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地球外生命の科学的考察（あるいは妄想） Part 8
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0001起源スレの1
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2011/11/10(木) 01:29:27.24ID:???
確たる実証が、未だ実験室レベルでさえ見つかっていない現在、宇宙の広大な空間と、
長い歴史の中では、きっと他の星でも何らかの形で「生物」（と呼ぶべきもの）が誕生して
いるであろう、という考えに果たして科学的根拠があるのか。

確かに現代、医療も進んで科学的・技術的に高度な治療も行えるのは事実だが、
かといって「生物」（くだいて言えば細胞）を物質から創造できた試しはない。
0248ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/05/13(日) 20:08:13.82ID:???
>>246
生物じゃなくて沸点とか凝固点とか色々共通だから極限環境じゃ道具とか他の物質がまともに扱えないってことだろ
0249ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/05/13(日) 20:10:50.11ID:???
もはや、固相＋液相でしか生物としてあり得ないというのは妄想かもしれん
気相生物もあり得るのではないか
0250ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/05/14(月) 00:43:32.69ID:???
すこしスケールを上げると、温暖前線とか寒冷前線とかは空気がかたまりとなって境界面を作っている。
このスケールの生物が居れば、空気は固体のように感じられるのではないか？
0251ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/05/28(月) 00:25:12.82ID:???
地球外生命といっても，使用可能な元素は同じなんだから，材料に関しては
あまりバリエーションはないんじゃないかな．地球上ではタンパク質のような
機能を持たせることができるまでの，大きい分子を作る事が
できるのは炭素なんだけど，一つ下のシリコンではどうなんかね．
実際にシリコーンとかはできてるけどね．
0252ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/05/29(火) 18:13:51.09ID:???
君にも見える　メコスジの星
遠く離れて　恥丘に一人
性獣退治に使命をかけて
萌える街に　あとわずか
とどろく叫びを耳にして
帰ってきたぞ　帰ってきたぞ
メコスジマン
0254ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/06/08(金) 05:22:41.03ID:???
地球以上に水が豊富な星が観測されてるが、億光年単位の距離があり、仮にタイムマシンやワープでも行くのは不可能。
あちらの星は地球を観測できず、科学的にも絶対に来れない。さらに1000光年範囲に生物生存の星が一切観測されていない。よって他の星の宇宙人は地球には来れない。他の星に生物は存在する、ただ来れないし観測もできない。離れ過ぎてる。
仮に生存する生物が観測されても、同時刻には火星のように何も存在しない星か、星すらない。
0255ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/06/10(日) 12:53:37.58ID:???
寿命が延びれば行けると思うよ。
のんびり廻ってる宇宙人が来るまで人類が存続してるか疑問だが。
0256ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/06/15(金) 08:05:18.79ID:2uQSxEuk
ずっと、つまらないシモネタ連呼してるバカはなんなの？
失笑すらわかんのだが、本人は面白いこと言ってるつもりなんだろうか？

数年前のログにも同様のネタが書き込んであった。
なんの変化も進歩も無い。
同一語句をただ繰り返し訴える幽霊に似ている。

自動書き込みソフトとかなのだろうか？

だとしたら納得なのだが、人間だとしたら怖いな。
数年来、まったく進歩しないとか関西芸人みたい。
狂っている。
0257 忍法帖【Lv=20,xxxPT】
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2012/06/15(金) 08:27:46.60ID:???
別にウルトラスーパーハイパーアルティメットインフィニティエターナルエンドレスアンリミテッドイモータルトランスワープ航法とかワームホール発生装置を使用すると何億光年単位に存在する水の惑星に行くのも可能だよ。
0259ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/06/15(金) 13:33:55.88ID:???
>>249
生物として機能するには莫大な情報を保持(記憶)する必要がある
気体・プラズマ等で保持できる情報は少量で不安定、物理的に無理。
0260ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/06/15(金) 18:50:37.78ID:UudVrc6w
何光年、何百光年先からの電波を、超精密に観測して、宇宙人の存在を知ろうと思っている人たち。

UFOを目撃して、宇宙人が目の前まで来た、空の上まで来たという人たち。

お互いが歩み寄る必要あり。まずは、パネル討論会を開くか。
0262ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/06/15(金) 19:34:04.09ID:???
>>259
巨大な巣を作るシロアリなどは、生物が情報を保持せず、無生物の「巣」の構造が「脳」の働きをしているとか聞いたぜ。
こんな身近でも人間の常識が通用しないんだから、情報を保持しない気体やプラズマが知的生命になってもいーんじゃない？
0264ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/06/15(金) 20:58:07.04ID:???
殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　あ　っ　ち　ゃ　ん　が　降　臨　！
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（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
0265ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/06/15(金) 20:59:53.44ID:4v2VgEiU
生命の定義どうたらって、いつも論じられるけど、
生命ってのだけは定義は後付け、でいいような気がする。
定義なんぞと、不完全な知性の戯言に縛られず、
さぁ世界を観察せよ、創造せよ、ってな。
やっぱ我ら人類自身を含みながら、大いにナゾだからかな。
0266ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/06/15(金) 23:36:31.58ID:???
個人が何を妄想するのは勝手だが生命を物理学的に理解する
気がなければ原始人の議論にしかならんな。
0267 忍法帖【Lv=21,xxxPT】
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2012/06/16(土) 07:26:42.22ID:???
前向きにワープ技術とか超光速航法とかワームホールテクノロジーとかタイムマシンとかタイムトラベルの開発を成功する方法を真面目に相談するよ。
0268ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/06/16(土) 14:25:34.10ID:???
米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）のジェット推進研究所は１５日までに、３５年前に打ち上げた探査機ボイジャー１号が
太陽系の一番端の部分に到達したことを明らかにした。まだ境界は越えていないが、近く人工物体として
初めて太陽系の外に出る見通しだ。

境界の内側の領域には、太陽から出た粒子の流れ「太陽風」が吹き、地球上の生命を脅かすような高い
エネルギーを持った宇宙線が太陽系外から入るのを防いでいる。

ボイジャーは地球から１７８億キロ離れた位置を飛行中。送られてくるデータを分析した結果、宇宙線の量が
急増しており、境界に近づいていることが分かった。

ボイジャー１号は１９７７年に打ち上げられた無人惑星探査機。プルトニウムの崩壊熱を利用した電源を
使っており、２０２５年まではデータを送信し続けることができるという。

産経新聞　http://sankei.jp.msn.com/world/news/120616/amr12061611280008-n1.htm
0269 忍法帖【Lv=21,xxxPT】
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2012/06/16(土) 14:50:29.43ID:???
楽観的にワープ技術とか超光速航法とかワームホールテクノロジーを実施する方法を会議しろよ。
0270ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/06/16(土) 16:29:57.60ID:???
殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　あ　っ　ち　ゃ　ん　が　降　臨　！
　　　　＼　　　　　ヽ　　　　|　　　　　/　　　　　／
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0271 忍法帖【Lv=21,xxxPT】
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2012/06/17(日) 03:18:28.31ID:???
ポジティブにワープ技術とか超光速航法とかワームホールテクノロジーを開発する方法を考えて欲しいですよ。
0272ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/07/10(火) 14:36:47.71ID:4FfuHL+J
ツァーリ・ボンバ
Wow! シグナル
チェルノブイリ原子力発電所事故
0274ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/07/10(火) 17:07:05.16ID:kbBoCd5W
おそらく微生物は人間の存在はわからないだろう（それだけの知性がないということもある）
それなら人間と微生物と同じくらいの縮尺で巨大な生物がいてもおかしくないのではないか
人間が観測できないだけで
人間が微生物を操れるように
巨大な生物は人間を操っているかもしれない
という妄想
0281ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/09/07(金) 02:36:28.36ID:xyRRJdm2
脳細胞の一個一個が、わずかな意識'もどき’を持っているのかな。
それが無数に集まってネットワークができないと本当の
意識にはならないだろうけど。
おれの意識はおれ自信の脳細胞一個一個の働きを
まったく自覚できない。
成人した後は毎日かなりの数の脳細胞が死滅
していくらしいけど、それを毎日は自覚できない。
（何十年もたって、年とってもの覚えわるくなったなあ、
という自覚はできるかもしれんけど。）
宇宙的な意識があるとすれば、それと人間の意識の関係って
人間の意識と脳細胞一個が持つ'意識もどき'の関係と似ているのかも。
0285ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/09/27(木) 23:13:39.56ID:???
目の届く範囲にいないってことは、いないんだと思うよ。
統計学では、ほんのわずかのサンプルで全体を推測できるって言うじゃない。
太陽系をくまなくさがしてもいないんだから、宇宙全体にもいないよ。
0286ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/09/28(金) 00:35:46.64ID:???
しかし天文台の撮影した宇宙の画像観たら銀河系みたいな渦巻きなんて
うじゃうじゃと掃いて捨てるほどあるよ。
あれ観たら絶対いると思わざるを得ない。
0287ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/09/28(金) 22:05:18.67ID:7efw6ftS
↑こういう風に
「生命発生の確率は、決まっている」という妄想を暗に立て、
「うじゃうじゃたくさん　⇒　絶対いるいる」などと
論理展開して一件落着した気になっている自称知識人は、
うじゃうじゃたくさんいるのだろう、統計的に。

科学的思考力も、論理的推理力も、嘆かわしいほど欠如
しているという見方こそ妄想ならよいが。
0290ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/09/29(土) 02:55:24.98ID:h6LysOSE
生命発生は、十分条件も未知であるから、その確率>>287となると、
下限または上限すら不明であり、科学的結論へ至るには、まったく
程遠いのが現状。観測・実験でも、基礎理論でも、遅々としている。

もっとも、例えば火星探査などの観測で、突然に事実を「発見」する
など、ブレーク・スルーの期待だけは失われない。

そんな期待が報われる日が来るかどうかは、まさに神のみぞ知る、
というほかはない。
0295ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/06/28(金) 13:09:52.39ID:qtopYH4+
今の人間が皆ミトコンドリア・イブから生まれたように
生命は元はたった1種の微生物から生まれたんじゃないかな？

過去ログでも言われているように、幾ら条件を整えても生命が自然発生した例は無く、
パスツールの「生命は生命からしか誕生しない」という理論は未だ覆されてない・・・

なので、我らの祖先に当る原始の生命体は、やはり地球外から持ち込まれたんじゃないかと思う・・・
それが映画プロメテウスみたいに人為的なものか、偶々隕石等で偶然運ばれて来たものかは判らないが。
0298ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/06/30(日) 02:37:35.36ID:???
>>295
ミトコンドリア．イブの意味をろくに調べずに勝手に思い込みで勘違いしてないかい？
つまり、恥ずかしいくらいあからさまに間違ってると言いたいのだが
0299ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/07/19(金) NY:AN:NY.ANID:LM9lpnLZ
いずれは国籍なんて無視して理系及び理系の重要性を認めて理系側についた
人間（ニュータイプ）だけで独立国家のジオン公国つくって、何も生み出す
能力がなく金や資源を右から左に動かして中間搾取するだけのモラルの無い
腐りきった文系男（オールドタイプ）国家に戦争しかけるのが人類の最終形
態だろう、２００年先になるか３００年先になるかはわからんが
0303ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:SVK1kgih
>>302
だって実際にどんなに有機体を混ぜ合わせても生命の自然発生は愚か、人工生命さえ作れていないよ・・・

最初の生命は地球で湧いたのではなく、何処からか降ってきたんだよ・・・
0304ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:fulhMuVt!
生物も物質も、元をたどれば同じ原子、分子、素粒子の組み合わせで出来てるんだから
区別する意味は無いな。
0306ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/07/25(木) NY:AN:NY.ANID:???
ウイルスのサイズはだいたい 100nm ぐらい
原子を一辺 1000 個くらい正しく並べられれば同じウイルスを作れる
ウイルスはすでに人工的に合成できている

細菌のサイズはだいたい 1μm くらい
ウイルスのだいたい１万倍

分子がランダムに移動していくとき、
細菌として機能する並び方になる確率は
ウイルスとして機能する並び方になる確率の何分の一か？
0309306
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2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:???
１万倍は間違いだ
１０倍だった…
１０倍くらいなら作れてもよさそうな…
0311ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANID:v07lZyuU
地球で湧いたにせよ、何処か宇宙の彼方から降ってきたにせよ、
「最初の生命」が何処から誕生したのかは永遠のテーマだろね・・・
0313ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANID:???
ランダムに動く分子がたまたま生物的な動きを示して生命となるには，
物凄い時間と試行回数が必要なのだろう。
実験室で数年頑張ったくらいで生命ができるとは思えない。
0314ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANID:???
条件さえ揃えば微生物くらいはすぐ発生するし
宇宙規模的には微生物くらいの生命の存在はそんなに珍しいものでは無い
0316ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANID:???
こんなのがあった

「合成生物学」という文字通り人工生命の合成を研究する学問領域がある。
ここ10年ほどで成立した新しい学問分野だが、既に細胞様の構造物の合成に成功したり、代謝を行わせたりすることに成功している。
今は自己増殖というところでつまっているらしいが、おそらくあと10年もすれば微生物のパーツからの再構成が可能となり、
生物の1からのデザインが可能となっているだろう。今はまだ小さい領域で人も金も足りていないから、
「世界中のお金を集めて世界中の科学者を総動員」なんてやったら
案外あっさりと人工生命体が誕生するかも知れない。
http://blackshadow.seesaa.net/article/46400608.html
0317 ◆0wlfLV9a6YHd
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2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANID:???
>>316
>生物の1からのデザインが可能となっているだろう。

0からデザインしないと意味ないじゃんｗ
1からってあんた、そりゃ生命発生に都合の良い環境下って意味でしょｗ
肉と野菜を搾った汁のなかで生命合成なら確かに時間の問題だね。
0319ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANID:???
ライフゲームっての見たら，生物が原子のランダムな動きの結果偶然できたってのに納得したわ
どんな奇跡的な構造でも，長い長い時間と物凄い広い宇宙・膨大な原子数，があればどんなヘンテコな物が存在しても別に不思議じゃないわな。
0322ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/09/13(金) 20:42:10.24ID:???
＞0からデザインしないと意味ないじゃんｗ
それは俺も思った
まあ不可能ということなのだろう

＞生物の1からのデザインが可能となっているだろう。
書いた人間は誰なのだろう？良識を疑う
0323ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/09/20(金) 02:04:49.24ID:LswXOPdm
宇宙に電波を垂れ流すのは
裸で交差点にたっているようなもの
電波は光速の限界を超えない
ビッグバンは量子もつれを生み出した可能性がある
地球外知的生命体の通信網は
ビッグバンによる宇宙背景放射のなかにある
という妄想
0326 ◆0wlfLV9a6YHd
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2013/09/20(金) 20:55:40.70ID:???
【社会】今の火星は「生命生息の可能性は低い」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379619939/


ほら、火星だって生命存在の可能性は低いってわかってきたじゃん。
生命っていうのはさ、NHKの有名な隕石動画見てもわかる通り地表が3000度の熱で覆われても地中深くで生息し続けるほど強靭なんだよ。
太古の火星に生命がいたんなら今の火星の地表程度の環境なんかNHKに比べれば天国みたいなもんでしょ。
で、地中深くに生き続けてるならメタンだって地表に漏れてくるはずなのにそれがないってことは今も地中にはいないし過去にもいなかったってことなんだよ。
もうずっと言い続けてるけど、この広い宇宙の中でも生命は地球にしかいないわけ。
0328 ◆0wlfLV9a6YHd
垢版 |
2013/09/20(金) 22:44:54.02ID:???
>>327
は？
いない派が無意味ならいる派だって無意味でしょ。
いる派が意味あると思ってるからいない派も同じ土俵に上がって勝負してんじゃん。
まあ実際の観測結果は悉くいない派に有利だけどｗ
0329ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/09/22(日) 11:47:28.68ID:UsIkbZav
キリスト教徒は地球の生命は神の奇跡で創り上げた物と考えているので
確率的な奇跡は絶対に許さないわけ
とにかく地球が全宇宙に一つと言うほど天文学的に少ない確率で存在したと絶対に認められないので
意地でも他星に生命がいないといけないわけ
だから欧米は火星の生命をねつ造したんだよ
要は進化論の否定と同じ理屈
進化論を否定してる連中が宇宙に生命がいると言っても信用できないだろ
その証拠に宇宙人がいると歴史的に初めて言ったのはジョルダーノ・ブルーノと言う
狂信的な神父
0330ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/09/22(日) 12:08:20.32ID:???
キリスト教がどうとか関係ねーよ
今更世界の流れを止められる訳がない
教会が新たな発見のたびに、どれだけ譲歩してきたことか
最近でもローマ法王が宇宙が広くて、生命体がいても
教義に反しないなんて、見苦しい言い訳してるしな
0334ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/09/23(月) 13:41:50.77ID:???
いる派ってキリスト教徒が嫌いなのか、知らんかったー
あ、オレいる派で仏教徒
いない派のキミは何？
0336ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/09/23(月) 18:34:31.55ID:???
よく注目されてるグリーゼ581とかの位置から
現在の人類の技術で地球を観測したら、あそこには何かいるってわかるんですか？
向こうがこちらと同レベルの能力あるならどう見えてるんだろ？
0339ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2013/10/23(水) 16:49:56.68ID:8dIXOSXX
ていうか地球外生命体がいたとして

世界初のＴＶ放送がナチスのベルリンオリンピックだから
誤解されてるかもしれん…

一万恒星系に流れた計算
0340ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/10/23(水) 18:58:41.52ID:???
地球のテレビが見れるほどの超高度な地球外生命体ならば屁とも思わん。
兵隊蟻が他の蟻を滅ぼしたり奴隷にしても誰も気にしないのと同じ。
0345ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2013/10/24(木) 23:07:16.40ID:5fGd2EeW
エドワード・スノーデン氏かく語りき：
「地球の地下マントルには現生人類より知的な人種が生活している」
http://oka-jp.seesaa.net/article/368787005.html

ワシントンＵＦＯ乱舞事件この年に慌てて作ったのがＮＳＡの原型
釈迦が予言してるのやがてシャンバラは地上に姿を現わす
シャンバラの住人とアメリカ軍の戦いがある日本人はボーッとしてるだけ
来年２０１４年が重要な節目になるもう来年来ますよもう始まっている（飛鳥昭雄）

世界平和にとって最大の脅威はイスラエル、イラン、アメリカです。
人々は決められた時間にテレビのチャンネルを合わせ、
私たち自身の母国語でマイトレーヤの呼びかけを心の内に聞くでしょう。
テレパシーで私たちがパニックにならないようテレビに出演されるのです。

日本から始まる世界的株式市場の大暴落
日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、
それを引き出すとアメリカ経済も駄目になり、世界経済全体が破綻します。
日本国民はどう対処すればいいのか
「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」

＞自衛隊は国民側に立って米軍を追い出すか国家側に立ってＵＦＯに刃向かい武装解除されるか
＞自民党は瓦礫拡散と汚染食品流通を禁止し原発政策の謝罪をすれば今ならギリギリ命は助かる
＞ＵＦＯ否定派のエセ科学者は大学から駆逐され超能力懐疑派もテレパシー演説後に大学から追放
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