980
>>979にまず答えてくださいね
私が先に聞きましたもんね
質問に答えないのに、人に答えを要求するなんてことはまさかしませんよね
>>981
これ計算すると、すれ違う前は相手が進み、すれ違う後は相手が遅れます
ただし、もちろん進みかたは相手が遅いです
0983ご冗談でしょう？名無しさん
2018/07/06(金) 14:58:12.26ID:???まず>>980に答えてください。
4.実験的証拠はありますか？
繰り込みがいらなくなります。
逆に言えば通常のローレンツ変換は実験結果に合わない。
5.>>968,971が成り立つことは示してください
何度も説明しているとおもいますが、頭が悪いのかしらばっくれているのか
まあしらばっくれているのでしょう。
E=mc^2を出す過程で成り立ちます。
6.>>968が成り立つとして、何故この主張が成立するのですか？
http://d.hatena.ne.jp/r_kiyose/20101005
＞ところが、非常に短い時間では、この「保存則」が効かなくなるらしい。
＞なぜかというと、粒子は運動量と位置を同時に確定することができないという
＞「不確定性原理」があるからだということです。
＞運動量は質量×速度ですから、質量は運動量の構成要素の一つです。
＞そこで、質量の小さい粒子の影響で質量の大きな粒子が生まれても、
＞位置が確定的につきとめられる前に消えてしまえば、
＞大きく見ると保存則は破られていないことになる。
＞じゃあ、人間が位置を突き止めなければ巨大質量の粒子はいつまでも
＞存在しているのか、というと、そういうことではなくて、ほかの粒子と
＞相互作用してしまうまでのわずかな時間ならば、保存則を破って
＞巨大なままでいられるということ。
波動性を持つと質量が減少し電荷も減ると考えるから。
繰り込みが必要な時点でローレンツ変換は実験結果と合わない。
ローレンツ変換をそのまま使えば
エネルギーが無限大の実験結果になる。
＞互いに相手の時間が遅れる。
＞加速度運動しない限り両者は永久に再会しないので、
＞パラドックスは何も生じない。
矛盾していますよね。どちらの時計が正しいのですか？
0987ご冗談でしょう？名無しさん
2018/07/06(金) 15:14:54.45ID:???1.～3.にもどうぞ
あなたはMM実験を説明できると豪語したのに、まさかできないんですか？
「くりこみ」という実験はありません
実験的証拠は無いということでいいですか？
説明になってない何かなら何度もされましたが
はやく示してくださいね
>>968と波動性の関係を説明してください
波動性と質量、電荷の関係を説明してください
>>985
ちなみに整合させるのにくりこみが必要な実験結果とはなんですか？
0988ご冗談でしょう？名無しさん
2018/07/06(金) 15:17:01.54ID:???＞1.～3.にもどうぞ
＞あなたはMM実験を説明できると豪語したのに、まさかできないんですか？
必要がないと思います。私が説明するのですから私の方法で説明させてください。
MM実験は系による違いが起こらなかったことを理解されますか？
＞「くりこみ」という実験はありません
＞実験的証拠は無いということでいいですか？
実験的にはローレンツ変換は間違っていますよね。
無限大エネルギーが生じるのがローレンツ変換ですね。
＞はやく示してくださいね。
簡単ですから自分で計算して下さい。
＞波動性と質量、電荷の関係を説明してください
簡単なことです。pが増加すれば質量が減るというだけです。
質量のない粒子には電荷もありませんね。
これも以前書きましたね。
＞ちなみに整合させるのにくりこみが必要な実験結果とはなんですか？
エネルギーが無限大にならないということです。
もうちょっとおおらかな気持ちで議論したほうが有益なのになあ。
0991ご冗談でしょう？名無しさん
2018/07/06(金) 15:51:53.36ID:???>これ計算すると、すれ違う前は相手が進み、すれ違う後は相手が遅れます
そんなことにはならない。お前の計算が間違っているだけだ。
どこが間違っているか指摘してやるから、計算の過程を示せ。
0992ご冗談でしょう？名無しさん
2018/07/06(金) 15:55:09.60ID:???>矛盾していますよね。
嘘を吐くな。一体、何がどう矛盾していると言うのだ？何も矛盾していないではないか。
0993ご冗談でしょう？名無しさん
2018/07/06(金) 15:59:23.67ID:???同感だが、>>846に対してこれほど異常な反応を示したことは興味深かった。
よほど図星で、さぞや痛いところを突かれてしまったのだろう。
次スレでは定期的にコピペするといいかもねw
0994ご冗談でしょう？名無しさん
2018/07/06(金) 16:04:27.33ID:???◆/E/vO8minYのレスからは相対性理論を否定しようという意思しか感じないからね。
もうちょっとおおらかな気持ちで議論したほうが有益なのになあ。
それ俺じゃないけど。
>>992
正対して近づく場合を説明してください。どうなりますか。
>>993
なんか決めつけと矛盾満載でどや顔されたのでついさーせん。
特に暗記と理解を切り分けているところとか笑止。
既存理論の欠点と別の理論の可能性を考えることに対して
もう少しおおらかでいいのでは？
頭から否定する必要ないですね。
次スレは立てるかわからん。
ガチ疲れた。
最近大学も一生懸命やっていたので。
どこかの東大卒ニートとは違うのです。
1000ご冗談でしょう？名無しさん
2018/07/06(金) 17:14:19.94ID:RzQ5GwlY10011001
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