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292コメント91KB
宇宙の膨張が加速してるって間違いじゃね? [転載禁止]©2ch.net
0001ご冗談でしょう?名無しさん
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2015/04/22(水) 11:24:24.21ID:AFpZTOTU
遠くを見るということは過去を見るということじゃん
過去の方が遠ざかるスピードが速いんだから普通に考えて宇宙の膨張は減速してるってことにならね?
何で過去の方が勢いよく広がってるのにだんだん加速してることになるのか理解できないわ
0053ご冗談でしょう?名無しさん
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2015/05/02(土) 18:47:05.53ID:0qrohpJl
お前が決めることじゃねー
キモいからストーカーすんな
0054nanshiki ◆ELOXmE0uaA
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2015/05/02(土) 18:55:30.59ID:???
>>52
俺が なに言おうが 
お前にとっては意味のない妄想なんだろう
ただの妄想を言っている奴につきまとうとか
頭おかしいんか?
きもいんだよ
0057nanshiki ◆ELOXmE0uaA
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2015/05/03(日) 17:13:42.59ID:VsQYJbyg
物理の粗を指摘されんのは別に構わん
精神攻撃をやめてくれ
0062ご冗談でしょう?名無しさん
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2015/05/13(水) 01:21:41.30ID:???
俺がガキの頃は、
「宇宙の未来には3つのシナリオがある。どれになるかは、宇宙の全質量次第だ。」
とか書いてあって、それが判明するのは遥か未来の話なんだろうなぁと思っていたら、数年後にはあっさりと判明しちゃってガッカリした。
もうちょっとロマンに浸らせろよ。
0065ご冗談でしょう?名無しさん
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2015/07/02(木) 15:58:59.24ID:Rig24M4z
☆ 総務省の『憲法改正国民投票法』のURLですわ。☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/
☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願いします。☆
0066ご冗談でしょう?名無しさん
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2015/07/11(土) 03:11:27.52ID:???
あとたぶん遠くにある銀河が遠くにある理由とゆうのは
もともとこの銀河と速度差が大きいから遠くにあって
実際に見える場所は何100億年も過去の姿だから実際は
もっと遠くに行ってて何100億年前にすでにそこにいた
とゆうことは速度も見た目以上に速いんだけどその銀河が現在
どうなってるのかは見ることが出来ないとゆうこと
0068ご冗談でしょう?名無しさん
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2015/07/11(土) 13:12:39.40ID:???
解り易くすると
膨張は減速してるってことにならね?って聞かれたから遠くの
銀河は過去の姿だけどそれは過去にもうすでに遠くにあって
つまりその銀河が現在どう動いてるのか存在してるのかも観測は出来ないとゆうこと
0074ご冗談でしょう?名無しさん
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2015/08/04(火) 23:12:28.87ID:plolZZ9o
膨張ってんいをもってそういってるんだ、限界があるのを誰か立証したンだっけ
0076ご冗談でしょう?名無しさん
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2015/08/05(水) 04:24:05.11ID:???
>>74
宇宙の端が遠ざかっていることを以て膨張等とはいっていない。

宇宙の膨張とは宇宙のあらゆる空間点間の距離が
時間に比例して増えるということをいっている。
これはきちんと観測されている。
0077ご冗談でしょう?名無しさん
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2015/08/05(水) 04:40:17.37ID:???
ちなみに、膨張宇宙には観測限界という一種の「端」があるが、
宇宙が等速膨張しているときその端は常に一定の場所にある。
つまり宇宙の膨張と宇宙の端っこは全く何の関係もないわけだ。
0078nanshiki ◆ELOXmE0uaA
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2015/08/05(水) 19:37:36.98ID:???
加速膨張というか
膨張宇宙自体が観測事実とあわなくね?
過去ほど膨張してんなら
どうして ハッブルの法則が成り立つんだよ

ハッブルの法則では より遠方に向かって
天体が動いてるわけだが
より遠方って 宇宙の始まりに近づいてるってことになるけど
天体が宇宙の始まりに近づいちゃったら
膨張宇宙およびビッグバンが否定されるじゃん
0081nanshiki ◆ELOXmE0uaA
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2015/08/05(水) 22:32:22.24ID:???
やはり
宇宙の中心は 観測者
それがハッブルの 法則の示すこと
0082nanshiki ◆ELOXmE0uaA
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2015/08/05(水) 22:44:34.52ID:???
仮に
現在の 膨張が激しく
過去が 膨張が小さいため
相対的に過去が 遠ざかっていくのだとすると
等方性が崩れる
等方性を保ちながら
全方位で 赤方偏移が起きる(ハッブルの法則が成り立つ)
のは
過去が 観測者を中心に  より遠方へ 遠ざかっているということで
ビッグバンは否定される
0084ご冗談でしょう?名無しさん
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2015/08/06(木) 12:46:15.49ID:???
膨張ということでどこかにそのひずみというような縮小は観測されないのは確認されているのだろうか、そうでないと膨張とは言えないように思うが
0088ご冗談でしょう?名無しさん
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2015/08/14(金) 11:10:51.30ID:???
膨張というかブラックホールの最深部のある一点がその点の中で伸び続けてる状態が膨張してるように見えるんじゃないの?
0090ご冗談でしょう?名無しさん
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2015/08/15(土) 19:44:06.10ID:Hqx9nRXy
物体が縮小している可能性はないの?
0091ご冗談でしょう?名無しさん
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2015/08/15(土) 22:54:45.24ID:DsKBNrjG
宇宙背景輻射の温度の揺らぎや、軽元素の存在量、銀河分布の観測から、
我々の宇宙は平坦かつ、加速膨張してるってことは定説でいいのではないの?
0095nanshiki ◆ELOXmE0uaA
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2015/08/17(月) 14:20:45.90ID:???
ビッグバンで一点から 宇宙が広がったなら
過去(ビッグバンの近く)が 
より過去(よりビッグバンの近く)に向かっているという
ハッブルの法則は成り立たないはずでは?
0096ご冗談でしょう?名無しさん
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2015/08/17(月) 16:04:34.83ID:???
>>95
ビッグバンの近く?そんな概念は定義し得ない。
nanshikiビッグバンだろ。
勉強してから発言する気がないなら
既存の用語を使って発言するんじゃない。

とまあ何度言ったかわからんから無駄だろうが。
0097nanshiki ◆ELOXmE0uaA
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2015/08/17(月) 18:23:26.05ID:???
>>96
ビッグバンていうのは 一番過去にあるわけだろ
そして一番過去というのは 観測上は一番遠方
ハッブルの法則から言えるのは
その一番遠方 一番過去 ビッグバンに向かって
天体が 運動していると言うこと

しかしこれは ビッグバンの概念と矛盾する
0099nanshiki ◆ELOXmE0uaA
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2015/08/17(月) 19:01:06.48ID:???
運動は赤方偏移のこと。
ビッグバンは一番過去。
一番過去は一番遠方。
そして天体は一番遠方、一番過去、ビッグバンに向かって赤方偏移している。
すなはち天体はビッグバンに向かって運動している。
これはビッグバンの概念に矛盾する。
0100ご冗談でしょう?名無しさん
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2015/08/17(月) 19:17:01.91ID:???
>>97
↑の過去妄想は近所の家を望遠鏡ノゾキと変わらん、ノゾキの後すぐにいけば家も「過去の女」もいるだろが
遠方の銀河を見ても今望遠鏡に入った光の像を見てるだけ、100年前の女の写真を見つけたと同じで今は全く違う
また、宇宙背景輻射は地球周辺の宇宙空間の温度分布観測だ。
0101nanshiki ◆ELOXmE0uaA
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2015/08/17(月) 19:18:54.62ID:???
運動は赤方偏移のこと。
ビッグバンは一番過去。
一番過去は一番遠方。
そして天体は向かって運動している。
これはビッグバンの概念に矛盾する。
0103ご冗談でしょう?名無しさん
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2015/08/17(月) 19:22:19.00ID:5gsACWOc
>>101は打ち間違いです
すみません
0104ご冗談でしょう?名無しさん
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2015/08/17(月) 19:25:56.46ID:???
正しく書き直すと・・・

nanshiki運動はnanshiki赤方偏移のこと。
nanshikiビッグバンは一番nanshiki過去。
一番nanshiki過去は一番nanshiki遠方。
そしてnanshiki天体は一番nanshiki遠方、一番nanshiki過去、nanshikiビッグバンに向かってnanshiki赤方偏移している。
すなはちnanshiki天体はnanshikiビッグバンに向かってnanshiki運動している。
これはnanshikiビッグバンのnanshiki概念に矛盾する。
0107nanshiki ◆ELOXmE0uaA
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2015/08/17(月) 19:42:03.43ID:???
やっぱりビッグハンおかしい
ではもう一度
ビッグバンは一番過去
一番過去は一番遠方
ハッブルの法則より天体は一番遠方である
一番過去であるビッグバンに向かって
赤方偏移(運動)している
これはビッグバンの概念と矛盾する
0108ご冗談でしょう?名無しさん
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2015/08/17(月) 20:00:38.61ID:???
現代の宇宙観測と宇宙論の推測では
地球時間の今から百数十億年前に目の前でビッグバンが起きた。
0110nanshiki ◆ELOXmE0uaA
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2015/08/17(月) 20:39:47.87ID:???
>>108
百数十億年前は遠方を見ることで
観測可能である
そしてその観測(ハッブルの法則)から
ビッグバンは否定される
0111ご冗談でしょう?名無しさん
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2015/08/17(月) 20:53:53.10ID:???
>>110
ビッグバンの起点は地球(実際は何処でもいい)
遠方の天体銀河ほど遠ざかる速度が速く観測される、ハッブルの法則
当たり前
0112nanshiki ◆ELOXmE0uaA
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2015/08/17(月) 21:11:27.39ID:???
>>111
その当たり前のハッブルの法則が
ビッグバンを否定している
最遠方のビッグバンに向かって天体が赤方偏移
(運動)している
これはビッグバンから宇宙が始まり
天体が広がったことと矛盾する
0114nanshiki ◆ELOXmE0uaA
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2015/08/17(月) 21:40:58.54ID:???
>>113
その銀河は百数十億年後に観測される
今観測してるのは
百数十億年前、つまり一般にビッグバン時とされる宇宙
0116ご冗談でしょう?名無しさん
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2015/08/17(月) 21:57:08.47ID:???
ものすごく気になるのだがモノポールはどこへいったのでしょうか、強磁性体がとらえることができるなら地中の鉄鋼のところにあるとかいうことはないのだろうか、見つけたい
0118ご冗談でしょう?名無しさん
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2015/08/18(火) 10:39:38.94ID:???
>>114
最も遠い宇宙の痕跡である宇宙背景放射でさえビッグバンの数十万年後の事象。
最も遠い銀河ならビッグバンの数億年後だ。ビッグバン時などではない。
お前の妄想の中にしかないnanshiki銀河とnanshikiビッグバンの話なら知らんがな。
0119nanshiki ◆ELOXmE0uaA
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2015/08/18(火) 12:26:28.85ID:???
>>118
わかった
ビッグバン時の宇宙は観測できないかもしれんがビッグハン直後は観測可能だ
ほぼ全ての天体が最遠方であるビッグバン時に向かっている
これはハッブルの法則から言える
そしてそれはビッグバンの概念に矛盾する
0120ご冗談でしょう?名無しさん
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2015/08/18(火) 12:39:49.74ID:???
遠方の銀河は手前の銀河より速いスピードで遠ざかっている。
手前の銀河は遠方から離される一方だ。
当然、ビッグバン直後はあらゆる観測可能な銀河より速く遠ざかっている。
これがハッブルの法則から言えること。

いったいどういう意味で
>ほぼ全ての天体が最遠方であるビッグバン時に向かっている
などと言えるのかさっぱり不明。

お前の妄想の中にしかないnanshiki天体とnanshikiビッグバンの話なら
ちゃんとnanshiki〜と付けろ
0121nanshiki ◆ELOXmE0uaA
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2015/08/18(火) 17:41:33.17ID:???
仮にビッグハン時の宇宙が遠ざかっていくように見えるとして
一点からの展開であれば
地球の運動による相対速度ということになるが
これでは等方性を維持できない
0127ご冗談でしょう?名無しさん
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2015/08/18(火) 18:13:28.68ID:???
>>121
おまえは他の説を否定するときはニュートン力学的な屁理屈を言い
おまえのの妄想はニュートン力学無視どころか物理にもならん
0128nanshiki ◆ELOXmE0uaA
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2015/08/18(火) 18:18:52.59ID:???
>>127
ぜんぜん 否定になってません

>>120
一点から始まったビッグバンが遠ざかっていくなら
それは相対速度のはずであるが
その場合 等方性が崩れる

つまり観測事実から言えるのは
「最も過去であるビッグバンが宇宙の始まり つまり中心では無く
 最も過去は 単に宇宙の 辺縁に過ぎない」
ということになります 
0129ご冗談でしょう?名無しさん
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2015/08/18(火) 18:25:47.03ID:???
何で等方性が崩れると思い込んでるんだか。
お前の妄想の中にしかないnanshiki等方性のことなら知らんが。
0132nanshiki ◆ELOXmE0uaA
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2015/08/18(火) 18:32:08.29ID:???
>>130
さあね でも これは言えます
今ここに存在しているのは 現在だけです

過去は 遠方に存在する
0137nanshiki ◆ELOXmE0uaA
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2015/08/18(火) 18:40:26.43ID:???
>>136
観測者を中心とし
そこから距離を持った 地点

>>135 
いや してるけど あれは 重力波についてだ
あれは 勉強しないとどうにもならんと思った
0138ご冗談でしょう?名無しさん
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2015/08/18(火) 18:45:54.08ID:???
>>137
>観測者を中心とし そこから距離を持った 地点
1秒前のキミはキミよりどの方向に何メートル離れてるのか
0139nanshiki ◆ELOXmE0uaA
垢版 |
2015/08/18(火) 18:50:24.00ID:???
>138
さあ それは 重力波の速度に言及すべきだろうから言えないけど
俺は 光速の 対称だと思ってるから
遙か彼方にぶっ飛んでるだろうね
0141ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2015/08/18(火) 19:16:45.88ID:???
Q:1秒前のキミはキミよりどの方向に何メートル離れてるのか
A:遙か彼方にぶっ飛んでるだろうね

これで物理の議論ができてるつもりか?
0142nanshiki ◆ELOXmE0uaA
垢版 |
2015/08/18(火) 19:32:18.68ID:???
議論ではなく誘導の意図を感じたので
じゃあ質問しますが
あなたは過去へ向かう波がどんなものか考えたことがありますか
あなたの質問に答えるにはその見識が必要ですから
一般的ではないが
自分の意見を言ったのです
0143ご冗談でしょう?名無しさん
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2015/08/18(火) 21:17:28.45ID:???
過去は遠方に存在する、はお前の主張だろうーが。
じゃぁ1秒前のお前はお前よりどの方向に何メートル離れてるのか、
即座に答えられないでどうする。(nanshiki)過去へ向かう(nanshiki)波
などという俺様用語でごまかすな。
何の根拠もない妄想であると自白しているようなもの
0145ご冗談でしょう?名無しさん
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2015/08/18(火) 21:42:05.07ID:???
ということは、宇宙っていうものがいくつもあるのかもしれないし、暗黒の中にただ一つかも、正直物理はきりがないかんがていると狂いそうにんる、アインシュタインが統一できなかったのがわかるようn
0147ご冗談でしょう?名無しさん
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2015/08/19(水) 22:00:17.78ID:ZBb20Dw0
そもそも学問はみんなきりがない。
きりがあるなんていう底の浅いのは学問の名に値しない。
芸術も同じ。
0150ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2015/08/20(木) 14:18:13.08ID:L9e1WQBw
おおもとだからね。
0151ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2015/08/27(木) 19:32:19.80ID:YXClgWa/
果てしない疑問というのは、アインシュタインも指摘しているね。
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