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246コメント99KB
４次元の存在証明　実物見せて！
0100ご冗談でしょう？名無しさん
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2014/07/25(金) 21:04:20.05ID:???
>>97
俺は三次元空間などを知覚していない。
ただ脳に到達する情報を解釈し、三次元空間という概念を用いて認識を構築しているだけだ。
つまり三次元空間とは俺の脳内に構築される認識の補助概念であって実在ではない。
0101ご冗談でしょう？名無しさん
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2014/07/25(金) 21:13:47.59ID:???
また、当然物理学そのものも概念に過ぎないのであって、
その俎上にある物理的実在なるものも実際の実在ではない。
全て認識を構築するための概念に過ぎないものである。
0103ご冗談でしょう？名無しさん
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2014/07/25(金) 22:38:29.85ID:???
>>100,101
そもそも自分の脳は直接見れないし、意識を構築とか言ってる時点で矛盾だらけだろ
その妄想を物理的に言えば電磁気作用で誰かの情報をコピーしてオウム返してるだけ。
物理は物理学の方法で議論する場、個人が空間をどの様に意識するかとか直接関係ない。
イタチ
0106ご冗談でしょう？名無しさん
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2014/07/26(土) 18:05:06.39ID:???
アインシュタインは運動量の差によって生じるのが
時間であって時間軸というものは存在しないって
言ってなかったっけ？

となると4次元目の要素は何なんだろ？
0108ご冗談でしょう？名無しさん
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2014/07/26(土) 20:05:49.59ID:???
>>103
空間をどのように意識するかが個人によってまちまちじゃあ困るだろ。
空間をどのように意識するかということの共通認識を定義することは物理学の大事な仕事。
0109ご冗談でしょう？名無しさん
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2014/07/26(土) 22:48:11.57ID:???
>>108
モグリのバカ丸出しだな
　マトモな物理教科書に「空間をどのように意識するか」など書いて無いが、逆に
人間の感覚は信頼出来ないので物理量を決めることは出来ないと最初に書いたある。
物理法則は物理量間の数量的関係のことだ。
だから物理量を客観的で再現性のある計測できることが物理の基本だと覚えとけ。
0110ご冗談でしょう？名無しさん
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2014/07/26(土) 22:55:39.57ID:???
>>109
おもしろい厨二くんだね。

> だから物理量を客観的で再現性のある計測できることが物理の基本だと覚えとけ。

空間とはどういうものなのかを先に定義しないことには、客観的で再現性のある計測をおこなうことは不可能なんだよ。
0111ご冗談でしょう？名無しさん
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2014/07/26(土) 23:06:44.71ID:29up+Kp4
屑哲とかポエマーて人生楽しいんだろうな
0112ご冗談でしょう？名無しさん
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2014/07/26(土) 23:09:12.51ID:29up+Kp4
屑哲とかポエマーて人生楽しいんだろうな
0113ご冗談でしょう？名無しさん
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2014/07/26(土) 23:15:43.49ID:???
>>110
キミの妄想の空間の定義など誰が信じるか。
運動の物理量を表す実数の４個の組（配列）と法則（演算規則）有るだけだ。
0114ご冗談でしょう？名無しさん
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2014/07/26(土) 23:37:04.69ID:???
>>113
たとえば、時間の概念。
時間というものが本当に過去から未来にながれているのか確かめるすべはない。
だが、物理学においては時間とは過去から未来へと流れるものと定義し、そこからいろいろな定理が生まれている。

電磁気学におけるフレミングの法則はx,y,zの3つの空間軸を用いて相互関係が説明される。
空間というものがどういうものなのか定義されていなければ、フレミングの法則を万人が共通認識することは不可能。

ただし、空間を(x,y,z)の３つの軸で定義することが正しいかどうかは、また別の話。
4軸目がないと説明がつかない事象が観測される可能性もある。

空間がどういうものかなんて人それぞれかってに解釈していろじゃあ物理の議論はできないんだよ。
0115ご冗談でしょう？名無しさん
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2014/07/27(日) 00:31:57.42ID:???
>>114 物理学においては時間とは過去から未来へと流れるものと定義し
それはキミの自説定義だろ、物理学の時間は周期運動で特定の向きは後付。
内容からキミの時間と空間の定義から始めないとキミの物理学が始まらないらしい。
それで時間や空間の定義を人間の意識とかに求めてるわけだ。哲学なら他でどうぞ。
0117ご冗談でしょう？名無しさん
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2014/07/27(日) 07:27:14.01ID:???
>>115
> >>114 物理学においては時間とは過去から未来へと流れるものと定義し
> それはキミの自説定義だろ、物理学の時間は周期運動で特定の向きは後付。

自説定義のわけがないだろ。
現在の物理学における共通定義だ。
この定義がなければ、現在の物理学のあらゆる法則がなりたたなくなる。
時間が過去から未来へながれているという前提がなければニュートン力学もなりたたななくなるんだぞ。
１００mの高さからリンゴを落としたときに、1秒後にリンゴがどの高さにあるのかを予測するのは物理学ではないというのか？

ただし、なんどもいうが、この定義が正しいかどうか、ということについては別問題だ。
この定義が正しいかどうかについては物理学では解決できない哲学的問題だ。
おまえの主張こそが哲学的なんだよ。
0118ご冗談でしょう？名無しさん
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2014/07/27(日) 09:13:41.46ID:???
>>117　＞この定義がなければ、現在の物理学のあらゆる法則がなりたたなくなる。
キミがいなければこの世界がないらしい。　１００ｍと１秒の定義は？
力学はリンゴの今の運動状態が決まればどちらの向きの時間でも運動状態を予測できる。
ただし、どちらの予測も衝突とかでリンゴの運動状態が変わらないとしてだが。
0119ご冗談でしょう？名無しさん
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2014/07/27(日) 09:47:54.13ID:???
子供でも解かる物理学
子供が狭い路地から通りに出て走る車を見た。
子供の記憶には車の以前と以後の情報がないがどちらも予測できる。
0120ご冗談でしょう？名無しさん
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2014/07/27(日) 10:24:27.31ID:???
>>118
> キミがいなければこの世界がないらしい。　１００ｍと１秒の定義は？
１００の定義も1秒の定義も、人間が勝手に定義したものだよ。
その定義の根拠なんてものはどうでもいい。
１００mと1秒の共通定義があるからこそ、物理学がなりたっているんだよ。

> 力学はリンゴの今の運動状態が決まればどちらの向きの時間でも運動状態を予測できる。

あたりまえ。もちろんマイナスの時間における林檎の位置も計算できる。
ニュートン力学においてマイナスの時間が過去であり、プラスの時間が未来であると定義されているんだよ。

この定義に従って、いろいろな法則をみつけていくのがいまの物理学だよ。
もちろん、時間が過去から未来へ流れているとすると辻褄があわなくなる事象が確認されれば、この定義は見直されることになる。
だが、今のところそんな事象は確認されていない。
つまり、この定義が正しいか、間違っているかについては今の物理学での検証は不可能。それこそ哲学の領域になる。

（x,y,z）の3軸空間の定義も、3軸では辻褄があわない事象が確認されれば、4軸目を定義しないといけなくなる。
それをどのように定義するか、「人それぞれ勝手に解釈していろ」じゃあその後の議論がなにもできなくなる。
物理学においては共通の定義が必要なんだよ。
0121ご冗談でしょう？名無しさん
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2014/07/27(日) 10:55:30.91ID:???
>>120　その定義の根拠なんてものはどうでもいい
誤魔化すなよ、ろくに答えられんからだろ
長さと時間の単位をキミの時間空間ありき定義で答えてくれ。
0122ご冗談でしょう？名無しさん
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2014/07/27(日) 10:59:35.39ID:???
>>121
論点がずれているぞ。
定義の根拠なんてどうでもいいんだよ。
共通認識としての定義があるということが重要だという話をしているんだよ。
0123ご冗談でしょう？名無しさん
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2014/07/27(日) 11:07:02.44ID:???
>>122
１ｍ自体は決め事だと誰でも知ってるし、メートル法以前から物理学は存在してる
キミが論点をずらそうとするのは　ろくに答えられんからだろ
　長さと時間の単位をキミの時間空間ありき定義で答えてくれ。
0124ご冗談でしょう？名無しさん
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2014/07/27(日) 12:19:37.55ID:???
>>123
> １ｍ自体は決め事だと誰でも知ってるし、メートル法以前から物理学は存在してる

そういうあたりまえの話をしているんじゃないだろ。
メートルという単位にこだわっているわけじゃないんだよ。
メートルだろうが、ヤードだろうが、なんでもいいが、物理学においてはそういった尺度の定義が必要だという話をしているんだ。

「時間」や「空間中における尺度」の定義なしに、どうやって物理の議論をするのかっていう話だよ。
仮に現在物理学における時間の定義そのものが間違いだとしても、いまの物理学における様々な法則はその定義のもとでなりたっているんだ。

>長さと時間の単位をキミの時間空間ありき定義で答えてくれ。
メートルの単位の定義なんて、簡単に調べられだろ？
そんなものをいちいちここでコピペするつもりはない。
0125ご冗談でしょう？名無しさん
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2014/07/27(日) 12:30:49.30ID:???
この世の真理を一人で追究していき、自分一人が納得できればそれでいいというのであれば、時間や空間の定義なんていらないかもしれない。

でも、物理学は学問だ。
自分の考えを広く知ってもらうことではじめて理論として成り立つんだ。
そのために時間や空間の定義は必要になる。

仮に、この世の真理を究明したとしても、自己満足ならただの妄想でしかない。
0126ご冗談でしょう？名無しさん
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2014/07/27(日) 12:53:35.36ID:???
>>124 125
大それた言い訳はいいから、キミ流の長さと時間の単位の定義は？
無ければ物理量の測定も法則も検証できないだろ。キミの妄想だから出来るわけ無いか。
0130ご冗談でしょう？名無しさん
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2014/07/28(月) 06:25:06.00ID:???
>>123
キミの時間空間ありき定義ってなんだよ。
定義ってものはオレ一人でかってに作れるものじゃないってことわかってんのかな?
0131ご冗談でしょう？名無しさん
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2014/07/29(火) 01:39:02.91ID:???
>>130
物理量の意味が解かってれば単位の定義は誰でも出来る。力学法則の検証も可能だ。
意識で時間を定義する様な鉄屑にはできないってことだ。
0132ご冗談でしょう？名無しさん
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2014/07/29(火) 02:07:36.80ID:???
物理の計測はハナからする気がない奴か、与えられた計測装置を使わないと何もできない奴が多いな。
0133ご冗談でしょう？名無しさん
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2014/07/29(火) 06:11:06.38ID:???
>>131
>意識で時間を定義する様な鉄屑にはできないってことだ。
俺は何も定義していないが。
いますでにある時間の定義を覆す理由もないしな。
定義という言葉の意味を知っていればこんな発言できるわけないんだがな。
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/07/29(火) 09:15:11.00ID:eIp+iuCl
1mび定義は「光が1秒に進む距離の299792458分の1」
でもこの定義好きじゃない。(好きではないが間違ってるわけでもないが)
光速度は定義値扱いだか寸分たがわず誤差なく測定できているのかと。
0135ご冗談でしょう？名無しさん
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2014/07/29(火) 09:17:44.33ID:???
>>133
>>100 >>101 >>108 など大法螺吹いて、都合が悪くなると既存の物理学に逃げる（隠れ蓑にする）
いまさら「すでにある時間の定義.....」とか健忘症か
オマエのような奴は日教組等のアカ教師どもが信奉する「科学的社会主義」とかとそっくりだ。
0136ご冗談でしょう？名無しさん
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2014/07/29(火) 10:16:51.40ID:???
>>134
「誤差なく測定できている」とか物理学では特に問題ではない。
その定義が物差しを移動させて測定する物理量と同一かどうかだ。
複雑な装置の光を使うのは高い精度（他の方法との検証から）が
必要な場合と、他との換算などで１つの原器が要らないから。
0137ご冗談でしょう？名無しさん
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2014/07/29(火) 10:42:01.87ID:iQUWP2hV
スレの元の趣旨である「四次元の存在」については空間の湾曲が観測できていることから、できてるんじゃないか？
曲がる方向(四次元)がないと空間は曲がりようがない。
もちろんここでの四次元とは時間ではなく数学的な四次元空間だが。
例えば二次元の住民が、2次元空間が湾曲していることが(3三角形の内角の和とかで)観測できれば、3次元空間の存在
を認識でいることになる。現に昔の人類は地球上に住む半二次元の住民だったが大地が平面ではなく球体であることは
古代ギリシャ時代には既に観測によって確認できている。
0138ご冗談でしょう？名無しさん
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2014/07/29(火) 11:54:48.52ID:???
>>137
キミは空間自体の湾曲が観測できるのか？　光にも重力が作用すると説明ができる。
　運動現象が無ければ長さも時間も単独では測定できないし、今まで出来た人はいない。
物差しも時計もＧＰＳも全部だ。測定したい目的により物理量を切り替えてるだけだ。
それだけで空間３成分と時間１成分の物理量が一体だと解かる。図形イメージは必要ない。
0139ご冗談でしょう？名無しさん
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2014/07/29(火) 12:10:43.22ID:nrjBuEgH
昔の人類は山や谷のような局地的な大地の湾曲が観測できても、地球は大きすぎて曲がっている球面
を認識できなかった。しかしエラストテネスは数学的に地球が丸いこと･さらには大きさまで求めた。
当然地球は人間が球体であることを知覚できる大きさではないからエラストテネス自身も直感的な
知覚をしていたわけではない。宇宙は広域的には「平ら」であるがブラックホールの近くでは三角形
の内角の和は180°からずれていることから認識できる。平らな宇宙も山あり谷あり。
二次元の住民が自分が住んでいる世界を曲面であることを認知するには地球球体認識のように直観
では不可能で計算によるものしかないように三次元の住民が空間湾曲を認識するには計算によるしかない。
0140ご冗談でしょう？名無しさん
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2014/07/29(火) 13:22:53.51ID:???
>>139
コピペ爺さんの昔話は要らないし
架空の三角形のおとぎばなしも要らない。
物理的にそんなに重力が強ければ生物はおろか今の地上物体も存在できないだろ。
0141ご冗談でしょう？名無しさん
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2014/07/29(火) 17:18:03.86ID:D+Vepyhi
大きさ0の点粒子から有限の大きさのものができる仕組みは物理の場合は数学より直感しやすい。
大きさ0のクォーク3個が陽子中性子内を動き回って、有限の大きさの陽子中性子ができる。
無限小が無限に集まって有限になる数学よりは直感しやすい。
実際のクォークや電子は大きさ0じゃないかもしれんが。
0144ご冗談でしょう？名無しさん
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2014/08/05(火) 11:01:14.46ID:feFZZrIO
四次元や曲がった空間ってオカルトにつながる部分もあるな。四次元の住民が幽霊とかあの世とか。
0145ご冗談でしょう？名無しさん
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2014/08/05(火) 17:48:53.09ID:VNidgjek
オカルトこそ真理じゃ～！
0146ご冗談でしょう？名無しさん
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2014/08/05(火) 17:52:25.68ID:VNidgjek
相対論を頭から否定する人はＵＦＯや霊界や超能力についてはどう考えてるの？
0152ご冗談でしょう？名無しさん
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2014/08/08(金) 01:36:39.19ID:???
>>150
>>148 ではないが、連続的に曲がって閉じた３次元空間をイメージするのは難しい。
移動方向に制限があるが超立体（正八胞体）で簡単に説明できる。
ＣＵＢＥという映画に出てくる６方向の壁に扉が付いた正方形の部屋が８個組み合わされてる。
扉を通過するとその方向の空間が９０度曲がるので４回通過すると元の部屋（反対側）に戻る。
どの８部屋からもＸＹＺ方向に移動でき、全ての扉を通過できるが外には出られない。
0154NAS6 ◆n3AmnVhjwc
垢版 |
2014/08/08(金) 10:38:30.14ID:k7055PBW
閉じた三次元は四次元球
把握しました
0156ご冗談でしょう？名無しさん
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2014/08/23(土) 16:24:07.15ID:H2hvD+Ni
プラズモンはデジモンの名前ですか？
プラズモンはデジモンの名称ですか？
プラズモンはデジモンの一種ですか？
プラズモンはデジモンの一員ですか？
0157ご冗談でしょう？名無しさん
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2014/09/03(水) 18:03:15.97ID:???
>>1


The Time Machine

ハーバート・ジョージ・ウェルズ 著

翻訳: 山形浩生<hiyori13@alum.mit.edu>

「みなさんはもちろん、数学的な線、厚みなしの線は本当の意味では実在しないということはご存じですよね。そこまでは教わりましたか？　数学的な面もそうです。こうしたものはただの抽象概念です」
「それはそのとおり」と心理学者。
「同じく、長さと幅と厚さを持つだけの立方体も現実には存在し得ません」
「それには反対します」とフィルビー。
「固体はもちろん存在できますよ。あらゆる現実のモノは――」
「ほとんどの人はそう考えます。でもちょっと待ってくださいよ。瞬間的な立方体は存在できるでしょうか？」
「よくわかりませんが」とフィルビー。
「ちょっとの時間すら保たない立方体は、本当に実在しているといえますか？」
　フィルビーは考え込んでしまった。時間旅行者は続けた。
「明らかに、すべての実体は4つの方向に延長を持たなくてはなりません。
長さ、幅、厚さ、そして――期間です。
でも肉体の自然な弱点（これについてはすぐに説明しますが）によって、われわれはこの事実を見過ごしがちなのです。
実際には次元は4つあって、そのうち3つはわれわれが空間の3方向と呼ぶもので、4つめが時間です。
でも、最初の3つと最後の時間との間に、実在しない区別をする傾向があります。
なぜならわれわれの意識は絶え間なく時間にそって一方向に、人生の始まりから終わりへと移動するからです」

pdf版はhttp://www.genpaku.org/timemachine/timemachinej.pdf
テキスト(sjis)版はhttp://www.genpaku.org/timemachine/timemachinej.txt

© 2003 山形浩生
0165ご冗談でしょう？名無しさん
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2014/09/10(水) 23:17:58.37ID:???
>>164
時間を次元としては扱うには特殊すぎるから誰もが
4次元と言わずに3次元＋時間と表現するだろ？
本当の4番目の次元が何なのかは分からないんだよ。
0167ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/09/10(水) 23:25:39.19ID:???
時間は自由度が欠けてるんだよ。
前にしか進めないうえ後戻りはできない軸なんて軸じゃないんだから。
前後上下左右の３軸と直角に交わる行き戻りできる軸が４次元だ。
0170ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/09/11(木) 08:38:29.86ID:???
>>169
逆だろ！
時間を四つ目の次元と捉えることこそ物理だ。
空間だけで四次元またはそれ以上の次元の性質を追求するのが数学だ。
0173ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/09/13(土) 08:33:37.41ID:???
彡(ﾟ)(ﾟ)「イヤァァァアアアアア！！アニ豚がいるぅぅぅううう！！アニ豚がいるぅぅぅううウウ！！！！
気持ち悪ぅういい！ イヤァァアアアアアアアア…！！
野球専用掲示板なのにアニ豚がいるぅうううイヤァァアアアア！イヤァアアアアアアアアアア！！
ウウウゥゥゥゥゥウウウウウ！どうしてアニ豚がいるノォォォオオオオオオオ！！？
どうしてアニ豚がいるのヨォォォォオオオオオオオオ！！！！！あっちいって！！！！ 野球専用掲示板です！！！！
野球専用掲示板ですあっちいって下さい本当に気持ち悪いです！！！
アニ豚怖いです早くあっち行って下さい、イヤァァァアアアアアアア！！！！
何でこんな事するんですか！！？ あっちいって下さい！
（ここから泣き出す）
誰か言って下さい…　　○○の人…なんでアニ豚がいる○○…野球専用掲示板なのになんでいるんです…
イヤァァアアアアアアアア…！！ 野球専用掲示板なのにアニ豚がいるぅうううイヤァァアアアア！イヤァアアアアアアアアアア！ ウウウゥゥゥゥゥウウウウウ！どうしてアニ豚がいるノォォォオオオオオオオ！！？
どうしてアニ豚がいるのヨォォォォオオオオオオオオ！！！！！あっちいって！！！！」
0174ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/12/26(金) 18:08:24.92ID:pGO09SkX
次元大介。
0175ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/12/26(金) 18:53:46.89ID:2lg6RGKk
四元数
0176遅獄先生－主対性卓上理論より実戦
垢版 |
2014/12/26(金) 19:22:25.89ID:V42oGsDf
四次元で状態、１９００から知覚可能。大戦の起こり。
0177ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/12/28(日) 12:07:43.81ID:/KgfspFO
重力（引力）は空間のゆがみとすると、空間が重力（引力）を生みだしている。
重力（引力）は質量がないと生じない。
（折れの）直観的な結論：　空間は質量（質量はエネルギーと等価）と等価で
　　　　　ある。よって、空間はの欠損がビッグバンである。
0179ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2015/04/15(水) 19:56:05.09ID:a/g4gebY
>>169
＞>>168
＞それは数学だバカw

多世界解釈だって、数学の話しを無理やり俺たちに理解できる因果律に翻訳したものだがな。
0181ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2015/04/22(水) 20:46:38.71ID:???
我々は時間軸を光速度で全方位に移動してる
日常でも、我々は四次元時空を感じることができる

暇だから真面目にこたえたった
0184ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/05/14(土) 17:58:27.50ID:???
　
＝＝＝ 物理板の『ID表示/非表示』『ﾜｯﾁｮｲ導入是非』に関する議論のお知らせ ＝＝＝

物理板で公正で活発な議論を進めるに際し、
ID表示/ﾜｯﾁｮｲの導入が必要なのかについて住人の皆様で議論をしたいと思います。

論点は、1) ID表示設定の変更, 2) ﾜｯﾁｮｲの導入 の2点が中心となります。

議論スレ：
【自治】 物理板のID表示設定の変更/ﾜｯﾁｮｲの導入に係る議論スレッド
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1463147137/

最終的には、ここでの議論を添えて変更申請をしたいと考えています。
議論に参加される方は, このスレのテンプレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1463147137/1-6
をご一読頂き「納得出来る材料/意見」とともに賛成/反対の意思表明をお願いします。

以上、スレ汚し失礼しました。
0185ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/01/16(月) 08:04:28.57ID:EnX/jgJu
4次元時空の事は考えず、シルプルに4次元空間について話します。
直角に交わる第４の線は、3次元空間に居る僕らから見れば球となって見えます。
分かりやすいように、次元を一つ落とし込んで考えると、3本が収まった面化した3次元面に、直交する4本目の線と言う構造が出来上がります。

3次元空間の球の中心を開いて無理やり広げていき、逆に表面をギュッと縮めて、一箇所に集めた場面をイメージして下さい。
今までミクロの中に潰されていた裏の部分が晒されたと思います。
0186ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/01/16(月) 14:50:23.45ID:EnX/jgJu
4次元から見ると、3次元は裏面と表面の二面性があるように見えるのが分かりますか？
裏面はミクロに見えた世界で、表面は限りなく巨大に見えてた宇宙空間です。
4次元視点では、これらは同じ大きさとなって見え、また3次元には裏と表があると言う事が分かります。
0187ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/01/16(月) 14:51:43.79ID:EnX/jgJu
また、中心の位置を変えると、表面だった所が裏にまわります。
3次元上では同一の空間に属しているように見えていたモノが、4次元視点では裏と表のある別々の空間に属している様に見えると思います。
つまりは、僕の見ている3次元空間と、あなたから見た3次元空間は、相対的に別々の空間の様に見えると言うことです。
0188ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/01/16(月) 14:52:34.55ID:EnX/jgJu
あと、3次元空間は、3次元の意識からは絶対に認識できないです。
蟻から見た世界を考えて下さい。
蟻から見た世界は、線の世界な筈です。
つまりは、2次元に属する蟻が認識出来るのは、一つ下の線の世界である1次元ですよね？
て事は、人間が3次元空間を認識出来てるのは、少なくとも4次元以上の意識から眺めていると言う事になる。
0189ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/01/16(月) 14:53:24.94ID:EnX/jgJu
いや、3次元空間を認識出来るのは、目が２つあって、経験的に両目の差異から3次元空間を認識してるんだって人居るかも知れんけど、それが出来ること自体が3次元以上の意識って証拠なんですよ。
0190ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/01/16(月) 14:54:08.91ID:EnX/jgJu
また、じゃ3次元を認識してるのは、3次元上にある脳内処理だけとも限らず、4次元からも何らかの作用が絡んでるのか？って仮定してみます。
さっきも言いましたが、4次元空間で3次元を面に落とし込んで見てみると、3次元は表と裏に別れているので、裏表両方含めたのが4次元上の意識と仮定します。
すると…意識が量子に影響を与えている構図が浮き上がって来ませんか？？
これが量子収縮の原理だと、ヌーソロジーの半田コウセンさんが言ってます。

因みに、これらの知識は、ヌーソロジーから抜き取ってます。
気になる人は、大元で調べて下さい。
内容的にはかなり難しいけど…
0192ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/01/16(月) 16:37:02.42ID:EnX/jgJu
メコスってのは多次元世界的なアレですか？

僕の解釈では、3次元空間を認識出来てる事自体が4次元以上の意識を持ってると考えます

3次元空間を面化させると裏面が出来るって言ったけど、意識が4次元以上に有るって事は、当然裏側3次元にも意識があるって事ですよね。

て事は、肉体の裏側にも自分がいる事になり、肉体がなくなったとしても、裏の自分は多分残ったままで、死んだ後も裏から表を眺めてここは何処なんだ？って思ってると思います彼らは。

だから、死後意識がそのまま有ったとしてもビックリなさらずに。
そこは裏3次元の世界ですから。
0193ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/01/16(月) 16:38:09.45ID:EnX/jgJu
話が逸れてしまったけど、メコスってのは単純に裏3次元の世界なんじゃ無いんですか？

4次元空間では無いと思います。
0194ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/01/16(月) 16:47:40.80ID:EnX/jgJu
もう少し分かりやすい様な言い回しをするとすれば…

4次元をさらに折りたたんで5次元空間を作ったとします。
4次元では面だった3次元は、5次元ではもはや何もかもが圧縮されて粒になってしまいます。
また、裏側にあった意識も完全に表になり、3次元はその中に内包されてしまう構造が出来上がると思います。

5次元空間では、意識が無限に広がり、物質と思っていたモノは点の中にある様に見えるでしょう。
5次元視点では、意識が3次元にそのまま影響を与えていると言うことが素直に理解できる世界なんだと思います。

面3次元上で、多次元と思ってる異次元は、そう言った5次元から見れば、粒の中で浮遊する小さな魂の様に映るでしょうね。
0195ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/01/16(月) 18:02:09.71ID:pJw7IqNq
>>1
>時間が見えないという　根拠を教えてください。

時間は物理現象で無く論理概念だからです。
0196ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/01/16(月) 18:03:11.39ID:pJw7IqNq
E=mcc 光電磁波の等価質量を利用した ソーラーセイル宇宙航法 その他　
ttp://rainbow.cafemix.jp/?sop:v/M3RIsD-Z0m4!RDM3RIsD-Z0m4!t=17m56s
ttp://i1.ytimg.com/vi/M3RIsD-Z0m4/mqdefault.jpg
0197ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/01/16(月) 18:07:30.12ID:pJw7IqNq
>>1
>４次元の存在証明　実物見せて！

夜空は過去でありそれが見える四次元です。
0198ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/01/16(月) 18:09:36.83ID:pJw7IqNq
>>1
>時間が見えないという　根拠を教えてください。
時間は物理現象で無く論理概念だからです。

>４次元の存在証明　実物見せて！
夜空は過去の状態であり見える四次元です。
0199ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/01/16(月) 18:13:28.46ID:EnX/jgJu
あと、3次元の存在は、3次元を認識する事が出来ないってのは、3次元で作られたコンピュータも、同じく空間を認識する事は出来ないって理論になる。

例え将来的に量子コンピュータが完成して、今より何億倍も計算が出来る様になったとしても、コンピュータは一生空間を認識することは出来ない事を意味する。
限りなく認識してる様に模擬する事は可能だろうけど。。
同じく、4次元以上の何らかの作用がない限り人工知能も意識を持つことは絶対ないだろうと思う。
コンピュータは何処までいってもモノだ。
0200ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/01/16(月) 18:55:55.69ID:???
トランプ氏、トヨタに警告　「メキシコで製造なら高関税」
http://jp.reuters.com/article/usa-trump-toyota-idJPKBN14P2EV
http://s3.reutersmedia.net/resources/r/?m=02&;d=20170105&t=2&i=1167721923&w=644&fh=&fw=&ll=&pl=&sq=&r=LYNXMPED041DK#.jpg
焦点：トランプ氏の北朝鮮発言、一線を越えた可能性
http://jp.reuters.com/article/trump-north-korea-red-line-idJPKBN14Q0A1
http://s3.reutersmedia.net/resources/r/?m=02&;d=20170106&t=2&i=1167862402&w=644&fh=&fw=&ll=&pl=&sq=&r=LYNXMPED0504O#.jpg
中国が強い懸念表明、「一つの中国」めぐるトランプ氏発言で
http://jp.reuters.com/article/usa-trump-china-idJPKBN1410OU
http://s4.reutersmedia.net/resources/r/?m=02&;d=20161212&t=2&i=1165096813&w=644&fh=&fw=&ll=&pl=&sq=&r=LYNXMPECBB0AR#.jpg
0201ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/01/16(月) 23:27:51.62ID:pJw7IqNq
>>1
0202ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/01/16(月) 23:43:03.98ID:pJw7IqNq
観測位置によって変化する星座の形状は正に四次元的です。
The Known Universe by AMNH　
ttp://rainbow.cafemix.jp/?sop:v/17jymDn0W6U!RDC4V-ooITrws
ttp://i1.ytimg.com/vi/17jymDn0W6U/mqdefault.jpg
0205ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/01/18(水) 11:31:38.40ID:???
次元は存在するしないじゃない
高さだけ分かれば良いなら1次元、高さも幅も必要なら2次元、と言う具合に必要に応じて人が使い分けるただの概念
3次元や4次元で考えるのが便利だし一般的と言うだけで、宇宙がそうであるとは誰も言ってない
0207ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/01/19(木) 00:22:30.11ID:???
2次元が3次元に投影されてるだけという説もあるし
相対速度や重力で距離や時間が変化することを考慮するとたった３～４つの変数では表現できなくなるし
粒子サイズの現象まで考慮しようとすると11次元なら上手く説明できるという説もある

数学に登場するのとさほど変わらない概念でしかないよ、次元は
0208ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/01/19(木) 01:34:06.33ID:DTgc67QN
量子力学におけるヨーヨーについて(笑)
http://www.youtube.com/watch?v=lL5gHqwkG60

量子力学は間違い？・・・（　＾ω＾）・・・これからは波動力学

観測によって情報が失われるとはどういう意味か？
http://onuki.up.n.seesaa.net/onuki/image/IFC.jpg

観測によって情報が失われるとは
観測するには比較するしか無い
観測対象A、比較源をB、とすれば
波を伴う場合は合成されて
変化してしまうので情報が失われる
0210ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/01/19(木) 02:56:28.54ID:???
そろそろ量子力学なんてインチキやめたほうが良いのではないか？
　
『量子もつれ』⇒＜波動理論フィルタ＞⇒『波動干渉』

『量子テレポ』⇒＜波動理論フィルタ＞⇒『波動同期』
0211ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/01/19(木) 02:57:05.24ID:???
　　 原子集合（原子核周りには電子）

　　 　◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
　 　 ◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎ 　　　
　　 　◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎　
　　 　　　 ↗↘　 　　　↗↘　 　　 　　　 　↗
電子・→→↗→→↘→→↗→→↘→→→→→→→→→→→→→→→→→
　　 　↘↗　　 　↘↗　 　　 　↘　　 　 　↗
　　 　◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎　　↘　　↗　
　 　 ◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎ 　　　↘　電子衝突による乱反射の例
　　 　◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎　　↗　　↘
　　 　↗↘　　 　↗↘　　 　　 ↗　　 　　 ↘
電子・→→↘→→↗→→↘→→↗→→→→→→→→→→→→→→→→→
　　 　　　 ↘↗　 　　　↘↗　 　 　　 　　　　↘
　　 　◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
　 　 ◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
　 　　◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
0212ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/01/19(木) 03:02:26.49ID:DTgc67QN
光には超微細な質量があった？

E=mcc 光電磁波の等価質量を利用した ソーラーセイル宇宙航法 その他　
ttp://rainbow.cafemix.jp/?sop:v/M3RIsD-Z0m4!RDM3RIsD-Z0m4!t=17m56s
ttp://i1.ytimg.com/vi/M3RIsD-Z0m4/mqdefault.jpg
0213ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/01/20(金) 01:59:41.32ID:Ev0rZYUu
見えないものは信じないと言っておられるが、君はメガネをかけておきながら、私はメガネをかけてませんと言っている様なもんだよ。

直行する３つの軸を観測出来る場は、4つの軸が直行する場なんだよ。
つまり4次元空間だ
大元の君は4次元にいるんだよ！

これは殆どの科学者についても言える事
0215ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/01/20(金) 17:56:00.77ID:???
分かりやすく言うなら、概念が違えば次元の数も変わる

どういう風に考えるのが最も納得がいくか、物理はそういう世界
実在するしないを語るのは物理じゃない

例えば新しい粒子が発見されたとか言うのも、言い回しがおかしくて一般の人は勘違いをするけど、正確に言うなら新しい概念が生まれた、と言うことでしかない。

軸を観測できるとして、思った通りの観測方法と結果が得られたからそう考えるのが正しいなんて保証はどこにも無い。
だから実在するしない考えることに意味なんて無い（それは物理じゃない）
0216ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 07:20:54.59ID:???
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、☆
① 公的年金と生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、
ベーシックインカムの導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば
財源的には可能です。ベーシックインカム、でぜひググってみてください。
② 人工子宮は、既に完成しています。独身でも自分の赤ちゃんが欲しい方々へ。
人工子宮、でぜひググってみてください。日本のために、お願い致します。☆☆
0217ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 05:27:45.68ID:co3m1tSm
物理学もおもしろいけどネットで儲かる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

4IUOB
0218ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 22:16:02.20ID:1MdQRTZv
僕の知り合いの知り合いができた在宅ワーク儲かる方法
時間がある方はみてもいいかもしれません
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

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0219ご冗談でしょう？名無しさん
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2019/11/11(月) 17:26:21.09ID:MhUrLh65
福田博造は地獄へ落ちたのか
0220ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 14:57:59.84ID:???
宇宙ステーションの船内の動画は4次元空間の証明になります
高さの概念の無い空間が存在してるから
0226ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2022/12/25(日) 18:08:37.48ID:hae0NyUr
時空の四次元じゃなく、幾何学的な四次元なら、ちょっと練習すれば見れるよ。
四次元の立方体を見るのは割に簡単。一週間訓練すれば見れる。
0228ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2022/12/26(月) 22:16:56.19ID:qhSIIHK6
実は、人は三次元すら見ることはできない。
網膜には二次元に投影された絵しか見えない。あとは脳が処理している。
しかし脳の可塑性は高いので、二次元画像から三次元空間を再現する。
同様に、相対論的な四次元も訓練で脳内映像化することはできるだろう。

いわゆる「tesseract」なら、割と容易に見えるようになる。
0229ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2022/12/27(火) 00:27:57.03ID:???
>>228
片目の静的な視界は確かに2次元的な情報しか持たないが、片目でも焦点距離に対する視界の変化率、両目なら視差という情報があり、立派に3次元的な情報を得られるよ
まあ実際は透視できない状況が殆どだから結局2次元だけど
0230ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2022/12/27(火) 00:55:22.03ID:p/BBpSaR
>>229
視覚情報は網膜という平面から得るのだから、しょせん二次元データ。
その他のデータなら、焦点距離とか視差とかだけでなく、人間の空間移動とか、
物とのアフォーダンスなども関係するだろう。
しかし、それらのデータは脳内で処理されて、初めて三次元の認識に寄与する。
0231ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2022/12/27(火) 00:59:20.79ID:p/BBpSaR
>>230 つづき
そういう意味では、「時間」という何が感覚受容器だか判らないものも、
人は感受するのだから、相対論的な四次元空間の認知も脳内処理できない
こともないだろう。
0232ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2022/12/27(火) 05:57:49.75ID:1Q8ENGsG
目に見えないものは信じないっていうけど
視覚的に考えるからわからないんじゃないかな
目に見えるものは全て２次元の平面でしょ
触ったりする事によってそれが３次元の立体である事がわかる
つまり４次元は触る以外のアプローチで分かる
0233ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2022/12/27(火) 11:41:54.72ID:???
片目で2次元だから両目なら本来は4次元が認識可能
それが出来てないのは4次元データが与えられてないため
CGで4次元データを作って訓練すれば見えるようになるだろ
0234ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2022/12/27(火) 13:18:41.88ID:???
片目でも移動による視差を使えば立体感が得られて球技もできる
両目で4次元なら3次元移動を加えて7次元まで見える
0236ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2022/12/27(火) 22:57:14.55ID:p/BBpSaR
脳の可塑性は、多次元の認識能力も獲得できると思われる。

そもそも三次元空間のイメージも、脳が創造したクオリアだ。
高次元になろうと、それが矛盾のない空間なら、対応するイメージを創ることは
できるだろう。適応する時間は必要だろうが。
0238ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2023/01/04(水) 02:16:45.00ID:+5JqayIl
１次元は２次元上に存在するじゃん
２次元は３次元の表面として存在する
３次元は４次元の中に存在する
つまり４次元はこの空間の事である
0239ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2023/01/04(水) 17:20:29.79ID:4V+1qKFd
人は次元のクオリアを持つ。
空間のクオリアは、正負の方向に移動できるが、
時間のクオリアは一方向のみ。逆に進めない。
四次元住民は時間も正負の移動が可能。
0241ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2023/01/18(水) 01:32:13.26ID:DS/oVb0c
真実の目っていうYouTubeチャンネルで3次元は4次元の投影だとありました。
4次元は時間軸が加わるのではなく意識ではないかと推察していました。
この世界はまぎれもなく3次元ということになりませんか？
死後に意識、魂が4次元上昇するのでは？
オカルト入ってすいません。
自分には全く理解ができませんが、なんとなく理にかなっているような気がします。
是非感想を、そして私に4次元とは何か？持論をお聞かせください。
物理は素人です。
0242ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2023/01/22(日) 13:14:00.69ID:???
馬鹿丸出しの感想だなあ，と思いました
「喜捨こそ幸せにつながる」と熱弁すればあなたから貯金を全て絞れ取れそうだなあ，とも思いました

4次元とは次元が4つという意味です
(高さ，幅，奥行き)を3次元と定義して，そこに時間だろうが温度だろうが湿度だろうが意識だろうが4つ目の評価軸を設定しさえすればそれは全て4次元です
評価の種類の数でしかないです
世界は (自由、平等、友愛) の3次元でできていると言っても別にかまいませんし，(味，値段，雰囲気，アクセスの良さ)の4次元でできていると言っても別にかまいません
お好きにどうぞ
0243ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2024/03/29(金) 00:49:42.96ID:PC0XepQ5
グラウンドゴルフはないな
スキーは陰キャでも
良い数字だったの
https://i.imgur.com/oDYDNXS.mp4
0244ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2024/03/29(金) 01:05:07.94ID:xIdMhC2V
そして顔デカくなってんだこいつ
これで支持して話題にはセックスを特別なことなるなあ
0245ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2024/03/29(金) 01:12:37.54ID:nUxQZ+yG
逆におっさんに迎合しなくなるんだが
特定されており、入力された
尿の分かな
0246ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2024/03/29(金) 01:34:56.57ID:4UsaQqDS
伸びると思って寝ちまったわ見たかった
1号の数字出てうきうきしてたやん
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