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地球外生命の科学的考察（あるいは妄想） Part 8
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0001起源スレの1
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2011/11/10(木) 01:29:27.24ID:???
確たる実証が、未だ実験室レベルでさえ見つかっていない現在、宇宙の広大な空間と、
長い歴史の中では、きっと他の星でも何らかの形で「生物」（と呼ぶべきもの）が誕生して
いるであろう、という考えに果たして科学的根拠があるのか。

確かに現代、医療も進んで科学的・技術的に高度な治療も行えるのは事実だが、
かといって「生物」（くだいて言えば細胞）を物質から創造できた試しはない。
0554ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/06/25(日) 00:57:43.77ID:dyF/eMR4
＞人工ゲノムRNA

もし、これが人工的でなく「自然にできる」っていえた
（偶然の産物となりえる《自然な》条件、とその生成
確率を導出、または自然発生を実証できた）ら、まさに
画期的なんだがな。
0555ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/06/25(日) 02:29:21.40ID:OJlX1T3D
test
0556ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/06/25(日) 07:57:58.30ID:goP+kq1r
まー 「 生命 」 とは、何か？＝と、ゆー 「 コトバの定義づけ 」 にも、よるのだろーけど。

：１９世紀以来の、近代文明の 「 実証科学 」 としては。
　お化けやＵＦＯやネッシーでも＝誰も、見たことがないから＝存在しない。と、いう証明には
　ならないワケで。　実証科学は＝未知や、知らないモノについて問題にすることはしない＝
　「 無意味 」 なので。
　
この 「 我われの地球にいるような生命体 」 が、他のどこかの天体にも存在するのか？
・・・・・を、何百年間も探し求め続けているワケだ。
( 例えば、メタンガスと窒素がどーのとか。アミノ酸とタンパク質がどーのとか。太陽光とカミ
　ナリの放電現象がどーのとか )

天文学者のカールセーガンが人気だった時代に。
原始地球と同じ環境を、実験室のフラスコの中で作り出してテストをしているが＝今まで、
そのフラスコの中から 『 ナニか？が、はい出して来る 』 のを、見た者はいない。と、いう
お話があった。

また、２０世紀前半のアイザックアシモフの 「 もの言う、石 」 というＳＦがあって。
それは、有機物質の合成はタンパク質からだけではなく＝ケイ素から、合成されても物理学
的には何の問題も矛盾も、無い。と、ゆーリクツから始まっている。
：ケイ素とは＝私たちの、身のまわりに存在している。ごく、フツーの砂や石の主な構成要素
　例えば 「ガラス」 なども基本的にはケイ素から作られている。
0557ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/06/25(日) 08:21:31.91ID:goP+kq1r
『 この広大な宇宙で、私たち地球の生命は＝ひとりぼっちで、孤独な存在なのか？ 』


無限の？宇宙に向かって、お～いっ！誰かいるかぁ！！＝( 涙 ) と、呼びかけているワケだ


：最近、天文学者が。４０光年向こうの、別の恒星系=太陽系に11個の惑星が存在していて
　その中の７個の惑星が 「地球型」 で、私たちの地球に似ている環境だと発見？したらしい
　生命が存在するのか？同じように、アチラからもこちらを見ている？のだろうか。
　いずれ、私たちもその惑星に行って "移住" したり "植民地" にする＝新天地！にするこ
　とが、可能なのか？・・・・光の速さで、４０年かかるワケだが。

「 船長。それは非常に非ロンリ的ですね 」 なんて、誰か？が言うのだろーか。
0558ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/06/25(日) 08:23:32.21ID:goP+kq1r
、
0559ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/06/25(日) 12:29:25.38ID:???
>>547
ねえよ
ネアンデルタールとホモ・サピエンスはともに環境変化で絶滅しかかって
ホモ・サピエンスの一部だけが運良く生き残っただけ
ネアンデルタールの遺伝子もホモ・サピエンスの中に生き残ってる
0560ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/06/27(火) 07:52:58.62ID:yqJmWXuy
おはようございます。本日の放送予定です。
都議選挙、木村沙織のふるさと八王子にて日本第一党、桜井誠と岡村みきおが演説します。
必見の価値アリ。


※配信は桜井誠のツイキャスからリアルタイムで配信されます。是非ご覧ください。


平成２９年６月２７日（火）

弁士　岡村みきお、桜井誠、堀切笹美、荒巻靖彦 ほか

選挙演説　時間、場所

８時～　高尾駅南口

１１時～　長房団地周辺巡回

１５時３０分～　道の駅八王子

１８時３０分～　八王子駅北口

＜岡村みきお後援会＞

岡村みきお　八王子未来の会

https://m-okamura.japan-first.net/


【期日前投票期間】６月２４（土）～７月１日（土）　午前８時３０分～午後８時
【投票最終日】　　７月２日（日）　午前７時～午後８時まで
0561ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/06/28(水) 00:24:13.74ID:+SMbk5ZQ
jdｃｆｌｘくｊｆ；こぴｆｐ
0562ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/06/28(水) 01:37:57.45ID:+SMbk5ZQ
私たち、人類の祖先は＝もともと、宇宙からやって来たのか？

例えば、この太陽系で。ある４番目の惑星が何十億年の間に、太陽から遠ざかって行ってだん
だん住めなくなっていった。。。そこで、彼らは「隣の星」＝３番目の惑星＝この地球。
に、引っ越した・・・・なんて、説もある。　
　　　　　　　　　　　　　( 私たち人類の祖先は、母なる星＝火星。から、やって来たってことだ )
0563ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/06/28(水) 01:54:30.22ID:+SMbk5ZQ
月刊ムー。　見てね！

みんな、ムー仲間を増やそう。

私たち人類は、とっくの昔に地球外生命体の下等な実験生物として 「支配」 されてきたのだ
小学校の理科のエダ豆の発芽とか、ケースの中でアリさんたちを飼ってみよう！と、同じこと
だ。。。聖書の、ソドムとゴモラの伝説だって＝飼育に失敗したので、やり直した。だけだし。
ノアの子孫＝現在の全人類。は、たまたま成功したエダ豆やもやしやキリギリスが増えてい
るだけにすぎない。

アマテラスでもエホバでもデウスでもインドの４腕の神サマたちでも＝みんな、宇宙からやっ
て来たのさ。
0564ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/06/28(水) 07:59:56.40ID:hnW+r6U3
おはようございます。本日の放送予定です。
都議選、木村沙織のふるさと八王子にて日本第一党、桜井誠と岡村みきおが演説します。
必見の価値アリ。



※本日は桜井誠かpeng1n_28のツイキャスからリアルタイムで配信されます。是非ご覧ください。



平成２９年６月２８日（水）

弁士　岡村みきお、桜井誠、瀬戸弘幸 ほか

８時～　車両流し街宣 　～八王子全区～

１６時～　八王子駅北口

１７時～　八王子駅南口

＜岡村みきお後援会＞

岡村みきお　八王子未来の会

https://m-okamura.japan-first.net/

【期日前投票期間】６月２４（土）～７月１日（土）　午前８時３０分～午後８時
【投票最終日】　　　７月２日（日）　午前７時～午後８時まで
0565ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/07/18(火) 06:00:03.13ID:???
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、☆
① 公的年金と生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、
ベーシックインカムの導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば
財源的には可能です。ベーシックインカム、でぜひググってみてください。
② 人工子宮は、既に完成しています。独身でも自分の赤ちゃんが欲しい方々へ。
人工子宮、でぜひググってみてください。日本のために、お願い致します。☆☆
0566ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/07/26(水) 12:56:52.77ID:eS8JVJkW
例えば、いずれ人間が火星に住んで 「 子供が生まれたら 」 ＝火星人？になるのだろうか。
0571ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/09/14(木) 22:18:07.37ID:szrYsVKy
【衝撃動画】9月14日広島県上空と山陽高速道路ドライブ中、長野県上空にUFOが飛来！！
https://goo.gl/YmhEzH
0572ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/09/15(金) 23:16:55.80ID:???
・時間的な確率分布による考察
…時間的な確率分布では、宇宙の中心部に行く程、確率は高くなる。
・環境的な確率分布による考察
…環境的な確率分布では、銀河系の辺縁部、宇宙の辺縁部に行く程、確率は高くなる。
0573ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/09/16(土) 01:01:01.22ID:???
> 時間的な確率分布
カンブリア爆発にはたった数百万年しかかからなかったね。

> 環境的な確率分布
重要なのは生物が現れる確率でなく、生物が生きられる環境が現れる確率だろね。

ヒトでもカビでもハエでもGでも生き物なら同じ。
条件さえ揃ったらわいてくる。
0574ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/09/16(土) 12:48:23.61ID:???
大絶滅後はニッチが空くから爆発的な放散と進化が起こる
地球生命が高度化したのは複数の大絶滅があったから
安定な環境なら原始生命のまま
0575ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/09/19(火) 02:20:48.83ID:???
>>573
・時間的な確率分布による考察

宇宙が誕生してから、既に138億年くらいが経過している。
全ての元素が出揃うのには50億年くらいかかっているとしても、それから既に88億年くらいが経過している事になる。
地球文明と類似的に｢時間経過=科学文明の発達｣と考察すれば、宇宙の中心部に近くなるほど、高度な文明が存在する確率になる。
地球が誕生して46億年くらいとし、地球の科学文明誕生と類似思考すれば、最も高度な科学文明は、50億+46億=96億年くらい前に誕生している、と推察される。
そして、その科学文明は、もし順調に文明が発展していれば、科学文明誕生から138億-96億=42億年が経過している、と推察される。

・環境的な確率分布による考察

地球文明と類似環境を想定するならば、銀河系の辺縁部だろう。

・結論

(最も高度な科学文明を探索する場合)
宇宙の中心部から同心円状に、42億年くらい前の銀河系の辺縁部を探索する？

(地球文明と同程度の科学文明を探索する場合)
宇宙の中心部から同心円状に、宇宙の中心部と地球との距離が同等な銀河系の辺縁部を探索する？
0581ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/09/29(金) 06:20:38.40ID:1OD683+C
【速報動画】9月28日NHKニュース番組で富士山上空飛行中のUFOが映り込む！姫路市、田原市でUFO目撃他
https://goo.gl/YVsUgS
0582ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 21:15:00.01ID:bJRH2yts
【衝撃動画】9月30日新宿都庁上空に突然UFOが出現、岡山市中区、福岡にもUFO飛来！
https://goo.gl/zq9a4u

【衝撃動画】9月30日大阪市此花区、東京都中野区、神戸市三田上空でUFOを目撃！
https://goo.gl/VVJM4v
0583ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/10/03(火) 04:47:03.57ID:HKzUc0ZD
>>554
タンパク質もアミノ酸でも中学校の理科室で簡単に作れる。
タンパク質を雛形にアミノ酸が集まってRNAができる。
それが存在できる条件さえあれば生命は速やかに沸いてくる。
地球の大きさと数百万年の時間相手に確率など無意味。
0589ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/10/06(金) 22:52:49.07ID:OwTpd8rL
高次元生命体なら、もうすでに地球に存在してる
0591ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/10/07(土) 00:59:07.23ID:???
だいじなのは生物が生きられる条件で発生する条件じゃない。
毎日毎日毎日毎日いつでもどこでも世界中のかーちゃんのおなかの中で物質から生物が発生してるんだから
0592ご冗談でしょう？名無しさん
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2018/01/31(水) 04:46:53.10ID:co3m1tSm
物理学もおもしろいけどネットで儲かる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

FTTDX
0593ご冗談でしょう？名無しさん
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2018/03/01(木) 01:01:12.90ID:Yp7hXf47
地球外《知的》生命やら宇宙人やら、
地球人類の現状の科学知見をふまえもしない論理的飛躍をエサに
SFをカタる「学者」とか（自称）研究者ってさ、およそ科学から
ほど遠い境地で「宗教」的あるいは「妄想煽り詐欺」的な分野を
生業にする輩と同類かな。


そういう意味で飛躍しない議論が、古今東西、どこかでなされて
いるだろうか?
0596ご冗談でしょう？名無しさん
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2018/03/02(金) 22:45:05.46ID:x0JiM6zG
太陽系以外の銀河は全能の神に対する答えが、圏外だから、十字架状に無限に
広がる、大宇宙外にどんどん太陽系から離れていく。もし宇宙人が地球人より
優れた能力（科学、文化、超能力、その他）が在ったとしても全能の神の答え
からすると圏外である。詰まりその宇宙人達に神は用がないのだ。
私が観察するに地球人も優秀であったが、正しいい答えが出せず、最早用【葉】は
無い。キリストは言われた実【見】つけられないなら、枯れてしまえ！！
ヒントが在るとすれば、木に葉が沢山在るが、一枚づつ落ちていく事、宇宙人が
地球人より優れていても神から見たら圏外で在る事。
0597ご冗談でしょう？名無しさん
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2018/03/02(金) 23:17:57.16ID:x0JiM6zG
人工細胞の人には申し訳無いが、神はエジプトが繁栄していた頃に
エジプト人の行動で、将来人類が蘇生や様々な細胞を創り出したり
遺伝子等を弄る事は解っていた。其れは仏教【全能の神の後藤（答え）】で
輪廻転生思想で、人間が何度も転生する事を願う思考があるので証明
される。此れは左死（馬、一回目の死）、右死（牛、二回目の死）＝無限地獄
に向かって行く事になる。此れは、弥勒（悪魔、悪間）によって行われる。
詰まり、弥勒（黒の天使）によって、貴方達（貴女達）がやったこと、此れから
やろうとしている事について、弥勒がオトシマエを付ける事になる。
此の事は、ヨハネの黙示録にも記載されている。
細胞、蘇生、人口受精全て、エジプト時代に神は見終わった。
0599ご冗談でしょう？名無しさん
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2018/03/06(火) 05:47:36.55ID:wQLUPg84
俺様の話が4番目にくるのだ、私では無いけど為に成るから聞いておけ。
全能の神は、ココ重要、全てを創る前から、如何成るか分かって全てを創造
した。人間で短く言えば、何かをやる前、右方、何かをやった後、左方。
全能の神はエジプトで見終わった。と言ってるが、天地創造の前に既に
エジプト人が如何成るか知って創った。その後の歴史を造る思想、思考を見終わった。
詰まり【自分が創造した通りにしかならなかった。】やるまえ右方～やった後左方を確認
した。猿人か旧人かは知らないが、神が人間に大それた事を恐れたので、右方を与えた。
詰まり先の事を見えるようにした。右方自慢の人は数十年、数百年先まで分かる様になり。
時系列で今どの辺りか分かる様になった。しかし、問題は先ほど言った大それた事をやった
人間の事である（右方を中途半端にしか分からない人や、先が分かるけど中途半端な思考の
人を操り大それた事を誘導してやらす。悪意の人間の登場である。）この人間に先ほど言った。
左方、現代で言えば法治で処理するのだが、此の者達は自分の身分やバックを盾に適切な
左方現代で言えば刑罰を免れると思った。やる前右方（未来）やった後左方（過去）の法則を
理解して居なかったのと、右方が使える様に成った意味が理解出来ていなかったのだ！！
詰まり左方を取らないと言う事は最初から大それた事をしても平気であると云う事である。
神は最初から其れを知っていて右方を与えた。深慮深い人間は、自分に必要なだけの危険予知
があれば良い事に気が付く筈である。その様な悪事をする者が次に思う事は神を超えようである。
詰まり喪家になる。台湾（原住民ではない））東洋の神は最初から全てが分かるのだから
全能の神に右方の膝が在るのではないか？と言っているが、何かでコントロールされない
限り、自分で選んだ左方である。だから歴史を顧みず集団と力でねじ伏せる左方を理解
出来ない人達、一方、聖徳太子等の賢人が努力したが、無駄に終わった。
ので、弥勒（悪魔）がオトシマエ詰まり左方で示しを付ける＝地獄にすると約束された。
幼い頃私に善能の神で無くなった理由を一生を通して教え、其れを確認するのが、私が
私が生まれて来た理由である。
0600hope
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2018/03/06(火) 07:52:01.35ID:lWPl6kPQ
宇宙においての生命の有無の科学的根拠かー
これは地球に生命がいる、そこで地球に似た環境の星が宇宙にどれだけあるか。
また命題では知的生命とは言われていないので単細胞のみとかも含まれるので地球の環境よりももっと緩和されると考えるべき。
よって根拠と言えば天文学の数学的話になると思う。
地球に似た星がどれだけの確率でできるか、それに宇宙の広さを考慮して計算する。
具体的な結果とかは僕にはわからないけど、まず計算してみれば地球外生命がいる確率の方が高いと思う。
しかし、その地球外生命が地球に来てるとかの話は全くの別物で、地球外生命が地球に来ているとかは確率的にはありえないほど低い結果になると思う。
0601ご冗談でしょう？名無しさん
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2018/03/06(火) 12:03:17.04ID:wQLUPg84
いやそんな事は無いと思う、例えば地球から他の知的生命が在る星に
自転車のスピードで行こうとしても、果てし無く無理かも知れないが、
逆に向こうが超スピードの自動車で地球に来ることが出来きる程の
文明を持ってたとしても、全能神からしたら論外と言うか圏外なんだろうな
必要な答えを出せる可能性が無いから。
4番の答え道理、自然の摂理で殆んどの星の生命は途中で死んでしまう
んだろう。
0603ご冗談でしょう？名無しさん
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2018/03/07(水) 03:25:31.48ID:nx0oVysu
>>593
世間一般のイメージ上、科学の先端にある事業体と期待あるいは
認識されている宇宙機関。
しかしマスコミで喧伝される《夢のある宇宙探索》は、まさに
その「論理的飛躍」が推進力（エサ）になってる。

「水の存在が！」（ヨッシャ、生命！、いやもっとド派手にいこう）
「いよいよ知的生命が見つかるかも！」
..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ
ｶｰｯ(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

民間資金ならともかく、莫大な公金を、そんなフザケタ事業に
注ぐくらいなら、福祉と教育の充実にもっと充てるべき。
エサにつられて優先観念がトチ狂っている。
0604ご冗談でしょう？名無しさん
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2018/03/07(水) 03:36:09.90ID:nx0oVysu
ともかく「物質から生命が発生」する過程を、実証的に捉えることも、
（純粋な確率論だけでなしに）科学理論的に可能性を見出だすことも、
未だな現状で、議論の端緒も見つからないのは致し方ない。
ただ少なくともいえるのは、生命起源の謎に迫る途は、必ずしも宇宙
探索だけではなかろうということ。
0605ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 03:48:54.71ID:nx0oVysu
蛇足ながら、実証的に捉える可能性には、地球外を探索して地球とは
異なる系統の生命を見つけることもさることながら、知的生命体から
来訪するというサプライズも考えられるが、後者もまた、完全に否定
されるべき科学的根拠はないのが、もどかしくもあり、文化を豊かに
していると楽しむこともできる。そして事によっては、恐れることも。
0609ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 21:41:18.90ID:gZiQ280O
進化論て、今日日「主流」なんだろうけど、果して真実なのか。

地球上の生命は、こんだけ多彩で、種の一つ（例：ヒト）だけ
とっても、多くの組織・機能の塊で、上手く出来てる。
いや出来すぎの感を否めない。
地球上の生命に限るなら、科学的真実味としては、進化論もID
論も現状では五十歩百歩だ。
（無論、ID論の場合は、創造主がどんなものでどこからきたか、
などと論点の移動を回避できないだろうが）

スレタイの「地球外生命」以前に地球上生命を考えただけでも、
我々は生命の起源、というより現状に至る直接の過程について、
ほとんど根拠をもっていない（つまり分かっていない）。
残念ながら科学どころか、有史以来まるで哲学の域を出てない。
0610ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 21:58:27.34ID:M0uWz5HS
量子テレポーテーションの研究者を量子テレポーテーションするとどうなるの？
0612ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 22:44:44.98ID:gZiQ280O
>>611
どの辺が？
いつもの思いつきレスだったら引っ込んでてね。
中身のないレスはNo thank you.
0613ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 22:55:28.45ID:gZiQ280O
>>611
悪いよ、でいいかな。
貴君の知見を引き出そうと>>612書いたけど。
無理強いしたくないんで失礼。
中身のないレスって、スルーに限るね。
0614ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 23:01:59.10ID:gZiQ280O
いつだったか、ID論が国民の多勢を占める先進国がある
という記事を読んだときは、唖然としたもんだけど。
対して進化論を科学的に飲み込めるかっていうと、全く
「もっともらしい仮説」の域を出ていないんでは。
「これが根拠、はい実証済み」っていう事実を、少なく
とも自分は、何一つ知らないもんで。あったら知りたい。
0615ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 12:34:18.24ID:???
進化論を偶然、ID論を必然と読み替えると後者は完全に間違ってるとも言えない
もちろん何かによってデザインされたわけじゃないが人体でも欠損機能を補うために一定の形に変化する細胞があるように、生態系などの欠損を埋めるために必然的に形状を変えるベクトルがあってもおかしくない
0616ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 20:02:30.45ID:???
インフルエンザウイルスが地球外からもたらされるというアイディアは傾聴に値するレベルに達しているようだ。
0617ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 23:30:33.63ID:jk9x48Q+
このスレから見て画期的なニュースだろうか？

【医学】思うままに「いのち」をデザインする――人工的な生命を生み出す「合成生物学」の未来と懸念［05/17］
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1526637975/
0618ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 15:12:16.61ID:???
ID論かぁ、物理法則もある意味設計されたもんだよな
偶然に原子や光の速度が決まったって言うのは無理あるしなぁ

でも神のような上位を考えてもその上位はと無限ループだし
宇宙の起源考えるみたいなモヤモヤ
0619ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 20:48:05.99ID:GhXRE7AO
あるとしたらロボ衛星がウイルス(ナノ子機)を使役してるパターンかなー
0621ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 15:34:56.43ID:???
>>620
系統樹は単なる類似表に過ぎない

ダーウィン進化論の問題点は
１　最初の生物の発生
２　単細胞生物から多細胞生物の進化
３　単為生殖から有性生殖への進化
４　有性生殖の生物集団の他の種への進化
５　水平遺伝
が説明できない点
特に説明が困難なのは人類そのもので、ダーウィン自身も人類が最も進化論に当てはまらないと言っている
なので１については地球外から単細胞生物かウイルスが飛来して地球生物の祖先となったというパンスペルミア仮説が提唱されているが、
結局生物の起源自体は解き明かしていない
５についてはレトロウイルスを使ったゲノム編集技術でもって実証(ウイルス進化論)されたが、同時にダーウィン進化論の不完全さも証明した

人間についてはダーウィン進化論ではサルと共通の祖先から進化した事になっているが、最新の解剖学ではサルの祖先に豚の特徴を組み込むとそのままホモサピエンスになる事がわかっている
0623ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 18:09:02.72ID:???
似非科学の特徴としては
・合理的ではなくとも権威、利権に関係する説を採用している
・反論されると詭弁(レッテル貼り)等に逃げる。何故なら合理的ではないから
という特徴があって、進化論ではダーウィン進化論者がこの特徴を持っている
0624ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 08:44:49.84ID:Hr2bSt5P
ダーウィンの進化論を覆す？DNA最新研究「ヒトを含むほぼすべての生物が10～20万年前、同時期に出現」「サルとヒトの中間種は存在せず」
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1531057103/

やっぱり、何かがオカシイ。
0628ご冗談でしょう？名無しさん
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2018/07/09(月) 12:53:57.14ID:???
>>624
いちいちとんでも論者に一から説明してやらんといけないんかと思いきや
リンク先のスレにいくらでも書かれてたわ

266 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2018/07/09(月) 12:34:06.84 ID:KRMjusvp
この記事は創造論者がよくやる、全然違う研究を牽強付会して全く別の結論を導く手口だよ。
研究者にとっては大迷惑。これで就職の機会を逃した優秀な学者もいる。
この研究自体は現存生物の９割方は20万年から10万年の間に種として分岐したというだけのことで進化論を前提としているし、それ以前い中間種がいたことを否定するなんてことはない。
創造論者の汚い手口の見本。
0630ご冗談でしょう？名無しさん
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2018/07/10(火) 07:35:07.47ID:???
305 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2018/07/09(月) 18:30:32.93 ID:t/2U6e6Z
今回の研究結果が事実だとすればダーウィンの進化論にどんなインパクトを持つのだろうか？　国立環境研究所の外来生物研究プロジェクト・リーダーである五箇公一先生にトカナ編集部が聞いた。

「正直なところ、報道内容は随分曲解されていると思います。ミトコンドリアDNAの進化と種の進化を混同しているという印象です。
今回得られた結果は、現存するミトコンドリアDNAの変異の90％が20万年以内に生じたものであるということであり、種が発生した年代ではありません」

ということは進化論を覆す内容ではないということだろうか？　生物学者X氏が詳しく解説してくれた。

「原論文を読みましたが、DNAバーコーディング技術のバックグラウンドについての記事で、報道内容とは少し違う印象を受けました。
現生の種が生じたのが20万年前というよりも、現生の種の遺伝的多様性が生じたのが20万年という話です。たしかにそれなら納得がいきます。
その時期に現生のすべての生物は氷期を経験していて、特に10万年から1万年前には最終氷期極大期がありましたから、多くの種はそこで大量に絶滅してボトルネック（遺伝的多様性の急激な減少）を起こしています。
今回の研究は、この20万年～10万年前に生き残った種が現行の生物種の遺伝的多様性の基盤になっているということです。
20万年ぐらいではDNA配列が2、3変わるだけですので、遺伝的変異もさほど起こりません。そういう意味では中間種もいないと言えるでしょうね。
つまるところ、多くの系統地理学的な研究は今回の研究結果を支持するものであり、進化論には何の影響もありません」

各報道では「生物種のうち、ヒトを含む全体の9割が20万年前～10万年前に出現したことが明らかになった」と報じられているが、これは誤解を招く表現だとX氏は言う。
ここでの出現は「多様性の出現」という意味であって、生物種がいきなり存在したということではないと苦言を呈している。
0631ご冗談でしょう？名無しさん
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2018/07/12(木) 18:11:01.54ID:1MdQRTZv
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時間がある方はみてもいいかもしれません
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0632ご冗談でしょう？名無しさん
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2018/10/21(日) 18:55:17.96ID:???
もともと信じてはいないがこれだけカメラが普及していて撮ったという話を聞かないのだからいるとは思えない
というようなことを宇宙飛行士が言っていた
0633ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 19:20:19.84ID:???
次元が違うからこちらからは見えていないだけなのかもしれない
ものすごく小さいあるいは大きすぎて気づかない
地球人となんら変わらず溶け込んでいる
0634ご冗談でしょう？名無しさん
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2018/10/24(水) 11:54:41.06ID:???
152 本当にあった怖い名無し ▼ 2018/10/19(金)
コーリー・グッドが語る宇宙連合・軍の地下組織・人類のDNAのルーツ Part1
https://www.youtube.com/watch?v=eCDjr64kdB4&;t=1358s

コーリー・グッドが語る宇宙連合・軍の地下組織・人類のDNAのルーツ Part2
https://www.youtube.com/watch?v=1eUDPKTlKms

エメリー・スミスが語る米・海軍・秘密宇宙プログラム　地下で行われているETの解剖
https://www.youtube.com/watch?v=xHIiRfywSdY&;t=20s

コーリー・グッドが語る地球の地下世界、地底人の生活・南極の海の下
https://www.youtube.com/watch?v=EC6WgV1xyXU&;t=1590s

コーリー・グッドが語る水生ET、UFO、基地。月内部。ディスクロージャーの波
https://www.youtube.com/watch?v=5LzIu_RITxE&;t=1033s

コーリー・グッドが語るソーラー・フラッシュ とアセンション - 私達の未来はどうなるのか
https://www.youtube.com/watch?v=Mpry3x6jkhA&;t=5s

コーリー・グッドが語るリモート・ビューイング　リモート・インフルエンス
https://www.youtube.com/watch?v=mDIggb4cgjk

https://keen-area.net/?cid=13

http://dwcges.blog.fc2.com/

https://www.gaia.com/series/cosmic-disclosure

https://www.gaia.com/lp/emery-smith

https://www.youtube.com/results?search_query=Emery+Smith

https://twitter.com/emerysmith33/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0635ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 03:43:24.49ID:w9+7VJ76
原始地球と同じ大気や状況を＝ 「 フラスコやビンの中で発生させる 」 ことは。昔からやってい
るが・・・今でも " そこから、ナニカ？が這(は)い出して来た！ " のを、見た人はいない。

と、カール・セーガンも言っていた。
0637ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 19:30:50.16ID:vmXH/Byo
今わかってる宇宙の範囲で計算したら、１０００個くらいの文明があってもおかしくないらしいぞ
0640ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 21:47:06.75ID:???
スレタイからすると、発生して、それからの進化云々も
スレチではないんだろうけど、>>1の書いてることから
すれば、そもそも（長い時間経過を含め、適切な自然条件
が整いさえすれば）生命って普遍的に発生するものなの？
なんだろうな、第一の主題は。
0641ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 13:05:51.27ID:???
適切な大絶滅を何度も繰り返さないと大きな進化はできないから
そんなギリギリの惑星がありふれてるわけない
意味のある存在はカオスのヘリにしか居ないのさ
0642ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 00:20:48.95ID:???
そもそもコンピューター以上に複雑な物が自然発生するってのが無理がなくね？
ターミネーターみたいに未来から来たんだよきっと（思考放棄）
0643ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 07:17:44.32ID:???
>>641
>>642
2000億の星×1000億の銀河×最大130億年という
膨大な試行錯誤のチャンスに何いってだ？
今説ならもっと星の数あるか

「わけない」とか全く科学的じゃない言葉よくも吐けたな
0646ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 09:53:56.92ID:O9llI27/
いつかTV番組か何かで知ったけど、
科学者へ本題に関する見解をアン
ケートすると、何割だっけか失念
したけども、ほとんど（少なくと
も過半数）の科学者が（何らかの
形で地球外生命は）「いる」、と
回答するらしい。

そりゃ現状の科学的知見では確かな
根拠なんてないのだろうけど同様に
（いや霊と同じく悪魔の証明だし）
「いない」とする根拠もないから、
この地球内生命の 1例をもって特例
とする根拠は（現状では）なし、を
「根拠ではないけど、見解の理由」
とするのだろうか。

穿った味方をすれば、科学的未開の
分野として宇宙探索予算獲得などの
希望的観測があってかもしれない。
その分野の科学者なら。

もしも自分が科学者なら、そうした
安直な見解を示したくはないものだ。
本スレは非科学者が大方だろうけど、
アンケートしたらどんな割合かな。
①「いる」
②「いない」
③「回答不可（保留）」
0648ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 11:20:11.70ID:???
>>646
>>そりゃ現状の科学的知見では確かな
根拠なんてないのだろうけど

アホか？地球という星がある
宇宙には地球の砂以上に膨大な星がある
これだけで充分な根拠だろ

>>もしも自分が科学者なら、そうした
安直な見解を示したくはないものだ。

世の中の学者がどれ程のことを踏まえてそういう結論を出してるか考えもせず
よくもまあそんな「安直な」思考に至れるな。
0649ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 11:21:31.50ID:???
現代宇宙論でも宇宙が有限かどうか不明、半径１３０億光年の数倍以上としか判らない。
宇宙が無限の広さなら確率的に宇宙人の星は無限にある。
0650ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 11:51:39.71ID:???
宇宙人が地球に到達した形跡が発見されていないのは、宇宙人の星同士が時空的に
非常に小さな確率で拡散していて通信移動速度の上限が光速によってほとんど物理
的に隔離されてるからと説明できる。
植物的生物が星表面全体を覆っている惑星ならスペクトル分析で人類生存期間中に
発見される可能性があるだろう。
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