世界シミュレーション仮説について [無断転載禁止]©2ch.net
われわれが生きているこの世界は何者かによってあらかじめプログラムされたものであり、われわれもまたそのプログラムの上で生きているNPCのようなものにすぎないというのが世界シミュレーション仮説です。
最近になってこの説をとなえる人が科学者を中心に増えてきたようですが、これについてあなた方の考えはどうでしょうか? 早く世界をハッキングして生き易い世界に作り変えなきゃ https://www.youtube.com/watch?v=M6dKjWq2W_c&t=337s
この世が仮想現実であるという15個の否定できない証拠
預言者ヘレン・シャックマンによるイエス・キリストの『奇跡講座』の学習者のアレクサンダー・マルシャーンの動画です。 >>321
経済学でいうメカニズムデザインマーケットデザインみたいな方向性で
既存のクソゲー的競争を駆逐して神ゲーを現実に移植することがシリアスゲームとして求められてる。 人間が手を上げる15秒前には脳から準備電位が出ているそうです。
そして脳波に従って手を上げた事を、自分の意思で手を上げたと思い込んでいるそうです。
実際は手を上げようと意思決定するずっと前には準備電位が出ているのに。
何で意思決定する前に、準備電位が出ているのでしょうか? 人が行動する順序としては
× 意思決定する→脳波が出る→手が上がる
ではなく
○ 脳波が出る→意思決定する→手が上がる
が正しい順序らしいです。
脳波は何にトリガーして出ているのでしょうか。
例えばAをトリガーとしてBする脳波が自動的に出たとして
Bする事は自分の意思で実行したと言えるでしょうか? >>325
トイレに行きたい夢を見る
夢の中で我慢できなくなる
目が覚めて直ぐにトイレに行って排泄する
物理的な原因は膀胱の圧力上昇が脳に伝達 >脳波が出る→意思決定する
の順番であると判断される根拠が不明なんだよなぁ、あの実験。 頭おかしいって言われるのが嫌だから普段は黙ってるけど、俺も実際そう思ったことは何度もある 仮想現実ではない唯一の現実を超現実と呼ぶ事にして、私が仮想現実に生きているかどうかは
「超現実の未来も含めた歴史の中で、仮想現実を実現するシンギュラリティが来るか(Q1)」に掛かっている
※この仮想現実は宇宙全てをシミュレーションする必要はなく、プレイヤー1人の脳をシミュレートできれば実現可能
■(Q1)がYESである場合
・超現実世界で発生する第一階層の仮想現実は(シンギュラリティ突破文明数×突破後の存続年数×仮想文明が個人・団体により1年間に作られる数)仮に10^9個とする
・10^9個の第一階層仮想現実内でもいずれシンギュラリティを迎え、10^9個の第二階層仮想現実が作られる
・第三階層以降も同様...
※超現実世界でシンギュラリティを迎えた場合、作られる仮想現実は指数関数的に増加するため
私は既に作られたいずれかの仮想現実に生きている可能性が極めて高い
■(Q1)がNOである場合
※私は唯一の現実世界に生きている >>309
この世は11次元じゃなかったっけ?
計算を省くなら4次元でよくね? シミュレーションと同時に我々の現実はVRでしょうね。 シミュレーションとは現実に似せたモデルの総称にすぎない。
現実の物理宇宙のモデルが素粒子論と宇宙論であり、物理学者は理論モデルで宇宙を理解する
宇宙の論理モデルをまともにシミュレーションしようとすれば超越的な情報量が必要である
しかし、スパコン程度の宇宙シミュレーションでも現実の大まかな傾向は掴めるのだ
地球上の気象の数値予測が実用化されているのと同様。
3Dゲームも中身の無いポリゴン画像を生成してるにすぎないが、ゲーマーの脳は騙せるから
馬鹿共は現実の物理世界も誰かが作ったシミュレーションだと勘違いするだけ。
キチガイは自分の脳で幻覚と妄想を作れるから3Dゲームは必要ない。 >>331
シミュレーションゲームの管理者にとっては
余剰次元があった方がワープとか魔法もどきのギミックが
使いやすくてゲームのエンタメ性向上に役立つし
監視カメラを余剰次元に隠したりいろいろ都合がいいんだろう いやいや
俺の脳内設定ではこの宇宙はプランク長の大きさしかなくそれに相互作用する可能性としてのみ存在してるのが俺たちっていう設定で言ってるからw
もち本気ではないw >>335
個人的にすごく興味深い
本気でないのは承知の上で詳しく教えてほしい いやいや本気でないから全然計算とかしてないw
ただ量子という現象をプランク条件に当てはまる場の揺らぎだけが現象として現れると考えるとほんのちょっとだけ納得できる要素もあるかなとw
でもまあ空間の位置が違う人間が同じ宇宙を共有してるんやからまあ違うわwプランク定数の位置が変われば現れる素粒子も変わることになるやろうからな。(宇宙の外は何でもあって共振できるものは必ず現れる設定なw)
プランク条件が宇宙のどっかに1つだけ存在するちゅうことになるもんなそれじゃw
またたったひとつの相互作用を光速のタイムラグで共有してるとして世界が普通に成り立つとも思えへん。 >>331
シミュレーション仮説ならこの世界は2次元だから計算省きまくりや 高度に発達した存在が世界をシミュレーションする方法は
自分とは異なる次元に一つの波動エネルギーを生み出し、放置するだけだと思う もし本当にこの世がシュミレーションだったとしたら
金運を呼ぶグッズとか本当の可能性があったりするかもな 無理ちゃうか
つまりシミュレーター作ったやつとカルト教徒が友達やないとあかんやんけw
友達な記憶ないやろwカルト教徒にも教祖にもよw
気まぐれで効果ありにすることもできるが気まぐれやからなwそこらの医師に効果ありのことのほうが多いやろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それともその全知全能な奴が粗人神として君臨してそいつとお友達とでも?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
でも今回のコロナでその全知全能さんいうことなすこと間違いやったやろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 結論から言うww
お前らただの詐欺師wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 「時間は存在しない」 NHK出版 の著者だな。
「いや、それは確実にありません。私たちがいる世界はシミュレーションなんかではありません。バカげた発想です。そもそも、シミュレーターは誰なんですか?」
コンピューティング能力の向上によって人類が先祖をシミュレーション上で再現できるようになれば、私たち自身もシミュレーションのなかに生きていないとは言い切れない──これがシミュレーション仮説の主張だ。ロヴェッリはあきらめの表情でこう言った。
「あなたはAIと遊んだことがあるとでも? あれは現実とはまるで異なる代物です」
あらゆるものが不確実だからといって、すべての概念に等しく意味があるわけではない。
「荒唐無稽な仮説の反証から学ぶという考えはバカげています。この世界ではどんなことでも起こり得るし、反証可能なものなどないからです。『これこそが現実だ』と認識している事象がほんとうに理に適っているのか、それを探求することで、現実への理解が深まるのです」 シュミレーション仮説はいいけど
なんで幽霊とか怪奇現象まで追加したん?? プールの中に時計の部品を入れて、勝手に組み上がる確率とか何とかってあったよね
あれ、何説っていうの? >>349
>プールの中に時計の部品を入れて、勝手に組み上がる確率
数学の確率を適用するときには前提条件を新たに設定しなければならない
その前提条件によって確率結果は幾らでも変わる。
時計修理屋のテーブルに時計の部品を置いておけば、勝手に組み上がる確率は
100%といえる。 結局、シミュレーション仮説とかは、人間の想像上の創作なんかいな シミュレーション仮説の可能性がゼロなわけじゃないじゃん?
仮想現実っていう方が絶対に面白いし >>346
これ会員登録して読んだけど、よくわからんかった
否定できてなくね?って感じ
シミュレーション仮説って仮定した方がいろいろと合点いってると思うんだけどね 反証不能論だから何でも合点いくようにはできる。
ただし科学的方法論とは相容れない。それだけのこと。
科学を名乗らないのなら好きに唱えればいい。
ただし板違いなのでふさわしい場所でな シミュレーション仮説が本当なら
宇宙の謎なんて解決したようなもんだね この世界が仮想現実で、死んだらVR体験できる施設みたいな場所で目覚める
「人生体験シミュレーション」は、現実世界で結構な金額を積まないと体験できない
だから、事故ったり自殺したりしたら、目覚めてから「なんだ・・・高かったのに」と悔やむ
または、予めシナリオを組んで、その流れでの心の変化を体験するために仮想現実に入っている
死んだらその後は、あのときこんな感情になったみたいなレポートが残されてアーカイブされる
とか、まぁいろいろ妄想が捗るよ
科学的根拠?ねぇよそんなもんw 陰謀論と根は一緒。どんな不都合なことも、そのように仕組まれていた/シミュレートされたから、で
解決した気になれるという。神の思し召し、というのと大差ない シミュレーション仮説では、意識がどのように出来たのかを説明してるの? >>359
おまおれ
水槽の脳とかVRとかあれば、その想像にいきつくよな >>334
そりゃ何もない無の世界から突然超絶巨大質量の物質の塊が表れて
ビックバン爆発で宇宙が生まれる確率より、すでに十分に発達した
超絶高度文明がシミュレーションゲームで精巧なバーチャルリアリティー世界を
創造する確率の方が遥かに高いのは普通に考えれば当り前の話だからなあ。
俺らがオリジナル世界の住民ではなく、ゲーム世界のNPCに過ぎないのも、
合理的に考えればある意味、当然とも言える話だろう。 >>169
速度や重力によって時間の進行速度が変わるだけならまだしも、
人間が観測した瞬間に物理法則の不確定性が是正されて、
あまつさえ、その情報は距離とは無関係に一瞬で伝達される。
てーんだから、これはもうシミュレーションゲームで計算機の
性能不足を補う為にありがちな物理演算省略機構としか思えない。
ようするに速く動く物や巨大な重力の影響下、あるいは微細な
物質の運動法則を一々計算してたら間に合わないから、
時間の進行速度を遅くする、誰かが細かく観察するまで
詳細な計算は省く。という処理がなされている。
いやこんな不自然すぎる仕組みが自然に出来上がると
思う方がどうかしている。 この宇宙の物理法則が人間(知的生命)の誕生に都合よすぎる問題は、無数にある宇宙の中でその条件を満たした宇宙だけに人間が生まれ、その宇宙だけが人間に観測されるから都合よすぎるように見えるだけだ。
という言い訳もあるけど、物理法則がシミュレーションゲームのように計算を省くためと思われる仕組みが不自然なほど多すぎる問題はどうやって、
言い訳するのかな。人の意思が物理法則を左右するとか、もうこれは勝負あったなという感もあるけど。 >>365
ワロタ
でもいわゆるマトリックスタイプってどうなんだろ。なぜならこの世界はあまりにも不条理だから。はたしてこんな世界を体験したいと思うだろうか?
地球監獄説とかあるけど、生まれつき勝ち組もおるわけでそれもどうかと思う
我々も実はAIなのでは。
自由意志は無いって説もあるし この説について最近知ったけど
「シミュレーション仮説という発想に気付いてその説を多くの人々に拡散して伝えることが可能」
な時点で
この仮説は有り得ないと思う
そこを気付かれたらシミュレーションの意味無いから出来ないようにプログラムされてるはずだろ
上位存在の意図が、物凄く壮大なドッキリを仕掛けるという遊び目的でもないかぎり
結局のところ
>>358で思考停止したい人が信じてるだけの仮説だよ 別に気づかれても不都合はないだろう。
そもそも日常生活レベルでは全く違和感を感じる事もないレベルだし、
目に見えない量子レベルで専門家が高価な分析機器を使えばやっと
違和感を観測出来るレベル。それですら状況証拠にすぎず、
この世界がバーチャルリアリティである事を証明する術は現状では存在しない。
ただの疑惑の段階では、人類がそのせいで何か行動を変化させる、
って事もほとんどないだろう。
証明可能になる頃にはおそらく人類はもう滅んでこの世に存在しない。
むしろ疑惑の今の段階で、人類が少子化で数万年後には絶滅しそうな
状況になってきている。このことがシミュレーション仮説の正当性の
証明にすら見える。なんてったって、これだけ繫栄して激増傾向だった人類が、
バーチャルリアリティの痕跡らしき物を見つけた途端に、少子化が始まり滅びの未来が
見え始めたんだからな。ご都合主義の展開も、真実を解明される前に運営者が
人類を滅ぼそうとしていると解釈すればすべて合理的に説明がついてしまう。 >>372
まだ今は疑惑の段階でもそれが最初に発生した時点で、シミュレーションとしては致命的すぎる
刑事ドラマで事件が起きたときに作中の人物が
「いやこれテレビドラマだから。本当は被害者死んでないし謎解く必要もないよ。」とか
メタ発言を堂々と言い出したら全てが成立しなくなる
そこは絶対に気付かれたら駄目だろ
もし世界が滅びに向かってる理由が本当にそれだとしたら
尚更こんな説は無かった事にして忘れるしかないな シミュレーション仮説は17世紀の機械仕掛けの宇宙の現代版。
デカルト主義的な妄想と変わらん。 おれも中二病まっさかりだった時は「この世界は虚構に過ぎない…」とか考えてたなあ >>375
中二病が悪化して犯罪者にならなくて良かったな
環境シミュレーションは現実現象に比べて微々たる情報量を元に視覚などの感覚を
現実に見せかけるだけだ。
現実の物理宇宙は無限大の情報量を持っているが、人類全体でも塵の情報しかアクセス
出来ない。 http://www2.yukawa.kyoto-u.ac.jp/~tadashi.takayanagi/Nishina2019.pdf
量子ビットの幾何学から重力へ 重要資料
京都大学基礎物理学研究所
京大、(正)ドジッター宇宙に対する「ホログラフィー原理」の具体例の構成に成功
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20220725-2408018/
>反ドジッター宇宙のホログラフィー原理は「AdS/CFT対応」と呼ばれる
>この対応を量子情報理論の視点から解釈すると、
反ドジッター宇宙が、ミクロな情報、すなわち量子情報の相関である「量子もつれ」の集合体として解釈できる
>「宇宙の時間軸自体が量子情報から創発する」という現象を予言するのがホログラフィー原理 >>4
いや正しいとは断定できない。偶然なのか意図的なのかを判断する
要素をまだ人間はあげられてない。偶然でも起きるなら偶然じゃね。 いったいこんな宗教じみた発想のどこに惹かれるのか? 宗教じみたというか、一種の宗教だろ
へたしたら次世代の宗教として君臨するかもね まああのアインシュタインですら、「神はサイコロを振らない」などと言って
量子力学の根幹、不確実性原理を否定したぐらいだからなあ
そこらの凡人には宗教にしか見えなくても不思議はない
日常生活における実感と違いすぎるからな 物質の位置が観測するまで決まっていない
逆に言えば人が観測した瞬間に物質の位置が決まる
日常の感覚からしたらそりゃどう考えてもおかしい
演算装置の技術が発達してバーチャル世界が創造されるまで、
その違和感を人類は取り去る事が出来なかった
でも実際、自分らでゲーム世界を作ってみたら気づいてしまった
アレ?これって俺らがゲーム作る時にやってる事と同じだな、と
プレーヤーが次のステージに行く瞬間になるまで、
次のステージなんてもんは存在しない
プレーヤーが観測するその時になってデータを呼び出してるだけ
つまり不確実性原理の不思議を丸ごと合理的に説明する手段が
何を隠そうシミュレーション仮説
俺らがシミュレーション世界の住人に過ぎないと解釈するだけで
どうやっても解けなかった謎が奇麗さっぱり説明出来てしまうんだから
そら合理的に物を考えられる高知能から順に支持者が増えても不思議はない >>385
>物質の位置が観測するまで決まっていない
>逆に言えば人が観測した瞬間に物質の位置が決まる
物理学で物理量(位置など)観測の意味がちゃんと理解できる人には当然だ
>日常の感覚からしたらそりゃどう考えてもおかしい
お前の思考がおかしいだけ
対象の物体(物質)の位置を見てなければ推測で言ってるだけだろが
2重スリット実験で電子がどちらのスリットを通過した(通過しない)という意味を
吟味してみれば、電子がスリットを通過した(通過しない)を物理観測した場合だけ
が確実(確率100%)と言えるのが判る >>386
観測しなければ物質が存在しないなどと勘違いする人が多いから間違えないように
2重スリット実験で電子は電子銃から出た(観測済み)が前提だから、その後は観測しなくとも
存在している。
例え話で月は以前に観測済みだから、現在見て無くとも存在してるのは誰でも解る。 仮想現実関連が好きで、マトリックスを見た後のあの感じよ・・・
カンフーがなげぇし、現実世界がつまらんし、
次作も見たけど、余計意味不だったわ パーサ:森で木が倒れたとき誰もいなかったら倒れる音はするか、っていう古い謎々を覚えてる?
ゲイリー:覚えてるよ。答えは証明できないから、必ず議論になるんだ。
パーサ:で、あなたの答えは? 議論はしないと約束するわ。
ゲイリー: 聞いている人がいようがいまいが、木が倒れる音はすると思うな。
パーサ: その回答は、かたちのレベルでさえ、まったく間違い。
木が倒れると音波が送り出される。
音波は電波みたいなもので──どっちもエネルギー波だけど──受け取る相手が必要なのよ。
この部屋にはたくさんの電波が飛び交っているけれど、受け取るレシーバーがないから何の音もしていないでしょう。
人間や動物の耳はレシーバーよ。
森の真ん中で木が倒れても、聞いている人が誰もいなければ音はしない。
音は聞く者があって初めて音になる。
あなたが見たり触れたりするまでは、エネルギー波がモノとして現れないのと同じ。
つまりタンゴを踊るには二人の人間が必要ってこと。
何かがかかわりあうためには二元性が必要なの。
だって二元性でなければ、かかわりあう相手がないでしょう。
見るほうにそれと対応する姿がなければ鏡には何も映らない。
二元性がなければ森のなかの木もない。
量子物理学者の一部が気づいているとおり、二元性は神話なのよ。
そして二元性が神話なら、木がないだけでなく、宇宙だってやっぱりないの。
それを認識するあなたがいなければ、この宇宙はない。
この宇宙がないなら、このあなたもない理屈になる。
存在という幻影を生じるためには、一なるものを分割しなければならない。
あなたがたがやっているのが、まさにそれ。
すべては仕掛けね。
ゲイリー・レナードの「神の使者」からの引用でした
amazonでkindleで読むのがおすすめです https://www.youtube.com/watch?v=M6dKjWq2W_c&t=337s
この世が仮想現実であるという15個の否定できない物理学からの証拠
アレクサンダー・マルシャーンの「この宇宙は夢なんだ」という本を参考にするのもいいかもしれません
amazonでkindleがおすすめです どちらも知らない本だった
もっとおすすめ紹介してほしい >>391
ゲイリー・レナード「神の使者」「イエスとブッダが共に生きた生涯」
アレクサンダー・マルシャーン「この宇宙は夢なんだ」
ケネス・ワプニック「A Vast Illusion」 ←邦訳なし
ヘレン・シャックマン「奇跡講座」
かなり世間的な価値観とかけ離れているので心の準備が必要です(テロとか暴力的なものではありません) >>392
ありがとう
アンリミで読めるやつ見たけど、なかなか難しそうでもあるね 仮に宇宙の最小物質がビー玉や日本人形だとして
それがある日意思を持って動き出すって怖くね? でも著名な話だがシミュレーションである確率はないよ。
なぜならば数学って発明よ。 この世は、仮想現実だよ
すべては、空(クウ)なんだ 数学って人間が発明したものなのか?
発見じゃないか? 何故かと言えば発明と発見の違いだが、物理法則ならば発見と言わざるを得ないが一般人がよく混同しがちなのだが数学は発明に近いよ。
紙面上で演算も計算も行うからな。
逆に実験で導かれたものは発見。 【対テロ】 NATO 対 BRICs 【防エネ】
://lavender.5ch.net/test/read.cgi/europa/1665799363/l50
宇宙は哲学が完全な姿で浮かび上がってくる空間なんだよ なぜなら宇宙はこれ以上掘り下げようのない純粋・本質的世界だから 物理的現象と物理学は違う。同じ現象でも、人によって異なる表現をする。
数学的現象も数学とは違う。やはり、同じ現象でも、人によって異なる表現をする。
つまり、数学的現象は発見されるが、その表現、すなわち数学は人の工夫であり、発明である。 人が観測したらと言うのがよく分からん。
相互作用する系がデカくなると、勝手に純粋状態壊れるだろう?
シュレ猫の生死は箱の蓋を開けた時ではなく、計数管にマクロな電流を生じた時に決まってる。 シミュレーション仮説でシミュレーションしている誰か(何か)が存在するならば、
そのものは誰か(何か)、どのように実現させているのか、その世界の物理法則は
どんなものなのか、を知りたくなる。
つまりシミュレーション仮説は、物理学をずっと難しくさせる。 >>407
まさにその通り
問題をややこしくするだけ 自然界の現象のややっこしい部分を超自然的なものに託してしまうのは、
キリスト教の創造説も、インテリジェント・デザイン説も、シミュレー
ション仮説も同根だ。思考の放棄。
また自然が、かくあるのをそのまま受け入れるべきだと言うのも、同じく
思考の放棄。
思考を放棄するのは自由だが、それは同時に物理学を放棄すること。 物理法則がこの状態であることに、何か理由を求めたい
それが物理学者
物理定数は神が決めた、または上位管理者が決めた
なんてことは信じないだろう 【存在】なぜ何も無いのではなく”何か”が在るのか
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/galileo/1587009234/
1. 世界が存在することに、特段の理由がない。
2. 二つの可能性があった。「何も無い世界」と「何かが有る世界」
50%の確率でどちらかが選ばれるとした場合、後者が選ばれる確率は低くない。
3. ”何も無い”をしっかり定義しようとすると、
「論理やルールすら無い」というものが妥当だと言える。とすると、
世界が存在していてもしていなくても、どっちでも良いということになる。
4. 概念をすべて取り除こうとしても、
三平方の定理や円周率、素数といったものは必ず存在する。
「三角形が存在できない世界を想像できない」のは、時空が幾何学そのものであるから 結局、シミュレーション仮説みたいな思考ゲームでは
この二つの問題を解決できない ただウロウロしてる人間にとってはどうでもいいことだが宗教的には大問題なのでないと証明するならまだしもあると証明される日が来たら困るし下手したら狙われそう 超対称性粒子が現有の加速器程度で発見できるほど軽かったら、明日までに宇宙が真空崩壊する
確率は、子供部屋おじさんが家族会議して一家心中するしかないくらい高くなる。 頭蓋骨という容器、硬膜、蜘蛛膜、軟膜の三重袋の中で脳脊髄液に浮いた脳。
入出力は音でも光でもにおいでもない。
イオンの入れ替え電位よる電気信号のみである。
み〜んな昔から水槽脳。 そうなんだよね・・・ガリレオガリレイとかな
何いってんだこいつっていう仮想現実も、イーロン・マスクとかがいうから若干広がったけど、それでも何いってんだこいつだもんな