場の量子論 Part10
>>19
場の量子論は未だ完成してないんだよ
色々仮定して使える値が出て来るから役に立ってるだけ >>21
>測定値がいつもある特定値の整数倍にあたることが見出された。
なるほどなぁ、だいたい納得。長年の疑問がさぁーーって晴れました
本当にありがとうございましたm(_ _)m
屁理屈を言えばこれがなんらかの理由でもし常にある複数個の電子の
定数倍だったら一個と思っていた電子は複数個なので
その複数個の電子がなんらかの条件を満たす時だけ例外的に瞬時にだけ分離して
干渉を起こしてるとかは・・ないか
ただの素朴なスリットを通るだけで通常は分離不可能な
分数電荷が実現されるとは考えられない、ああ納得 >>25
>場の量子論は未だ完成してないんだよ
>色々仮定して使える値が出て来るから役に立ってるだけ
じゃあでも完成している部分はペスキンだけでほぼ終わっちゃってる訳なのかな
お勉強としてやれる事は少ないですね
あとは1mmずつ未開の道をこじ開ける作業だけですか （数学に対して）物理って学問は人類的な限界がありませんか？
ものすごい未知の現象を見るための高エネルギー実験をするには
おのずと限界がありますし
理論だけで物理を推進すると言ってもたかが人間の頭の中だけで
考えた人工的な補正では限界があるでしょうし >>28
＞ものすごい未知の現象を見るための高エネルギー実験をする
実際は極一部の理論計算可能な現象の実験しかしていない、他の現象は無視
1つの実験でも粒子の衝突回数は膨大だからスパコンでなければ処理できない。
物理学者は理論のカギになる実験データ（ヒッグス粒子とか）を手に入れれば満足
「ものすごい未知の現象」も標準理論の（複雑な）結果だと確信しているのです。 >>29
>実際は極一部の理論計算可能な現象の実験しかしていない、他の現象は無視
レスありがとうございます
イチャモンつけるみたいで恐縮ですが
ちょっと未知の方向性が平面的かなぁと
深くタテにずんずん的な感じじゃないなぁ
プランク長付近の高エネルギー的なのとかビッグバン的な観測が出来なきゃ
あとは動物園の動物の分類作業しかやれる事がなさそうで 物理実験も再現も出来なければ物理学というより数学の物理モデル
数学では論理矛盾がなければどの物理モデルも正しいから理論だらけの状態。 >>30
勉強しないでポエム語るなら雑談スレでやれ >>31
論理矛盾（パラドックス）は克服し切ってないでしょ
だからこそ進むべき道自体はある（残ってる）と思う
でもその克服も頭の中だけの人工的な調節だけで
人間の知性を超える驚嘆する事実に到達は出来ないと思う
量子重力には指導原理となり得る現象論的な牌に乏しいもん
>>32
勉強するにどれだけ値するかどうかを議論させて頂くのも
ダメですか >>34
疑問じゃなくて物事の価値を聞いてるんですが
良ければお答え下さってから誘導して頂けませんか。
「ああなるほどまだ早かった」と自覚できるのですけど。
特に>>19←について
>>31
>数学では論理矛盾がなければどの
言い忘れましたが一応数学も「数の不思議」であるとか
人の頭の中で人工的に作為的に考えただけでは到底到達できない『動機』を
高度に知性の外部的な所から刺激を受け取って発展してますからね
物理には数学における「数の不思議」に相当する刺激の供給源に
限界があるんじゃないかと思ったりしたんですよね >>36
なんだこいつ自己啓発みたいなこと言ってないで物理を語れよ
ぺスキンの後は九後が良いって聞くぞ
口開けて食べさせて貰うの待ってないでお前が見つけてきて書くくらいしろタコ >>40
ペスキン読んだら九後なんか読む必要ないだろ
逆なら分かるが >>40
>なんだこいつ自己啓発みたいなこと言ってないで物理を語れよ
レスの内容が不合理でツマラナイ主張と君が断定するならその理由を語れば？
技術的なお受験みたいな話だけに限定したいのか？ >>42
ペスキン読んで拘束系の場の理論が分かる気がしない 場の量子論の有効なツールとしてグリーン関数が用いられているからなぁ
Methods of Quantum Field Theory in Statistical Physics が場の量子論の本でないと言われてもねぇ… 僕の知り合いの知り合いができた在宅ワーク儲かる方法
時間がある方はみてもいいかもしれません
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
MK3 「神はサイコロをふらない」って、そもそも神って
サイコロのことじゃん。 >>52
そういうグリーン関数の本で他によいのないですか？（できれば和書で）
極が粒子とか束縛状態に対応とか
場の量子論の教科書に当たり前のように書いてあるのですが
その手の話ほとんど知らないので 大きいところでは太陽と惑星の関係みたいな。空間を超えて連動している関係。
下敷きに静電気を持たせると数十センチ離れた空気も帯電して下敷きと連動するみたいなイメージ。
あくまでもイメージな。 >>3
これ買おうと思ってるんだけどどうですかね。
場の量子論: 不変性と自由場を中心にして (量子力学選書) 単行本 – 2014/11/8
坂本 眞人 (著) 解説がpdf 配布200ページとかw
印刷してキンコーズ製品したら、結局3000円かかったわ
これも最初から売れよ で内容的にはどうなのよ？
俺様が貴重な時間を投じて読むだけの価値があるのかこの本 >>63
出来の悪いガキ持ったお受験ママじゃないんで
赤の他人の俺らがスットコドッコイのご機嫌取りまでしてお勉強にうまく仕向ける為になだめすかして騙し騙し素質がどうってことない奴天狗にしてまで噛んで含める筋合いでもあるとでも思ってるのか オレ様って言ったら自信家で無駄に偉そうなヤツのことに決まってるだろ？ 俺様は、相手が手下、または手下とみなしている場合に使う人称。転じて、相手をそういう風に見ている人にも用いられる。 学部レベルの量子力学を前提に独学できる、構成が本当によく練られた、場の量子論の稀有な教科書だ。
数式の展開が丁寧なのはもちろん、つまずきやすいところや数学的な意味がある部分には文章でフォローしてくれます。導出された数式の物理的な意味も詳しく解説されています。
まるで家庭教師がついてるみたい。
場の量子論に敷居の高さを感じている人におすすめします。チェック問題も豊富で、しかも解答例と補足が著者のホームページに公開されています。これも本書同様、徹底的に詳しい解説付きです（全240ページ！）。 「誰もボクをわかってくれない」“平等”に育ち、努力も勝つことも知らない世代
https://diamond.jp/articles/-/8476 ペスキンを読む前に熱統計力学はちゃんと読んでおくべきでしょうか
必要なのならたとえばどの話で必要になるのか知りたいです 場の量子論の完成はあとちょっとだよ
距離 速さ 時間 があるように
空間 量子 時 がある
時 だよ。時間じゃない
そこを手繰り寄せたらもう目の前だ 時 に気づくのに数式は使えないよ
光もまだ使ってはだめ 相対性理論が小さな鍵だよ
時計を見て。反対からも見て。遅れてるんじゃないんだ
光と数式はその先で本領発揮する 独学で物理を勉強している者です。
量子力学(経路積分を含む)、相対性理論、物性論の勉強は一段落したので、
次は、場の量子論を勉強するか、量子力学の細かな所を勉強するかで悩んでいます。
立川裕二教授(東大)によると「場の量子論の自習は困難」と書いています。
【場の量子論と数学】
https://member.ipmu.jp/yuji.tachikawa/transp/37J_Feature.pdf
場の量子論を独学で理解することは無謀でしょうか？ 独学で物理を勉強している者です。
量子力学(経路積分を含む)、相対性理論、物性論の勉強は一段落したので、
次は、場の量子論を勉強するか、量子力学の細かな所を勉強するかで悩んでいます。
立川裕二教授(東大)によると「場の量子論の自習は困難」と書いています。
【場の量子論と数学】
https://member.ipmu.jp/yuji.tachikawa/transp/37J_Feature.pdf
場の量子論を独学で理解することは無謀でしょうか？ 何故か2重投稿になってしまいました。
すみません。 この世に存在する物理の法則が全部なくなってほしい
そんなことになったら生きられなくなるなんて冗談や寝言言ったやつは許さん
ドラゴンボールさえあれば一番先に言う願いがこれだ >>83
そこに書いてあることをすべて理解しようとすると一生かかっても無理だが、普通の場の理論は勉強できるよ >>87
ありがとうございます。m(_ _)m
場の量子論の参考書を買いに行きます。 >>88
お勧め
演習 場の量子論 柏
場の量子論 坂本 っていうかむしろ漫然と講義を散漫に聞いてる方がずっと独学より理解にたどり着くの難しいと思うが。どの分野も。 >>90
いやゼミとかで議論することが大事ってことやろ >>89
ありがとうございます。m(_ _)m
坂本著「場の量子論」の方がやさしい様なので、
先ずは、この本から読んでみます。 物理学掲示板群 ttp://x0000.net/forum.aspx?id=2
学術巨大掲示板群: アルファ・ラボ ttp://x0000.net
物理学 化学 数学 生物学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 国語 方言 言語学 など
ペンローズの量子脳理論
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3702-0
１イントロダクション
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3703-0
２時間と空間：量子力学と、アインシュタインの重力理論
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3704-0
３曲がった時空間の重ね合わせと客観的収縮（「ＯＲ」）
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3705-0
４マイクロチューブル
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3706-0
５「Ｏｒｃｈ ＯＲ」による意識のモデルの要約
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3707-0
６結論：線虫であるということはどんな感じがするか？
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3708-0 ・ペスキンを読んだ人が次に読める本
・ペスキンで読んだ知識を縦横無尽に活かせる本
・現象論
の条件を満たす教科書は教えて下さいm(_ _)m 場をさらに量子化するという頭のおかしい（褒め言葉）理論 >>96,>>97
残念ながら(弦理論とかは)現象論じゃないですね
標準模型の教科書も場の量子論を仮定して話を進めるというよりは
場の量子論を勉強してなくても読める教科書の方が多そうな印象ありますし
そうじゃない教科書は結局大半を場の量子論の説明に費やして
現象論はちょろっと述べてるだけのようなモノが多い印象です なんで「素粒子物理を学ぶためには場の量子論が必要」とか言われてるのに
殆どの素粒子物理の教科書は場の量子論を用いずに書かれてるの？ 倍の厚さになるから
peskin+griffiths p866+p470 >>104
仮定して話を進めればいいだけでは？
量子力学は仮定してるのだからそれと同じように場の量子論も仮定すればと
思うのですが
コレはなにか素粒子論と場の量子論との間の特別な事情が絡んでいるのかな そんな深読みするまでもなく、読者に仮定されていないだけ >>107
>読者に仮定されていないだけ
いやだから読者に場の量子論の知識を仮定して
「場の量子論を空気のように縦横無尽に使って素粒子論を展開してくれてる教科書」
があればいいのに、なぜないの？
という疑問
最近ペスキンが素粒子の本を出したけどそのペスキンでさえ量子力学しか読者に
仮定してない書き方で素粒子を説明してる だからもしかしたら例えばの話として
あれだけ「素粒子を学ぶには場の量子論が必須」と言いながらしかし
「場の量子論を空気のように縦横無尽に使って素粒子論を展開する話」それ自体が
存在しないのかな？という疑問も当然のように湧いてくる peskinの素粒子の本はこれだね
Concepts of Elementary Particle Physics (Oxford Master Series in Physics)
https://wwwdotamazon.com/dp/0198812183/ この世に存在する物理の法則が全部なくなってほしい
そんなことになったら生きられなくなるなんて冗談や寝言言ったやつは許さん
ドラゴンボールさえあれば一番先に言う願いがこれだ 学術巨大掲示板群: アルファ・ラボ ttp://x0000.net
物理学 化学 数学 生物学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 国語 方言 言語学 など >>108
仮定すればいいもなにも、読者に仮定されてないだけ
場の量子論をマスターしたごく限られた者だけを対象としてはいないと言えば分かるか？ >>117
キチガイバカは黙ってて。
「読者に仮定されてる」なんて私は一言も言っていないし
「読者に仮定されているかどうか」なんて私は全く問題にしてないし
「読者に仮定されていない」という事実自体が正しいのは分かってるから。
その事実自体は見たら分かるから。
私が問題にしてるのはその理由ですよ
その事実のどこがなぜ腑に落ちないかを説明しているのです >>118
このやかましいキチガイはまだ分からんのか
なんでそんなごく限られた読者を対象にしなきゃいけないんだよ >>119
その点についての説明も既に私は書いただろ。
素粒子物理を学びたい人を対象に教科書を書くのであるなら
「素粒子物理にとって場の量子論が空気のような存在」が本当に正しいなら
あなたの言うごく限られた存在＝素粒子物理を学びたい存在
の人のために、空気のように仮定した教科書があってもいいはずでしょ
あくまで可能性としてたとえば
素粒子物理の実験事実は確かに場の量子論の建設動機を与えはしたが
素粒子物理の大枠の理解の殆どは場の量子論を必要としていない
という事だったりするのかもと >>119
>なんでそんなごく限られた読者を対象に
相対論的場の量子論の本を読もうとする人の殆どは
素粒子物理の志望者でしょ
だからじゃあその素粒子物理の志望者が学習を進めていけば
場の量子論の本の読者は自ずとそのまま
「場の量子論を空気のように仮定した素粒子物理」の本も読み進むはずでしょ >>120
この阿呆は自分があったらいいと思うものは何でもあるはずだと思っとるのか
教科書はボランティアで書いて出版してるとでも思ってるおたんちんは場違い >>122
>この阿呆は自分があったらいいと思うものは何でもあるはずだと思っとるのか
自分だけでなく他の人にとってもあったらいいはずでは
という疑問とその理由を私は述べたんでしょ
それが実際には存在していないという事は
「素粒子物理にとって場の量子論が空気のような存在」という見方が
違うのかと思ったんですよ
あなたは私のレスの内容について一切触れず理解もせずに
「おまえは自分勝手だ」と吐き散らしただけでしょ
私のレスの内容に反論しているならともかく
内容無視して「おまえはバカ」と言うだけなら小学生でも出来る 
