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宇宙の膨張が加速してるって間違いじゃね？ [転載禁止]©2ch.net
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0001ご冗談でしょう？名無しさん
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2015/04/22(水) 11:24:24.21ID:AFpZTOTU
遠くを見るということは過去を見るということじゃん
過去の方が遠ざかるスピードが速いんだから普通に考えて宇宙の膨張は減速してるってことにならね？
何で過去の方が勢いよく広がってるのにだんだん加速してることになるのか理解できないわ
0004ご冗談でしょう？名無しさん
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2015/04/25(土) 10:08:33.54ID:???
ある遠くの天体を観察したとして、その天体の活動はある程度わかっているものとする。
このとき、活動の様子の遅れが加速したら膨張も加速していることがわかるのではないか
なんて考えたけど間に重力レンズが生まれたら難しいし期間が尋常じゃないな
0005nanshiki ◆ELOXmE0uaA
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2015/04/27(月) 18:49:37.06ID:cVchOn8r
過去を見ると必然的に時間の遅れを観測する。
時間の遅れ＝重力で この場合重力は斥力として観測される。
それが赤方偏移として観測される。
「観測上膨張しているように見える」が正解。
0008ご冗談でしょう？名無しさん
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2015/04/27(月) 19:50:53.08ID:???
　　　　 彡⌒ ミ
　　　　 (´･ω･彡⌒ ミ
　　 彡⌒ ミつ(´･ω･`)　))ハゲで何が悪い！！
((　(´･ω･`) (　つ　 )
　　 (　つ　 ヽ　 とノ　　
　　　 〉 とノ　）^(＿)
　　 （__ノ⌒(＿)
0010ご冗談でしょう？名無しさん
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2015/04/27(月) 20:08:48.67ID:???
　　　　　　／/
　　　　／　./
　　　 / 　./　　　　 ﾊﾟｶ
　　　/ ∩彡⌒ ミ　髪のはなし終わった？
　　 /　.|（´・ω・｀）＿
　　/／ |　　　　　ヽ/
　　"￣￣￣￣"∪
0012ご冗談でしょう？名無しさん
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2015/04/27(月) 20:50:36.43ID:???
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)また髪の話してる
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
0015nanshiki ◆ELOXmE0uaA
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2015/04/28(火) 21:02:36.16ID:???
無知をさらけだすけど　仮説
加速膨張の根拠は　赤方偏移が遠方から
加速減速加速の曲線を描いてたことだろう
で　平らな部分　減速膨張の部分が　大規模構造の　質量部分と重なる
質量分だけ　空間が減速し　赤方偏移が　小さい
それ以外は　空間量が多く　加速部分となる
0016nanshiki ◆ELOXmE0uaA
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2015/04/28(火) 21:04:20.67ID:???
失礼　質量部分のみ　赤方偏移が小さいのではなく
質量部分のみ赤方偏移の増加が小さい　に訂正
0017nanshiki ◆ELOXmE0uaA
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2015/04/28(火) 21:13:18.27ID:???
たびたび申し訳ない　整理すると　
遠方を基準にしたら　赤方偏移の減少は　大　小　大
近傍を基準にしたら　赤方偏移の増加は　大　小　大
小の部分に質量が分布
0024nanshiki ◆ELOXmE0uaA
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2015/04/29(水) 12:04:52.05ID:???
>>22
日本語おかしい
赤方偏移と大規模構造の質量分布を重ねてみてください
0026nanshiki ◆ELOXmE0uaA
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2015/04/29(水) 12:08:51.25ID:???
>>23
ごめん　今日デートだから相手してらんないけど
俺は可能性ある方向で考えてる
お前は　可能性を初めからない方向で考えてる
相関関係を疑ってかないと　一生　メカニズムなんてわからんよ
宇宙の一番古い部分と　新しい部分が　赤方偏移の変化がでかい
で　中間が小さい　で
これを大規模構造と　重ねると　一致する
　
0028nanshiki ◆ELOXmE0uaA
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2015/04/29(水) 12:16:48.14ID:???
>>27
一致するじゃん
大規模構造では　宇宙の初期と　宇宙の最近に質量が分布していない
で　そこはちょうど　赤方偏移の　変化の大きい場所だ
0035nanshiki ◆ELOXmE0uaA
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2015/04/29(水) 18:11:05.72ID:???
「相関関係を疑ってかないと　一生　メカニズムなんてわからんよ」
この辺かっこよくない？
なんかさ　「俺は分かってるんだぜ　ふふん」
っていう雰囲気が出てるじゃん　
あくまで雰囲気だから　説明できるものじゃないよ
0036ご冗談でしょう？名無しさん
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2015/04/29(水) 18:18:55.82ID:???
>>35
なるほどイタいな。
精神疾患には彼女の存在が一番効くんだから
そういうイタい所をちゃんと押さえて逃がさないようにしろよ
0037nanshiki ◆ELOXmE0uaA
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2015/04/29(水) 18:33:40.11ID:???
>>36
合コンで　会った人と飯食っただけだ　多分進展ない　
お前の言う通り俺みたいな病気持ちには彼女の存在はでかい
でも病気持ちだから　離れてったりもするけどね
今度は合コンとかじゃなく　真面目に探すわ
助言トン
0038nanshiki ◆ELOXmE0uaA
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2015/04/29(水) 23:20:29.62ID:???
こりゃひょっとすると
露光時間が違うだけで　大規模構造は変化するかもな

宇宙の大規模構造の研究者が死んだってのもガチかも
0040nanshiki ◆ELOXmE0uaA
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2015/04/29(水) 23:32:56.82ID:???
コスモスプロジェクト待ちだけど
あれってもう結果出てんのかな
https://kotobank.jp/word/%E5%AE%87%E5%AE%99%E3%81%AE%E5%A4%A7%E8%A6%8F%E6%A8%A1%E6%A7%8B%E9%80%A0-155092
＞また、130億光年彼方まで、27等級までの約200万個の銀河をHSTやすばる望遠鏡などで
＞観測するコスモス(COSMOS)計画が2003年に始まった。

「革新は妄想からしか生まれない」　nanshiki

かっこいいだろう？
0043ご冗談でしょう？名無しさん
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2015/04/30(木) 12:55:41.90ID:???
「革新は妄想からしか生まれない」が仮に真だとしても、
妄想が常に革新を生むとは限らない。
妄想の大部分は何も生み出さないまま妄想のままに終わる。
0044ご冗談でしょう？名無しさん
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2015/04/30(木) 20:57:36.80ID:i2dA6w3k
大国に囲まれたほぼ無勝の超〜賎な民は馬や船に乗って押し寄せたヒャッハーなお兄さん達に
(描かれないが当然)Go韓され続けたため、その末裔こそが気性の激しい△△魔となってしまっ
たのは無慈悲な地政学的宿命。リアル性器待つ覇者○○○○ハーンのYを継ぐ者が現在全世界に
約1600万人もいるが貢献大。 恨の文化や起源主張癖は、ドラマと異なり惨めな歴史故だがお陰
で若干体格は良くなりましたとさ。あ〜キムい、キムい。
0047nanshiki ◆ELOXmE0uaA
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2015/05/02(土) 13:56:51.71ID:0qrohpJl
だからいってるだろう
俺は可能性のある方を見てるんだって
妄想がなければ革新がないなら
革新を望む以上
妄想するしかないがな
0048ご冗談でしょう？名無しさん
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2015/05/02(土) 17:26:33.77ID:???
>>47
だからいってるだろう
お前に可能性なんかゼロなんだって。
妄想がなければ革新がないという
前提が誤りである以上
妄想は何物をも産み出さない。
0049nanshiki ◆ELOXmE0uaA
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2015/05/02(土) 18:35:47.00ID:0qrohpJl
批判ばっかしてるやつよりはマシ
0051nanshiki ◆ELOXmE0uaA
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2015/05/02(土) 18:40:18.67ID:0qrohpJl
つーかもうストーカーやめてくれ
0053ご冗談でしょう？名無しさん
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2015/05/02(土) 18:47:05.53ID:0qrohpJl
お前が決めることじゃねー
キモいからストーカーすんな
0054nanshiki ◆ELOXmE0uaA
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2015/05/02(土) 18:55:30.59ID:???
>>52
俺が　なに言おうが　
お前にとっては意味のない妄想なんだろう
ただの妄想を言っている奴につきまとうとか
頭おかしいんか？
きもいんだよ
0057nanshiki ◆ELOXmE0uaA
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2015/05/03(日) 17:13:42.59ID:VsQYJbyg
物理の粗を指摘されんのは別に構わん
精神攻撃をやめてくれ
0062ご冗談でしょう？名無しさん
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2015/05/13(水) 01:21:41.30ID:???
俺がガキの頃は、
「宇宙の未来には３つのシナリオがある。どれになるかは、宇宙の全質量次第だ。」
とか書いてあって、それが判明するのは遥か未来の話なんだろうなぁと思っていたら、数年後にはあっさりと判明しちゃってガッカリした。
もうちょっとロマンに浸らせろよ。
0065ご冗談でしょう？名無しさん
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2015/07/02(木) 15:58:59.24ID:Rig24M4z
☆ 総務省の『憲法改正国民投票法』のURLですわ。☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/
☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願いします。☆
0066ご冗談でしょう？名無しさん
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2015/07/11(土) 03:11:27.52ID:???
あとたぶん遠くにある銀河が遠くにある理由とゆうのは
もともとこの銀河と速度差が大きいから遠くにあって
実際に見える場所は何１００億年も過去の姿だから実際は
もっと遠くに行ってて何１００億年前にすでにそこにいた
とゆうことは速度も見た目以上に速いんだけどその銀河が現在
どうなってるのかは見ることが出来ないとゆうこと
0068ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2015/07/11(土) 13:12:39.40ID:???
解り易くすると
膨張は減速してるってことにならね？って聞かれたから遠くの
銀河は過去の姿だけどそれは過去にもうすでに遠くにあって
つまりその銀河が現在どう動いてるのか存在してるのかも観測は出来ないとゆうこと
0074ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2015/08/04(火) 23:12:28.87ID:plolZZ9o
膨張ってんいをもってそういってるんだ、限界があるのを誰か立証したンだっけ
0076ご冗談でしょう？名無しさん
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2015/08/05(水) 04:24:05.11ID:???
>>74
宇宙の端が遠ざかっていることを以て膨張等とはいっていない。

宇宙の膨張とは宇宙のあらゆる空間点間の距離が
時間に比例して増えるということをいっている。
これはきちんと観測されている。
0077ご冗談でしょう？名無しさん
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2015/08/05(水) 04:40:17.37ID:???
ちなみに、膨張宇宙には観測限界という一種の「端」があるが、
宇宙が等速膨張しているときその端は常に一定の場所にある。
つまり宇宙の膨張と宇宙の端っこは全く何の関係もないわけだ。
0078nanshiki ◆ELOXmE0uaA
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2015/08/05(水) 19:37:36.98ID:???
加速膨張というか
膨張宇宙自体が観測事実とあわなくね？
過去ほど膨張してんなら
どうして　ハッブルの法則が成り立つんだよ

ハッブルの法則では　より遠方に向かって
天体が動いてるわけだが
より遠方って　宇宙の始まりに近づいてるってことになるけど
天体が宇宙の始まりに近づいちゃったら
膨張宇宙およびビッグバンが否定されるじゃん
0081nanshiki ◆ELOXmE0uaA
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2015/08/05(水) 22:32:22.24ID:???
やはり
宇宙の中心は　観測者
それがハッブルの　法則の示すこと
0082nanshiki ◆ELOXmE0uaA
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2015/08/05(水) 22:44:34.52ID:???
仮に
現在の　膨張が激しく
過去が　膨張が小さいため
相対的に過去が　遠ざかっていくのだとすると
等方性が崩れる
等方性を保ちながら
全方位で　赤方偏移が起きる（ハッブルの法則が成り立つ）
のは
過去が　観測者を中心に　　より遠方へ　遠ざかっているということで
ビッグバンは否定される
0084ご冗談でしょう？名無しさん
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2015/08/06(木) 12:46:15.49ID:???
膨張ということでどこかにそのひずみというような縮小は観測されないのは確認されているのだろうか、そうでないと膨張とは言えないように思うが
0088ご冗談でしょう？名無しさん
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2015/08/14(金) 11:10:51.30ID:???
膨張というかブラックホールの最深部のある一点がその点の中で伸び続けてる状態が膨張してるように見えるんじゃないの？
0090ご冗談でしょう？名無しさん
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2015/08/15(土) 19:44:06.10ID:Hqx9nRXy
物体が縮小している可能性はないの？
0091ご冗談でしょう？名無しさん
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2015/08/15(土) 22:54:45.24ID:DsKBNrjG
宇宙背景輻射の温度の揺らぎや、軽元素の存在量、銀河分布の観測から、
我々の宇宙は平坦かつ、加速膨張してるってことは定説でいいのではないの？
0095nanshiki ◆ELOXmE0uaA
垢版 |
2015/08/17(月) 14:20:45.90ID:???
ビッグバンで一点から　宇宙が広がったなら
過去（ビッグバンの近く）が　
より過去（よりビッグバンの近く）に向かっているという
ハッブルの法則は成り立たないはずでは？
0096ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2015/08/17(月) 16:04:34.83ID:???
>>95
ビッグバンの近く？そんな概念は定義し得ない。
nanshikiビッグバンだろ。
勉強してから発言する気がないなら
既存の用語を使って発言するんじゃない。

とまあ何度言ったかわからんから無駄だろうが。
0097nanshiki ◆ELOXmE0uaA
垢版 |
2015/08/17(月) 18:23:26.05ID:???
>>96
ビッグバンていうのは　一番過去にあるわけだろ
そして一番過去というのは　観測上は一番遠方
ハッブルの法則から言えるのは
その一番遠方　一番過去　ビッグバンに向かって
天体が　運動していると言うこと

しかしこれは　ビッグバンの概念と矛盾する
0099nanshiki ◆ELOXmE0uaA
垢版 |
2015/08/17(月) 19:01:06.48ID:???
運動は赤方偏移のこと。
ビッグバンは一番過去。
一番過去は一番遠方。
そして天体は一番遠方、一番過去、ビッグバンに向かって赤方偏移している。
すなはち天体はビッグバンに向かって運動している。
これはビッグバンの概念に矛盾する。
0100ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2015/08/17(月) 19:17:01.91ID:???
>>97
↑の過去妄想は近所の家を望遠鏡ノゾキと変わらん、ノゾキの後すぐにいけば家も「過去の女」もいるだろが
遠方の銀河を見ても今望遠鏡に入った光の像を見てるだけ、１００年前の女の写真を見つけたと同じで今は全く違う
また、宇宙背景輻射は地球周辺の宇宙空間の温度分布観測だ。
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