生と死の重ね合わせの状態だって?
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そりゃないよ。
箱開ければ死んでいるか生きているかはっきりするだろう。 質問は質問スレへ
単発質問でスレ建てるなカス
削除依頼出しておけよ >>5
>死んでるか生きてるかでしょ。
重ね合わさってるじゃん。 >>2みたいなえらそーなことゆってるのよく見かけるけど、何様?
ネットBBSを自分のものだと勘違いしているだけの、仕切りたがり屋のただのバカゴミ?w >>2の意見はまっとう。やはり削除依頼出すべき。
安易にスレ立てるべきでない。 ・・なカス
・・しておけよ
まあ、「意見は」と前置きしてあるが、こーゆーのにまっとうだとフォローする感性には恐れ入るなw >>1
近いうちに生物を使った実験で実証されるだろうから、今は静観しとけ。 >>6
A、Bがいたとする。
Bは箱の内部に取り付けられた監視カメラで箱内部のネコニャンを観察しており、放射性物質が
崩壊して死亡したのを観察したとする。
Aがその後箱を開いて猫が死んでいるのを確認した。
この場合、Bが猫死を確認してからAが死を確認するまで生と死の重ね合わせの状態にあるとするのは絶対におかしい。
猫が生きている場合も同様。
Bが観測している時点で重ね合わせは崩れる
猫死に収束している。 ここはシュレディンガーの猫のスレと解釈していいのかな? シュレディンガーの猫は、あくまでも論点を浮き彫りにするための思考実験だからな。
実際に猫を箱の中に入れたら重ね合わせにならない。
箱空ける前に死んでるか生きてるかのどちらか。
しかし、 猫 が 重 ね 合 わ せ に な る も の と す る という前提で
話をするのがシュレディンガーの猫。
重ね合わせになるという前提の思考実験に対して、現実は違うと主張しても無意味。 >猫が重ね合わせになるものとする という前提
了解
以後その前提で話をしていきたいと思います。 >>11
Aから見ればBがいる世界で、Bから見ればAがいる世界で、この2つは違う世界なんだよ。 人が見なくても猫自身には分かる。
西欧人は動物に心がないと思ってるから、こんな話ができるんだな。 いやそのような現実の話ではない。あくまでも例え話。
ところで質問
猫生死の確率=|ψ(生)+ψ(死)|^2
だね? >猫が重ね合わせになるものとする
という前提で
生きながら死んでいる猫
の議論をするのかw 20
要するに測定前はそれが重なり合った状態ということだろ。
19を計算すると
|ψ(生)|^2+|ψ(死)|^2+2Reaψ(生)ψ(死) 「観測」に自然の変化や推移を知ること以外に何か意味があるのでしょうか。
希望的観測とは関係あるのでしょうか。 希望的観測はwishful thinkingなのでobserveとは関係無いですね。スイマセン。 >>21
|ψ(生)|^2+|ψ(死)|^2=1 に規格化しないの?
つまり、Reaψ(生)ψ(死)=ゼロで、生死の干渉はあり得ないから、
パラドクスは存在しないのね。なんか、わかった気がする。 二重スリットでは"干渉項"と言って有効だったのでは? そう言われると、そうだな。なんか変だな。でも、なにが変なのかさっぱり分からない。 いやここは雑談か闘論の場
まじめに質疑したければ新しくpart4立ち上げてくれ いいか、みんな幽霊なんていないからな
(゚∀゚ )
(| y |) イルヨ>
( ゚д゚)
(| y |)
(゚д゚ )
(| y |)
( ゚д゚ )
(| y |) そこで、エヴェレットの多世界解釈ですよ。
こっちの世界では猫は死んでいるけど、
向こうの世界では生きている。
飼い主も悲しむ必要がない。
なんて、ハッピーエンドでしょう。 酒池肉林に溺れたムラのオッサンどもにより沈没
巻き添え食らうのはいつの時代も弱い女子供 そりゃ力を持ったむっさいオッサンどもが原発事故そっちのけで権力争いでゴタゴタやってりゃ滅ぶよな >>15
>シュレディンガーの猫は、あくまでも論点を浮き彫りにするための思考実験だからな。
>実際に猫を箱の中に入れたら重ね合わせにならない。
>箱空ける前に死んでるか生きてるかのどちらか。
ふむ。
そうすると放射性元素も崩壊しているかしていないかのどちらかで
人間が知らないだけで量子の状態は確定していることになってしまうが? >>6
箱の中で、死んでる場合があるだろ。でも、
コペンハーゲン解釈では箱を開けて、確認した時にどっちだったかが決定される。
って言うことだろ。
じゃあ箱を開けなかったらずーっと決定されないのか?
空けなくても、誰も知らないだけで真実は決定してるんじゃないのか?
って考えなのがシュレディンガーさんやアインシュタインさんだ。 生と死が重なる瞬間、空間は存在する
Ghost caught on security camera Teleport Movement at moment 瞬間移動の瞬間
http://www.youtube.com/watch?v=KVbqa7V95fY 実は、エヴェレットの多世界解釈では不十分
それぞれの系内部で事象が確定(系内部世界は相互に干渉しない二つの世界に分裂)されていても、
情報が遮断された外部の系からみれば当該の系は重ね合わせ状態に在る。
確定情報が外部系に共有されて始めて、外部系も内部系の分裂した世界とシンクロして
相互に干渉しない二つの世界に分かれる(要するに確定する)。
もちろん情報を共有しない別の系から見れば、重ね合わせ状態である事は変わらない。
エネルギーと情報,エントロピーは、難しい。 ある事象の起こる確率も、測定系とその事象が関系する共有された情報により変化する。
要するにその事象と完全にエンタングルしていれば、その事象の生起確率は100%。
完全に情報が無ければ?確率を考える意味すらない?
事象の存在を定義しただけで、他の情報が無い時は?
その事象の波動関数の規定する確率?と言うか重ね合わせ状態にある?
やっぱり!難しい!
さらに言うなら、一度100%に確定しても?
その後、共有情報が熱汚染されれば、確率はそれなりに?低下する?
書いて居て、訳が解らなくなる・・・ しかし波動関数のユニタリー性(特に宇宙全体の波動関数の)と
(コペンハーゲン解釈的な)波動関数の崩壊を整合的に説明するにも、
前記の様な言い回しになる。 電波テロ装置の戦争(始)エンジニアさん参加願います公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年5月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索 箱を開けようと開けまいと、猫は生と死のどちらかに確定している。だが、その内部の小さな領域では重ね合わせが起こっている 観測しないと結果は出ない
波のままでは生でもないし死でもない
粒子として観測して、そのとき生死が分かれるだけだw 観測問題はいずれ解決されると思う。
人間の存在とは関係無く、放射線検出器は検出しているかいないかのどちらかでしかない。
放射線検出器が検出するかしないかを観測しないといけない 質量のある猫は判断不可能として重ね合わせ、実際はどちらか。
放射性物質は実際に重ね合わせ 猫自身も観測者。
放射線検出器も観測者。
観測者も観測対象。 猫だけの状態ベクトルなんて無い
状態ベクトルは常に全部
全部でないのは密度行列 対生成で生まれた電子と陽電子の重ね合わせの状態ってあるのかね
その時の電荷は0?あるいはe-からe+までの分布関数?
一方に飛んできたのが電子か陽電子か観測するまで状態が決まらないのだったらその間磁場には反応しないはずだよね
もしくは中途半端に反応する
でも実際はそんなことはなくどちらか1種類の反応しかしない
その辺の説明はどうなされているんだろうか だから単独の状態ベクトルも粒子だけの重ね合わせも無いんだってば 箱を開けなくても、鳴き声がしたり、箱がガタガタしたり、糞のにおいがしたりするだろう? 複素数を幽霊だとして「幽霊ってナニ」という質問に対して
>>61
さぁ?と答える人
>>62
足がなくてフワフワしてて壁をすり抜けたりするものと答える人 Re:>>63 波動函数は Schrödinger 方程式の解. 支倉凍砂 中込将之 杉井光 池袋組 学歴詐称 三木一馬 電撃文庫 盗作 集団工作
ステマ やらおん 犯罪者 AMW インサイダー キセル 不正ダウンロード 割れ
ハッキング 未成年飲酒 動物虐待 女装癖 中卒 荒らし ペガサス 私刑推奨 砂雪
串 狼と香辛料 マグダラに眠れ 神様のメモ帳 あざの耕平? 東京レイヴンズ
新・支倉凍砂+関係者2ch自作自演誹謗中傷騒動まとめWiki
http://www57.atwiki.jp/hasekuraisuna/
支倉凍砂 ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/%E6%94%AF%E5%80%89%E5%87%8D%E7%A0%82
Wikia Hasekuraisuna 海外Wiki
http://ja.hasekuraisuna.wikia.com/wiki/Hasekuraisuna_Wiki
迷惑サービス防止会 【迷惑サービス防止情報 Vol.21】橋本紡を杉井光と共にいじめ、しかもそれを隠そうとする支倉凍砂
http://heyhey.syoyu.net/prevent/service21 ∧_∧
(-ω- ) それはもういいよ・・
ノ U
O_ Oノ ∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,▲
(,,・∀・) ミ,,・∀・ミ (;;・∀・)
〜(_u,uノ @ミ_u,,uミ @(;;;;uuノ | _ l !
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`ー‐--{___/ゝ、,ノ M.ハ从人ノヽ
イリ ノリ,,
メ _,,,,,,,,,,,,,,,,,,,_ .K まず憲法から9条を削除
メ i 7 .K あんな糞条文をいつまでものさばらせた今までの政治家は死刑にすべきだ
ヨ .y -一 ー- !, f 次に核武装を始める、すでにアメリカからいくつか輸入してある
r! .!. ィtァ tァx .!.\ 非核三原則なんて時代遅れ、これからは核の時代であることは明白
. !,Y f .! 武装しなければ相手が攻めてこないなんて屁理屈にすぎないよ
. ] 、.`ー' ., .├' なお仮想敵国は全世界とする、世界中が敵になっても怯むんじゃない
. !,  ̄ ̄ .ハ 当然アメリカも味方ではない、いつまでも調子に乗るなよホワイト共
/ゝ, ,ノ ヽ, ついでに児童ポルノ法も撤廃だ、俺が子供とセックスしたいからな
//. i`゙'''''''''"´ / |\,__,,,,,,
⌒ / ', /. | ヽ cid:CD34B787-ECCE-49D0-97F9-22C57F800C7E 「生と死の重ね合わせの状態だって?」
>そりゃないよ。
>箱開ければ死んでいるか生きているかはっきりするだろう。
シュレディンガーのことを、言っているのなら。
「箱を開けたら、もうすでに死んでいるので」「その前に、生きているのか
死んでいるのかは。分からない」・・・って、おハナシだが? 量子力学のたとえ話を現実の猫の実験と勘違いするバカが多い
現実の猫・人間・装置・弾丸など莫大な数の原子集合体を量子力学の重ね合わせ状態にすることは不可能だ
箱を開けるのは量子状態の観測ではないし、弾丸などを2重スリットに飛ばしても干渉縞などできない。
シュレディンガーは波動方程式を発見したが、波動の確率解釈には批判的だったので猫のたとえ話を考え出した。 >>シュレディンガーのことを、言っているのなら。
「箱を開けたら、もうすでに死んでいるので」「その前に、生きているのか
死んでいるのかは。分からない」・・・ ・・・・・・・・・当たり前
のことをいつまで・・・ >>83
量子力学の原理を理解してないと「当たり前のことをいつまで・・・」になる
シュレ猫の実験をコンピュータ・シュミレーションすることは実際可能だ
1.決定論の物理学では放射性原子のがいつ崩壊するかが最初から因果律で決まっている
観測とはそれを確認するだけ、時刻0秒に0〜1の時間値を決めて箱に入れ、
時刻0.5秒に箱を開いて値を見る。
値が0.5以下ならば猫の死んだ時刻を示し、0.5以上なら猫は生きている。
例えばスクラッチのくじの当たりハズレは擦る前に最初から決まっている。
2.量子論の物理学では放射性原子のがいつ崩壊するかが観測するまで不確定になる
観測とは時刻0.5秒に、箱の中の時間値を0〜1を(乱数で)決定することになる
値が0.5以下ならば猫の死んだ時刻を示し、0.5以上なら猫は生きている
つまり、現在の時刻(0.5秒)の観測で過去0〜0.5秒の猫の因果律が決定する。
例えばガラガラポンのくじの当たりハズレに対応する
実際の素粒子の遅延選択実験で2の量子論の不確定が検証されている。
マクロのシュレ猫のたとえ話に拡張すると生死不確定の不思議な世界になる ポケットの中に二種類の飴が入ってる。グレープとアップル。
その内の一つを握る。
見えないように取り出し口に入れる。
アップルの味がしたら明日はグレープのアメを舐める。グレープの味がしたら明日はアップルの飴アメを舐める。
明日はどっちを舐めるのか? === 物理板の『ID表示/非表示』『ワッチョイ導入是非』に関する議論のお知らせ ===
物理板で公正で活発な議論を進めるに際し、
ID表示/ワッチョイの導入が必要なのかについて住人の皆様で議論をしたいと思います。
論点は、1) ID表示設定の変更, 2) ワッチョイの導入 の2点が中心となります。
議論スレ:
【自治】 物理板のID表示設定の変更/ワッチョイの導入に係る議論スレッド
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1463147137/
最終的には、ここでの議論を添えて変更申請をしたいと考えています。
議論に参加される方は, このスレのテンプレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1463147137/1-6
をご一読頂き「納得出来る材料/意見」とともに賛成/反対の意思表明をお願いします。
以上、スレ汚し失礼しました。 キミが、明日も生きているのか死んでいるのか?
・・・は「重ね合わせ」の状態だ。
サイコロで、丁か半か?=偶数か奇数か?は「重ね合わせ」の状態だ。
しかも、キミが明日も生きているか死んでいるかは=「生きている」と「死
んでいる」の、そのどちらかの状態しか存在しないので。
↓よって。
=キミが生まれてから、明日も生きている確立は。2分の1の50%なのだ hennayagisan1@hennayagisan1
上田泰己氏 理研の税金無駄使い、954万円高級家具カッシーナ・イクスシーの指定購入も大問題 http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-7696.html コラムノフ スノー @masuzu http://twitter.com/masuzu ロリコン 小児性愛者 ペドフィリア 児童ポルノ 中高年 高齢者 独身 派遣 底辺 無職 社会復帰失敗 社会不適合者 ハゲ 老母 婆さん ババア 母親死亡 死ぬ 地獄行き ももクロ
下を向いて歩こう http://arukou.blog.jp/archives/52574091.html 失業者 貧乏人 職安 ハローワーク 求職活動失敗 派遣先を三日で逃亡 クビ 解雇 派遣切り 鬱 自殺 殺人願望 老婆 クソ婆 老衰死 2ちゃんねる 2ch >大阪府三島郡島本町のイジメはいじめられた本人が悪い
>みんなそう思ってる
>うんこ食っとけ!
>はよ死ねクズ
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いじめの加害者を擁護し被害者を非難するスレを公然と立てる
島本町という町は日本最低の町だな 物理学もおもしろいけどネットで儲かる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
GX18Z 僕の知り合いの知り合いができた在宅ワーク儲かる方法
時間がある方はみてもいいかもしれません
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
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