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統計力学マジ難しすぎるｗｗｗｗｗｗｗ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/03/04(日) 19:24:17.91ID:ekMP8dRX
熱力学や量子力学と比べてもその難しさといったら・・・
理論の美しさも無いし
0852ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/06/02(火) 20:34:50.36ID:BJECJoGr
統計力学のどの辺が「統計」なんだろう？
偏差値とか求めないじゃん
0856ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/06/19(金) 15:42:25.67ID:reXqooYW
清水熱力学読んだ人教えて！

【溜】って、何て読むの？
《コエダメ》の「ため」でええ？
0857ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/06/19(金) 15:47:09.19ID:reXqooYW
>>856
　　　　　　　　【肥溜め】
　　　　　　　　　　↑
それにしても、今やこれも死語だな、完璧にw
まあ、刀傷の治療には一番いい！…が。
0859ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/06/19(金) 18:17:14.63ID:reXqooYW
>>858
えー、物理の教科書の、専門用語の読み方ですやん！
0862ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/06/19(金) 23:35:29.24ID:???
>>859
0331 ご冗談でしょう？名無しさん 2020/06/19 18:21:52
銅の殺菌(ウィルス)力は、金やステンレスより高いんだそうです。
これは物性的には、どう説明されるのでしょうか？くっくっく先生！
ID:reXqooYW(2/3)
0332 ご冗談でしょう？名無しさん 2020/06/19 20:32:34
いちいち荒らしを呼び出そうとするんじゃねえ
ID:???(282/283)

0333 ご冗談でしょう？名無しさん 2020/06/19 20:37:07
安心してください、ボクも嵐です！
ID:reXqooYW(3/3)
0864ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/06/20(土) 14:12:30.41ID:+SboKABj
>>851
はわああ？なんのこと？
0866ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/06/20(土) 15:23:20.13ID:i1fjjFhT
「隠れた名著」に気を良くして、西野友年《ゼロから学ぶエントロピー》に突撃！
…う〜ん、何だこりゃあ？！良いところと悪い点が同居してやがらあ。随所に
著者の自己満足としか思えない、悪ふざけが仕込んであり、それはそれは寒いこと
寒いことこの上ないだだ滑りしまくり。まったく、フツーに書けないのかよ。
自分では受けてると勘違いしてるんだろうが、物理は冗談の道具じゃねえぞ。

でも、真面目に書いてある内容は面白かったぞ。今度からはまともに書いて保水。
0867ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/06/20(土) 17:01:28.21ID:mF+LZ5Mb
>>866
ちょっと面白いな、と思ったのが、
冷蔵庫内の空気が持つエネルギー&エントロピーを求める問題。
買ってきたばかりで、外気と同じ温度の内気と、十分に冷やして定常の運転温度
に達した内気では、そのエネルギー、エントロピーはいくら変化するか？

おまいら解るう？w
0872ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/06/20(土) 22:05:14.57ID:rhs47u5O
>>851
もしかして、これ↓のこと言ってんのかw

　電磁気学の単位系を考える　#114

そーだよ、これ面白い未解決問題だわ！つか、やっぱり太田先生の解説おかしいと思うの。
転載担当者、電磁気スレに転載してえな。……あ。…うふふふふ！
0873ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/06/20(土) 22:11:31.34ID:rhs47u5O
>>870
あなたセンス良いですなあ。
ご免なさい、大切な前提ナイショにしてましたw

　あのね、西野先生いわく、「市販されている冷蔵庫は、庫内の気圧が下がって、
扉が開かなくなるトラブルを避けるため、小さな穴が開けてあり、庫外と空気が
出入りできるようにしてあります(体位)」これならすぐに答えでますね。

これは知らなかったわ。寒くてもためになった。
0877ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/06/21(日) 09:35:36.24ID:???
>>自己満足としか思えない、悪ふざけが仕込んであり、それはそれは寒いこと
>>寒いことこの上ないだだ滑りしまくり。まったく、フツーに書けないのかよ。
>>自分では受けてると勘違いしてるんだろうが、物理は冗談の道具じゃねえぞ。

ブーメランって気付いているか？
0879ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/06/23(火) 22:02:05.28ID:???
869 名前：ご冗談でしょう？名無しさん 2020/06/20(土) 19:48:07.29 ID:???
いちいち基地外の相手をするなよ
0880ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/06/29(月) 08:50:22.57ID:hFiLgZru
>>865
ここは「がっ！」と返すとこでしょ？
0881ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/06/29(月) 08:56:49.70ID:hFiLgZru
>>874
違うってば。
どお考えても可笑しいじゃんよ？

これ、大昔から有名な問題なんだけど、初心者向けに「定性的な」ちゃんと上手いこと
解説してある教科書見たことないごたある。
あるなら、紹介してえな。岩波のコース「電磁気」のコラムにも登場するんだが、
やっぱりうやむやの尻切れ解説なのよ。
0884ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/06/30(火) 11:27:21.36ID:absyB706
>>883
なら一つだけ教えてくれないか？

　同軸ケーボーの「入り口」に、パナソニックEvoltaを繋いでスイッチON！します。
光速で、電位差が伝わります。(なお、波長短縮は無視します)
ｔ秒後に、「出口」に1.5ボルトが観測されました。さて、この時、途中のケーボーには
電位差は生じているの？いないの？どっち？

　太田の解説では、「電位差は先端にしか生じない」になっちゃえひん？

　スレ違は認めるので、隔離スレにでも答えくれよ。
0885ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/06/30(火) 12:38:13.89ID:???
電位の変化は殆ど先端に集中していたとしても厳密にゼロになる筈がありませんよね。電位差ゼロだとしたら電流が生じませんから。
0886ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/06/30(火) 13:55:51.66ID:???
>>884
>太田の解説では、「電位差は先端にしか生じない」
理想的な同軸ケーブルではｔ秒後の定常状態では電位差は生じない。
ｔ秒の間なら電位差が発生している、導線中の電気力が光速未満で伝搬するためで
詳しくは複雑な過渡現象を調べるしかない。定常状態さえ理解できないようでは無理

>>885
>電位差ゼロだとしたら電流が生じません
電気に限らず熱伝導や流体運動でもこのような屁理屈を言う単純馬鹿が多い
定常状態A -> 定常状態B　 が物理的に同時に変化が起こることは無い。

物理現象は近接作用であって簡略的に書けば
定常状態A -> 過渡状態 -> 定常状態B の順に起こる。
0887ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/06/30(火) 14:14:18.90ID:???
>>885
電流に慣性が有ることを実感したければ鉄心に導線を巻いたトランスの両端子を両手で
掴んだまま、電池の側のスイッチをOFFにして電流を切って見ればよい。

ただし、電気ショックでキミが感電死しても自己責任だからね。
0891ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/06/30(火) 14:48:28.46ID:???
>>889
>その前に導線が焼き切れる
>>887 のレスなら　馬鹿としか言えない、乾電池の実験さえやったことない奴だな
1.5Vの乾電池で導線が焼き入れる実際のトランスなど無い、電流も有限値で定常状態になる。
0893ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/06/30(火) 15:00:23.05ID:???
>>892
オマエも自分から物理実験さえしない口だな
数学では０でなくても
>exp(-at) の値が小さくなれば、その式自体が物理的に成り立たなくなるということだ。
0899ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/06/30(火) 15:12:35.23ID:???
>>897
全く関係ないとは言えないだろ
>>895　のように算数の屁理屈とかで定常状態や平衡状態を認めない奴は
電気の定常状態、化学の平衡状態、熱平衡などが始めから無意味だから
物理をやめたほうがよい。
0900ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/06/30(火) 15:16:15.58ID:???
誰が定常状態や平衡状態を認めないなんて言いました？　理想的な状況と現実にはギャップがあると言っているだけです。それが無視しても問題ないとしてもです。
0901ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/06/30(火) 15:22:34.16ID:???
別のアプローチをしてみましょう。定電流が流れている導線を4端子抵抗測定法で測定するとどうなりますか？　電位差ゼロでR=V/Iもゼロの超伝導体ですか？
0902ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/06/30(火) 15:23:00.46ID:???
そもそも導線に電池を繋ぐ前から導線には、熱、放射、誘導などが原因でこれでもかと
思うくらいの微小電圧が発生している。
負の指数関数が何時までも０でないなど物理的にまったく無意味。
0903ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:31:46.51ID:???
理想と現実の違いを理解できないのは馬鹿だし，数式でそうなるから現実もそうならなければならないと思うのも馬鹿
違った結論を見て，想定している前提が異なっていることを考えずに，どちらかが正しいでどちらかが誤りと決めつけたがるのも馬鹿
0904ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:32:14.11ID:???
>>902
つまり
物理学では理論的に理想的な絶対温度や電気抵抗ゼロなどがある。
ならば、理論的にも理想的な平衡状態や定常状態があるのは当然で一方だけ
では物理理論として成り立たないのだよ。
0905ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:43:00.79ID:???
だから理論は理論。現実は現実ですよね。ところで>>901に答えてくれませんか？　理想同軸ケーブルは完全導体でできているからゼロ抵抗ゼロ電位差という答えでも良いですが。
0906ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/06/30(火) 17:26:56.44ID:???
>>905
電気理論の回路図による定常状態の演習問題では導線の抵抗はゼロだ。

実際に回路用の導線の抵抗も実際に測定してみればmΩ/m程度だから素人が
電圧・電流計で正確な測定はできない。
自分の様に校正用の0.1Ω精密4端子抵抗を持っていれば可能。
0907ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 20:32:37.40ID:???
抵抗回路の定常状態で熱運動が主の電位・電流の変動（熱雑音）の平均は温度の関数で平均が一定ならば熱力学的にも平衡状態といえる。
0909ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/07/01(水) 11:58:36.59ID:???
導線の抵抗がゼロなら導線の内部に電位差が無くとも電流が流れる
導線の抵抗がゼロでなければ電流が流れている限り導線の内部に電位差がある
0910ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/07/02(木) 15:45:42.89ID:???
>>909
>導線の抵抗がゼロなら導線の内部に電位差が無くとも電流が流れる
馬鹿
中高生の慣性の法則からやり直せ。

間違い文だと判った学生は物理の素質があるから専攻すべき
質量ｍの物体が静止状態から速度Vの一定速度になれば必ず力が作用している過渡期がある
同じく導線の初期電流が0ならば電位差が0ならば 0 < I の電流になるなどあり得ない。
>>886
>物理現象は近接作用であって簡略的に書けば
>定常状態A -> 過渡状態 -> 定常状態B の順に起こる。
これさえ理解できていれば、回路の導線の抵抗が０だろうが有限だろうが矛盾など起こらない。
0913ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/07/02(木) 20:01:19.39ID:???
0903 ご冗談でしょう？名無しさん 2020/06/30 15:31:46
理想と現実の違いを理解できないのは馬鹿だし，数式でそうなるから現実もそうならなければならないと思うのも馬鹿
違った結論を見て，想定している前提が異なっていることを考えずに，どちらかが正しいでどちらかが誤りと決めつけたがるのも馬鹿
0915ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/07/02(木) 23:30:02.08ID:???
導線に定電流I>0が流れている定常状態を考えます．

1)導線内に電位差Vがない場合，導線の電気抵抗Rはいくつか？
2)導線が電気抵抗R>0を持つ場合，導線内の電位差Vはいくつか？

>>910さん，上記2問にシンプルに回答してください
0916ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/07/03(金) 09:05:49.56ID:???
>>914
日本語の意味を統一してないと議論がかみ合わない。
>>910 >>886の電流が流れるの「流れる」意味は電流がゼロ（他の値からでも同様）の状態から
異なる一定値の状態に変化する意味だ。
導線部分の電位差がゼロならば抵抗がゼロでも電流が（ゼロから）変化するなどあり得ない。慣性の法則と同じだ。

その意味でなければ実際に超伝導状態で抵抗ゼロ、電位差ゼロでも一定電流が流れている
事実だから、実験事実を否定する話ならハナから問題外、問題にする意味も無い。

>>915
上の内容が読めるなら答えは自明だろ
0917ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/07/03(金) 09:16:58.64ID:???
>>916
補足すると、１ｍ長の導線部分の電流がゼロの状態でも導線内部には電子がぎっしり詰まっている。
はじめに空の管の内に外から電子が入って来て流れ出すイメージは間違いだからね。
0920ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/07/03(金) 10:39:44.76ID:N8643h0t
電流が流れるの「流れる」意味は電流がゼロ（他の値からでも同様）の状態から
異なる一定値の状態に変化する意味だ。

？？？
そんなのおまえがそうおもってるだけだろ？
0921ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 11:16:52.25ID:???
>>920
オマエのおもってる意味は知らんが

「電位差と導線の抵抗がゼロなのにどうして電流が『流れる』のか？」
と疑問を述べる人の『流れる』の意味は「変化する」という意味に解釈される。
0924ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 11:31:20.36ID:???
>>922
その意味でないなら
>>916 のように超伝導で電位差、抵抗ゼロで一定電流が流れているのは実験事実である。
>>921 のような疑問がある人は、単にその実験事実を知らないか、事実を否定したいだけ。になる
0926ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/07/03(金) 11:51:50.91ID:???
>>916-917
の内容は　導体電流（０を含む）には移動する電子の質量に加えて電磁的な慣性が有るということだ。
外部からの電磁場がなけれは変化したりしない。
0928ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/07/03(金) 12:43:41.86ID:???
導線に定電流I>0が流れている定常状態では
1)導線内の電位差V=0なら電気抵抗R=0、つまり超伝導体ないし完全導体であり
2)導線が電気抵抗R>0を持つなら導線内の電位差V=RI>0、つまり導線内に電位差が存在する

というだけなのに何を回りくどいこといっているのか
0933ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/07/05(日) 13:22:11.90ID:???
わざわざ定常状態って断り入れてるのに、間の状態変化を考えられないって馬鹿じゃん
馬鹿爺は話を理解できない
0934ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/07/05(日) 14:09:20.08ID:???
定常状態の話をしてるのに
頭が状態変化に行ってしまうのはセンスが悪い
熱力学や平衡統計力学も理解できないだろうな
0935ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/07/05(日) 15:30:01.52ID:???
いずれにせよ、ゼロでない有限の抵抗を持つ現実の導線に電流が流れている場合、過渡状態だろうが定常状態だろうが内部に電位差が存在していることは動かし様のない事実ですよね
0936ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/07/05(日) 16:47:01.77ID:???
>>935
キミはなぜ実際の微小な導線抵抗と電位差に何時までも拘り続けるのかな？
電位差と抵抗がなければ導線に電流が流れないと主張してるとしか思えないが
そうとは限らないことはスレの流れで十分説明されてるはずだがな。

実際の電気回路の仕事やってる人は、実際の回路で導線抵抗が無視できるかできないかの
違いにすぎない。
この見極めが重要なんだよ
普通の電気回路の設計では抵抗０として問題ないが、電力送電等の技術者は無視しないということだ。
0939ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 17:41:06.93ID:???
常識的な見極めができない偏執病者は無知より厄介だから作業員にも採用されず野垂れ死ぬしかないだろ。
0940ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/07/05(日) 17:42:49.65ID:???
爺さんにとって
・0と近似しても有効数字以下の結果しか変わらないこと
・存在しないこと
が等価なんでしょ
しかも自分の働いている業界の有効数字しか頭にない
0942ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/07/05(日) 17:58:22.04ID:???
>>936
現実に存在しない完全導体か転移温度以下の超伝導体の場合ですよね？
それ以外の場合は電位差がなければ電流は流れませんよね？
まずそれを認めてくださいね
0943ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 18:21:15.46ID:???
>>940
>>942
どちらも偏執馬鹿だな、作業員も無理だろ

導線の抵抗がゼロでも、抵抗がゼロでない有限値のどちらも電気回路の理論に矛盾が起こらない。
実際の導線にどちらの導線モデルを選択するかの判断にすぎない、常識的な見極めで決めるだけだ。
0944ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 18:29:39.29ID:???
摩擦が無い床の運動問題を普通に解けば正解だが、摩擦が無い床が現実にないと主張してれば0点だ。
0945ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 18:33:04.96ID:4gef8w5+
【お詫び】
ご無沙汰しております、>>884です。
しばらく覗いてなかったら、スレが羊頭狗肉化けしてるwww
不用意に質問などしてはいかんな。せめて別スレに移動しろ、おまいら。
0946ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 18:37:11.71ID:4gef8w5+
>>943
だから何であんたは【職業】や、【今後の進路】にこだわるんだね？
ここは物理学の話題を扱う板だぞ。まあ、工業の教員にとっては、学問よりも
子供の進路指導の方が大事な仕事なんだろうが、ここは力仕事よりも、脳ミソ
使う連中の吹きだまりなんだってばさ。
0949ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 20:43:20.94ID:???
日本の労働生産性は先進国中で最低水準、米国の約半分で韓国トルコよりさらに低い
労働生産性が反エントロピーと相関してるならいずれ無秩序のゴミに埋まってしまい
大部分の日本人はごみ溜めで暮すことになるだろう。
0950ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 21:17:05.77ID:q8VB2pvM
>>947
ちゃんと「別スレに移動」って書いたもん！
0951ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 21:19:54.49ID:q8VB2pvM
エヴァンゲリオンのブルマ〜レイは、
どれを買えばお得ですか？
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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