初代ウルトラマンPart62【棲星怪獣ジャミラ登場】
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前スレ
初代ウルトラマンPart61【地底怪獣テレスドン登場】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1708156246/
★次スレ作成時>>1の【先頭】に !extend:checked:vvvvvv:1000:512 を追加するとワッチョイ出来ます
>>980を踏んだ人が次を立ててください
無理な場合は早めに他の人に頼みましょう
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 棲星怪獣?ジャミラを怪獣扱いするな!被爆星人で懲りたんじゃないのか? 科特隊総合本部の公式記録には怪獣として記載されてるからなあ >>1乙
アランの言ってる意味は「政治的な理由で」ただの怪獣として葬り去れ、って事だからね… アランはただの怪獣として葬り去ればいいのなら
しゃべっちゃったりしないよ
アランもきっと辛かったんだ まあでも確かに、せめて怪人と呼んでやりたい気はする やはり「怪獣」とは呼びたくない
少なくとも
「結局ジャミラは犯罪者に違いない」
って言ってた輩にはこのスレ使うなって言いたい
怪獣ならそもそも犯罪者にはなれない ＞怪獣ならそもそも犯罪者にはなれない
宇宙死刑囚ベムラーは？ でも宇宙人も一部は怪獣扱いされてたりするからな
初代マンのシリーズでは無いが後期だと
怪獣と宇宙人の境界が曖昧になっていたりするし ミイラ男って地球人じゃないよね？
ドドンゴもよその星の生物かな？ ホンモノのジャミラ・ブーバジャさんがウルトラマン観たら
シルビー・バルタンより怒りそうな気がする… >>12
ウルサイ！
他のウルトラスレで人のことジャミラフェチとか言いやがって
そんならテメェはスペル星人ケロイドマニアじゃねーか 草 >>17
まぁそう興奮なさらずに
弁当おいしかった？
今夜は早く寝なさいね >>13
確かにSFの世界で怪獣と宇宙人の境目は曖昧なトコある
ただそうだとしたらセブン12話復刻派の言い分は正直身勝手
被爆者を怪獣扱いってパヨ運動家の批判に町山智浩は
「アレは怪獣ではありません アレは イヤスペル星人は宇宙人なのです」
って怪獣学入門(の初版)で言ってたが そんなん言い訳にも何にもならん
三連投ゴメン 「自分の手の長さが届く範囲の守りたい人は絶対守る。
もし、守れなかったものがあったとしたら、そのことは絶対忘れない。」
アランはきっとそんな心境だったのだろう
アランだって辛かったんだよ、悲しかったんだよ ケロイドマニアのせいで3連投になり損ねたw
相変わらず都合が悪くなると茶化してごまかしてる
ホント卑怯者 >>21
ケロイドのことはある戦争映画でのトラウマのことを書いた
カッカしてるの眠れなくなるよ >>21
自分の3連投ばかりにこだわらず
他人の意見も聞きなさいよ >>23
稲尾の7連投を生で観た私にとっては3れんなど尼でもない せっかく気持ちよく眠っていたのに発掘で無理やり起こされ、両目をつぶされた後で殺されました
アラシとイデとウルトラマンが憎いです まあほとんどの特オタにとってはどうでもいいことかもしんないしんないけど
ジャミラを「怪獣」って呼ぶ場合 やはり犯罪者云々ってゆうのオカシイ
まして被爆者を悪の吸血鬼扱いしてるスペル星人回を復刻しろとかゆうの もうどうかしてる >>26
ウルトラマンとの格闘が目が潰れてる状態なのが残念すぎる
怪光線でウルトラマンを苦しめてほしかった >>26
そういえばドドンゴの時はイデは悩まなかったね ドドンゴの馬乗りAタイプはカッコ悪〜っw
Bタイプだったらもっとシャープに戦うだろう >>29
ドドンゴは怪獣だがジャミラは元々人間だ
イテがドドンゴに対して躊躇なくジャミラに対して躊躇するのは当然だろう
「故郷は地球」でウルトラマンが倒したジャミラは怪獣ではなく人間なのだ
ウルトラマンが人間を殺す
よくこんな脚本が許可されたと思う
この作品はウルトラマンの世界観に奥行きを与えた一種のアンチテーゼで傑作と捉えられているが果たしてそうなのか
自分はそうは思わない
むしろやってはならない禁じ手ではなかったのか
金城哲夫がこれを通した意図がわからない
断固拒否すべきだったと思う そこは考え方によるのかなあ
金城氏は自身の脚本としてヒドラやウーを生み出して
そこでは怪獣を看過する結末を描いている
両方の結末があってこその「ウルトラマン」と言うこともできるのではないか 水を掛けたらシんだだけ
と言いたいが、佐々木氏にすればウルトラ水流は放水で、ウルトラマンは暴力で言論を封じようとする機動隊なんだろうなあ
ジャミラの四角い縦長のフォルムを考えると、彼への放水は後に起こる安田講堂事件を予言していたようにも思える でもジャミラは無関係な人間を大勢殺してるからな
テロリストは抹殺されて当然 同情できる点はあるが殺されても仕方ないくらいの罪は犯してるんだよなジャミラも ジャミラだって自分一人で強大な組織に復讐できるなんて思っていなかっただろう
暴れるだけ暴れて、気が済んだら故郷の土に還る覚悟を決めていたはず 火の惑星で人間が怪物化するはずはない
そのまま焼き殺されて死ぬはず
パワードではジャミラは怪獣に乗っ取られたという設定になってたね 俺が>>20で書いたことはZの劇中でのハルキの父の名セリフ
これはジャミラのことにも参考にしてほしい 世界中のどんな人間でも、ジャミラと同じ環境に入れられたらジャミラ化するんだ
世界中のどんな人間でも、あの日あの時広島長崎にいたら被爆するんだ
糾弾すべきは、結果ではなく原因の方 『ウルトラマン』第18話「遊星から来た兄弟」より、ウルトラマン（Bタイプ）、ザラブ星人、にせウルトラマンを収録したガシャポン「アルティメットルミナス」が登場！
ひらパーにウルトラマンめっちゃくる。観覧無料 「故郷は地球」の問題点はウルトラマンが(怪獣化した)人間を殺したことだ
作品ではヒューマニズムが殊更に強調されているので看過されているがこれは重大なことだ
イデも問題提起するだけで基本的に傍観者の立場だ
テーマの性質上これは人間であるイデが本来落とし前をつけるべきだった
早い段階でジャミラの弱点が水であることを突き止めたイデは新兵器ハイドロ・エスクプローダーを開発する
しかしジャミラの正体が宇宙飛行士であったことがアランの口から明かされるとイデは態度を硬化させる
効果的な攻撃ができないままジャミラに追い詰められる科特隊
イデ「ジャミラてめえ、人間らしい心はもうなくなっちまったのかよ！」
ハヤタはウルトラマンに変身するがジャミラを殺すことに躊躇して手を焼いている間にカラータイマーが点滅を始める
ウルトラマン危うし！
その時イデが発射したハイドロ・エクスプローダーが炸裂し、凄まじい水蒸気地獄の中でジャミラは息絶える
ジャミラ退治の功績を称えられてアランからイデに科特隊勲章が送られる
複雑な表情のイデとそれを見つめるハヤタ
ジャミラの墓の前で佇むイデは墓に語り掛ける
「ごめんよジャミラ。でもこうやって地球の土になれたんだからいいだろう。お前の故郷、地球の土だよ」
ジャミラの墓前に科特隊勲章を置いて立ち去るイデ
勲章にはこう記されていた
「人類の平和に貢献したその功績を永遠に称える」 >>42
さすがにシビアな意見だと思う
でもイデのメンタルの弱さではそれができなかったので
やむなくウルトラマンが止めを刺さなければならなかった
ラストシーンではみんなイデのことを心配してたに違いない
立ち直ってくれと >>42
考えさせられるなあ
そのセリフをムラマツではなくイデに言わせるのか
「犠牲者はいつもこうだ 言葉だけは美しいけれど」
これをイデが言わないのか、うーむ
その上でこの回以降最終回までイデが以前とは打って変わって陽気さや天然さが消えた陰鬱なキャラに変わる、とかどうだろ >>39
「でものちにタロウ単独の登場は篠田さんの了解を得て解禁された」
ソースは？ ジャミラを屠ったのはウルトラマンによる武士の情け
殺さないのが情けと勘違いしている向きもあろうが、死ぬべき時にサクッと殺してあげるのが本来の武士の情けというものです 水の無い星に流れ着き自分を見捨てた人間たちに復讐心だけを持ってロケットを改修改造して地球に戻ってきたジャミラの心境たるや如何なるものか
以前はジャミラを人間が進化した姿では無いのかと思っていたな
身長50mに巨大化し口から高温火焔を吐きウルトラマンとも途中まで互角の格闘戦を繰り広げるんだから
「いやいや、お前さん人間の進化形なのかもよ？」と思っていた 改心したジャミラをテレポートでM78に移住させる展開とか無理だったのかな
タロウの頃なら光線を照射すれば元の人間に戻れるんだろうけど
佐々木守がそんな甘っちょろい展開を許すはずもないな やっぱり故郷は地球はスレが伸びる
棲星「人間」ジャミラに対し科特隊とウルトラマンがやったことは所詮裁判抜きの「私刑」
無関係な人達巻き込んでるから仕様がないともいえるが刑法上は過剰防衛なり緊急避難なりに該当し得る 楳図かずおの「ウルトラマン」でのミイラ男は怖かったな
まさに楳図さんの本領発揮 パリの総合本部からの正式な業務命令を遂行しただけなので罪に問われない。
悪い殿様に「上様の名を騙る狼藉者じゃ。斬れっ！」と命令された屋敷詰めの家臣が、旗本の三男坊徳田新之助に斬りかかっても本来はおとがめなしなのと同じ ジャミラが行った破壊殺戮行為は法律上どうなるんだ
普通に死刑ではないのか 宇宙飛行士ジャミラは事故死扱いされており、既に故人として認識されてる
犯罪の構成要件は有責、違法な人の行為であるので、怪獣である現在のジャミラを罪に問うことはできず、獣害と同じ扱いとなる 劇中「某国はひた隠しに隠し続けた」みたいなナレーションはあったように思うが（文言不正確）
死んだ事になっている、と言う描写はあったっけ じゃあ最初からいなかったことになるけど、それじゃあ更に罪に問えないなあ 最初から居なかった事には出来ないだろ
家族親戚が黙ってはいない
それでも遭難した事をひた隠しに出来たのは
政治体制的に民主的では無い国だったんだろうな 墓が建てられたのはジャミラが倒された後だったみたいだからそれまでは生死不明の扱いだったんじゃないのかな ひた隠しに隠し続けたのは宇宙飛行士が遭難した事実とそれを見殺しにした事実だよな
劇中にない描写を既成事実化すんな >>51
731部隊や原爆投下は「罪に問われてない」だけ
犯罪者じゃないってことにはならない
>>52
そもそもジャミラが無罪なんて言ってない
死刑囚に人権はないなんてキチは中露か北朝鮮にでも行けばいい 死刑囚に人権がない、などと一言も言っていない
ジャミラは劇中現在進行形で破壊殺戮行為を行なっており、イデ隊員の叫びに僅かに我に返ったような描写があるものの
あんな事を現実社会で行なった場合「実力行使やむなし」となって然るべしではないのか
だったら堂々と地球に帰還し「自分は国策で宇宙飛行の任務に就いたのに遭難し国から見捨てられた」と訴え出ればよかったのだ
中露北朝鮮云々は最早話にならず 劇中で宇宙飛行士ジャミラの心情は語られていないので推測しか許されないわけだが、
人間とは似つかぬ姿に「変身」してしまったので
(アラン隊員は一目で「やはりジャミラ」と分かったじゃないか、とか言わない)
たとえ地球に帰還したとしても怪獣として処理されるであろうことは分かっていたと思われる
それでも帰還したいと思う理由はどこにあったか
少なくとも自分を見捨てた人間たちへの復讐、というのはあったと思われるが
それ以外は？
どれだけ想いを馳せられるかによってこの物語の味わい方も変わるのだろう ジャミラが事故に遭わず、まだ宇宙開発局で勤務してることになっているの？
それは無理があるなあ >>60
然るべからず
少なくとも今の日本には加害者にも人権があるが前提
生前二瓶氏自身が喧嘩両成敗でとっ捕まったのもそのせい
そうゆう状況自体を被害者救済の観点とかで問題にすんならともかく
単に揚げ足とるだけなら嫌らしいヘイトでしかない 今だからこそ、宇宙船に乗り込む宇宙飛行士たちの顔も分かれば
宇宙船の船内活動の動画も見られるわけだけど、
当時は「成功したら発表するけど失敗したらシー」だったりしたのかもしれない
ジャミラが宇宙飛行士として訓練していたことは知られていても、
実際に宇宙船に誰が乗ったかは公開されていなかったとか 重ねて書くが加害者に人権など無い、とは言っていない
堂々と帰還して自分は宇宙開発の捨て駒にされた、と訴え出るならまだしも
母国ではなく地球防衛会議（だったか）の舞台となっただけの日本で破壊殺戮行為を行うのは愚かな行為だ、と言っている
だから加害者に見えないのだよ、ジャミラ飛行士は
一つ聞くけど「キチ」だの「ヘイト」だのは撤回する気、ある？ 事実だから取り消さない
相手の言ってること踏まえた反論じゃなく
一方的な批難してるだけだから気違いだしヘイト愛好家
「加害者にも人権はあるが日本の現状」
についてなんにも反論してない 加害者にも人権があるなら何より「確保」が優先されるべき
そいやどっかの宇宙刑事やデカレンジャーも全然「確保」してなかったなぁ もしかして>>65は別のウルトラスレで
「ノンマルトもう皆殺し以外処置なし」
って吠えてたヤツかなw ステルス宇宙船に乗った火を吐く巨大生物が暴れ回っているのを確保するのか
お巡りさんがコソ泥捕まえるのとは訳が違うんだが
撤回しないのか、それじゃこっちもそのつもりでやるかな
悪しからず >>73
もうとっとと死ね！
てかそんなら他の人の迷惑にならんよう過疎アンチスレに書き込めよ
あっちでなら相手してやるぞヘイトキチ 草
キサマ性懲りキサマもなくココまでジャックスレにするつもりか アホが と言うかこいつあっちで無知ぶり晒している林博士なのか 以下スルー
他の方も以降は>>76はガン無視して下さい
排他的なのは良くないかもしれませんが
スルーしないとこのスレも荒れてしまいますのでよろしくお願いします 加害者には被害者以上の人権が認められており、被疑者・被告人には憲法で一定の権利が保証されている
けど、ジャミラは人間じゃないからなあ だいたいさ、39話中怪獣や宇宙人を身柄確保した話が1話でもあるのかってんだよ 巨大フジ隊員は正真正銘の人間だが彼女にさえ発砲してるからな
身柄確保？はいはい、理屈ではそうねー >>74
まぁ落ち着いて
とても深刻な話題の時に「死ね！」なんて言い草はないでしょ ゴモラやスカイドンは確保じゃないしなあ
あれは拉致と追放だな ジャミラの話で興味あるのは某国がひた隠しに隠し続けてきた宇宙飛行士の遭難事件を科特隊パリ本部は早々に把握していた事実だな
あれが怪獣ではなく人間が変わり果てた姿なのを予想していたって事だよね >>83も>>76同様出来ればスルー願います
この人も(確か別のウルトラスレで)ワタシが
「セブン12話はジャミラと違って被爆者が悪の吸血鬼扱いだから封印はやむを得ない」
って言ったところ
「オマエはウルトラオタじゃない」
って激怒した人です
ジャミラを殺されて当然と決めつけたり
被爆者を悪の吸血鬼にしてるスペル星人の復刻を単に望むだけならまだしも
そうゆう考え方を人に押し付けて来るような人は結局スレ荒れの原因にしかなんないと思います
多分この二人が新マンスレを廃墟にした人達の一員なんでしょうね 初代ウルトラマンの写真集で決定版は何？
やっぱり竹書房の「ウルトラマン大辞典」？ >>87
ジャミラを殺されて当然と決めつけたりしとらん
俺が>>20で書いたことはZの劇中でのハルキの父の名セリフ
もう一度よく考えなさい >>89
そんなのはいい
「のちにタロウ単独の登場は篠田さんの了解を得て解禁された」
このソースは？早く答えろ >>88
たくさんありすぎて1つには選べない
研究本なら洋泉社の「ウルトラマン研究読本」
古い本だがファンコレのウルトラマンフィルムストーリーブックもいい >>87
「もうとっとと死ね！」と言ったね
君が先に喧嘩を売ったんだよ
おいしい弁当が食べられるのも
人類を守ってくれる人たちがいるからじゃないのかな
今夜も早く寝て落ち着きなさいね >>88
大島カメラマンの写真集だな
まんだらけとかでまだ買えるはず >>91
嘘つけ
お前の妄想じゃなくて、ソース（情報源）を示せと言ってるんだよ あーあ
この二匹まだ居座って荒れてる
ここまで新マンスレになるのか… 一人がパソコンとスマホで自演してるだけだろ
息が合いすぎててバレバレだよ
使い古しの手口だし ジャミラを見捨てた某国って
ぼやかしてるけどアメリカかソ連のどっちかだよな 
