【BLACKとRX・その伝説と真相】仮面ライダーBLACK × 仮面ライダーBLACK RX 43【主演:倉田てつを】
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前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1664015652
BLACK、RX、及び主演俳優についての各種まとめは下記の順を予定。
・BLACK&RX伝説の真相・・・大体>>2-20の間に貼付予定。
・主演俳優について・・・・大体>>15-30の間に貼付予定。
・騒動とその後の動静・・・大体>>25-50の間に貼付予定。
先ずは>>2-50の間をご精読の上、書き込みをして下さい。
【注意】
荒らしのレスはスルーが基本です。
特にIPが『60.134.233.146』と付いたレスはスルーして下さい。
また上記IP以外でも、以下の特徴があるレスは無視。
・「スレ民は主演俳優・倉田てつを氏への憎しみからBLACK&RX批判まで拡大している」と決め付けている書き込み。
・「自分は信者でもアンチでもない」と中立を気取っている書き込み。
・「てつをは最低※だが、お前らはそれ以下」等の様なスレ民を見下した書き込み。
(※但し、倉田てつを氏がどう最低なのかについては具体的に一切述べない)
その他の挑発・煽りは全て無視でお願いします。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>88
昔、漫画家の長谷川祐一が自署での自説で海外ではバッタは悪魔のイメージがあるから文明破壊を目論むゴルゴムの王に相応しいみたいな事述べてた様な記憶…書物手元に無いから詳しくは書けないからすまない いうてその人別にBLACKの制作に関わってないし監督やプロデューサーから直接話を聞いたわけでもないんでしょ?
公式お墨付きのソースがない以上俺らがここで語ってる「こうだったかもしれないね」な願望となんら大差ないと思う
というかまさに黒いバッタは蝗害を司る悪魔(所謂アバドン)の使いだとしきりに唱えて
BLACKを無理やり旧約聖書ネタに繋げようとしてた奴がてつを炎上前のスレに出没してたんだよなぁ
昔だったらしれっとWikipediaに追加されてそうだわ、確かクロボンの実質的作者だよねその漫画家さん 杏子ちゃんと克美さんが創世王の座を争ってキャットファイトを繰り広げるスピンオフはまだですか?
サタンサーベルを手に不敵に微笑む杏子ちゃんの勇姿が観たいです。 >>89
もっと凄い科学で守ります!だっけ?
たしかショッカーの作った仮面ライダーは
古代の書物に載っていた世紀王を現代科学で
再現されたもの、って説もあったよね。
当時は一番古い時代からある組織だからが根拠らしいけど、平成ライダー含むとさらに遡れそうな… >>88
ずっと虫モチーフだったとは限らないんじゃない?
ゴルゴムのマークはリンゴに噛みつく蛇だし、もしかしたら初期のゴルゴムの創世王は
爬虫類(ドラゴン系か?)とか悪魔モチーフにしてたかもしれない。 >>82
まぁ、あまりカチカチに作ってないから
そういう冗談話が楽しめるとも言えるわけで…
そういうのは強弁するようなもんではないよね。
好事家同士で楽しんだり、まぁいって二次創作するくらいだよね。
BLACKとクウガが共演するSSとか、ウルトラマンメビウスの世界にいってしまい、
GUYS入隊してミライたちと共に戦うSSとかあったけど、面白かったなあ。
光太郎モテるんだw GUYS基地の色んな人に
男から女までw すごかがはBLACKのそこら辺も含めて読み応えあって面白かったけど
あくまで作者が独自に考案した全部同一世界においての設定遊びで、長谷川先生もそこらは線引きしてて読者もわかって楽しんでるんだが
唯一BLACKだけは、これを根拠に他にマウント取ってくる輩が後を絶たなかったんだよなぁ
1号はBLACKのオリジナルだとかガガギギの腕輪=キングストーンだとか、そういう可能性を提示されたことで完全に奴らを調子付けてしまった感じ > 1号はBLACKのオリジナルだとか
間違えた、逆だ逆w
これがほんとのライダー0号かぁーなんて当時は楽しんでたけど、これを他の昭和に対する叩き棒にされてなぁ 大体「日食に生まれたから…」ってのもそんなに特異な話でもないんだよな
前スレで言われてた様に元は主人公、ヒロイン、喫茶店マスター(プラス主人公に妹が居るか居ないか)くらいの予定が上層部からの縁故が一人ねじ込まれた事で「主人公とは兄弟同然に育った親友」ってのが宿命めいた安易な設定と共に急遽出来た様にも思える >>90
そうそうクロボンの漫画家さん
あくまでも自説を唱えてるだけだからあくまで著名人の遊びの範疇でありかなレベルの話だよねってネタ
まぁ害悪信者は真に受けて公式に勝手にしそう著名人が言うてる事だから
>>92
そうだよ正解
個人的な考えだと仮面ライダーの世界で一番古い歴史背景あるのは仮面ライダーJの地空人かな思ってる
上原さんの小説版だとまだ人類が誕生する前の恐竜時代から存在してる設定だしね
後、やっぱりバッタを神に崇めてたからゴルゴムの前進なんじゃないかなと考えたりしました >>98
しかも地空人の衣装、ゴルゴム三神官とどことなく似てるしね。
案外先祖は一緒で、悪に堕ちた元地空人がゴルゴムだったりして?
そうなると、Jこそ全ての仮面ライダーのオリジナルになるのかな?
まさに大自然の使者といった風情だし、
他の物は入れず、バッタの遺伝子のみを組み込んだ改造人間ZOもJそっくりだったし…
素地が悪なので大自然のエネルギーは吸収できず、キングストーンを作り出したとかありそう。 >>99
そうそう
俺もそんな風に妄想しちゃったんだよね小説版読んだら(笑)
それに小説版は映画以上に上原さんのBLACKへのリベンジ的な設定があったりなかなか面白いんだよね
あ、RX最強信者には仮面ライダーJは歴代の仮面ライダーを研究した上でフォッグに対抗できる最強のライダーと言う設定だから不服になりそうだけど >>100
RXもビックリの巨大化シャドームーンにも勝ってるしね。
武器無し、乗り物の援護なし、フォームチェンジ無しで。
そういえば、当時の子供向け雑誌の記事だけど
RXとZOって互角なんだよね。
武器や乗り物を活かした戦いならRXが勝ち
肉弾戦で戦うならZOが勝つだろう、って感じの。
バッタの改造人間に大自然(もしくは太陽)のエネルギーを与えるとRXとZOと同じくらいの強さになるのかな?
ZO抜きで巨大化シャドームーンを1人で倒したJが最強なのは妥当だよね。 ZOとJの共演した短編作品仮面ライダーワールドも最後は巨大化したJに倒されるシャドームーン。っていうか、せっかくのダブルライダーなのにZOが不遇すぎるw Jさんさ巨大化というアドバンテージを生かし単独で見せ場があるのに。 >>102
グランザイラスあたり連れてきてZOに倒させても良かったかもね。
信者が発狂するだろうけどw >>103
ZO当時の信者発狂案件言ってしまうとテンプレにある様に最強の仮面ライダーの称号は石ノ森先生がZOと言ってしまった事
当時のZOショー等でRXはドラスの噛ませだったりはあったかな
ディケイド以降だとパワーバランスは更に面倒くさい事になりそう >>104
そもそも仮面ライダーって割と精神論というか、ノリのいい方が勝つって所があるからなあ。
ブレイドとかだと融合係数って言って設定レベルで落とし込んでるけど、昭和ライダーも割と似たような所があると思う。 >>104
そもそも仮面ライダーって割と精神論というか、ノリのいい方が勝つって所があるからなあ。
ブレイドとかだと融合係数って言って設定レベルで落とし込んでるけど、昭和ライダーも割と似たような所があると思う。 >>105
もう理屈がめっちゃ電王(笑)
でも強ち間違いじゃないんだよね…ノリが良いとライダーマンだって強い時は強いからね
ああ融合係数あったね
それが低いと恐怖心に…俺の身体はボロボロだぁ!となる(笑)
そう言えばてつをの朗読劇のDVD買う人このスレ民にいるのかなとふと思ったよ >>107
ドブネズゴンとの戦いの時、バダンとの戦いの時は結構強かったよね。
俺は要らないなぁ。
ていうかBLACKとRX以外は買う気しない。
ドラマとかではチョイ役ばかりでわざわざ買うほどの出番もないし
主演してたドラマもそれほど欲しくなるようなものでもない。
俺としてはライダー以外には価値を見いだせない俳優です。 >>107
男性のライダーファンはライダーが好きなのであってそれ以外興味ないでしょ。女性ファンなら写真集やらその他グッズを買うとかあるだろうが。 >>104
別人とはいえシャドームーンに二人がかりでかかっていって負けてるからねディケイド。
で、RXはシャドームーンに1人で勝っていて
シャドームーンはJに負けていて、Jはディケイドに負けてると…
ああもう訳がわからん! >>108
そうそう
特にバダン戦なんか何かの本にエリート怪人だったライダーマンにトカゲロイドは倒されたとかネタにされてた位
あ、やっぱそんなもんだよねてつを…演技力がどうなのかネタとして購入するか否か考えてるんだよね俺は
>>109
男性ライダーファンだすまない
このスレへのネタ投下に価値はあるかなと思ったり思わなかったり(笑)
>>110
ディケイドとライアルクウガを圧倒したシャドームーンをあっさり倒したW
Wの実質半分のジョーカーに加えて当時戦績悪いバロンとコンビでRX倒したり
あと、ムービー大戦ではディケイドはドラスはリマジ平成ライダー最強フォーム全員がかりでドラス倒してたけどZOは1人で倒したりと無茶苦茶
でもとりあえずW強い(笑) ヒーローショーで思い出したけど昔、東映ヒーローMAXの創刊号でレポートが載ってた三井グリーンランドの仮面ライダー大集合ショー(龍騎放送中の時のね)だと1号〜ストロンガーまでの7人ライダーがショーオリジナルのボス敵の噛ませになって捕まってスカイ〜RXの4人はボルキャンサーの噛ませにされて捕まったと書かれてたからこれも信者発狂案件じゃないかな 特撮ヒーローって現役や最新が最強扱いなのは至極当然なんだけどBLACKシリーズ信者ってそれも受け入れられないの? 俺はフィクションの強さ議論でキャッキャしないんだわwと誰も聞いてないのに主張してくるコドモ
よっぽど今話されてるネタが都合悪くて仕方ないんだな ビリキ東陽町っていつまでやってるの?
未だ閉店日時や移転先の案内が無いって何やねん https://hoimins.com/hobby/rider/rider-heisei-spec/#%E4%BB%AE%E9%9D%A2%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC_%E6%98%AD%E5%92%8C_%E7%B7%A8
RXはなぁ…キック力は11人最強らしいけど、パンチ力はスーパー1の4分の1くらいだし
ジャンプ力はV3やXと同程度で、まあ普通くらいだし…
リボルクラッシュは93%の確率で敵を倒してるけど、炸裂させられないと意外と決め手に欠くし…
普通、他の技を作ったりして対抗するよね。
平成や令和と比べても
エグゼイド、ジオウ、リバイスには到底勝てそうにないし…
フォームチェンジや再生能力、キングストーンを加味しても
「結構強い方のライダー」止まりじゃないかな?
少なくとも信者の言うような無敵の最強ライダーでは無いと思う。 >>112
RX最強論信者には効きそうねその話
>>113
特撮ヒーローもロボットアニメもだけどそんなもんよね実際
勝ち負けなんざ話の流れやスタッフのやりたい事次第だよね
>>116
東陽町の開発の関係の閉店と言う口実だから何時まで営業なのか明確に示して欲しいと思う俺も 年の瀬までイキりまくるてつをアンチみっともないぞ。
っていうかたかが子供番組でムキになるなよw
っていうとムキになって喚いてるのはそっちと自分の事は棚に上げて反論してきそうw 年の瀬だってのに最後の最後まで大変ねw 自分の理論こそが最強なんて論破した気になってドヤっても意味ないんだわ。引き際を見誤って同じ事をウダウダ言ってると例え正しかろうが大抵の人はドン引きするからね。 >>120
それをやってたのが当のBLACK信者だったんですが… >>121
信者が信者がって自分のしてる事棚に上げるの止めたら?ここでアホな事延々言ってんのはアンタを含めて数名でしょ?失礼だけど特撮ファンはアンタみたいなのばっかと思われるのは心外。信者云々もいいけどアンタも大概痛々しいって気が付こうぜ。もう2022年も終わるってのに。 自分が正しいとかどうでもいいしウザいし。空気読めないよね、いつまでも際限なく他人の批判繰り返して。
帰りマンスレにも居るんだわ、同じ事延々蒸し返してスレに執着する輩が。多分今年どころか来年再来年も同じ事やってんじゃない?そんな奴と同類って言われんのはさすがに嫌じゃない?自分はライダーファンはそんなアホとは違うと思いたいけどな。 >>118
てつをにも知らされてなかったりして(笑)
それか集客の為にあえてぼかしてるとかだったら印象良くないよね
最後なら行っておこうって人もいるだろうし
正直自分もナッ派見物に行ってみたくはある >>124
その辺はクリヤーに情報開示して欲しいよね
移転先含めて本当どうなる事やら
ナッ派は遠目になら見てみたい気もする俺も 信者はBLACKシリーズ時代のてつをの演技を昭和ヒーロー芝居にカテゴライズしたがるけど全然違うよなあ… おまいらナッ派なんて見ても眼が汚れるだけだぞw
元から宣伝部長が仕事してないし年末いつまで何時までやるのかすら宣伝しないからいつ閉店なんて先の先で誰も把握してないんじゃない? >>126
ライダーシリーズだけで見ても、他の方はまがりなりにも
それまで色々なドラマなり映画なりに端役とかでも出演してた人たちだからね…
てつをと違って芸能人としての経験、基本が身についてるから、そこの違いかね?
てつをは演技のメリハリだけはつけるようにはしたって言うけど、勢いで誤魔化してる気がしないでもない。
もし他の役者さんが当時、南光太郎やってたらどんな感じになったか興味はあるな〜 >>129
デイケイドでゲスト出演する時も良い味出してくれそうだね。 RXの主人公は笑顔がぎこちなく中途半端に明るい南光太郎よりは、硬軟使い分けできる西村さんが良かったかも
おじさん夫婦、玲ちゃん、ジョーとも巧い掛け合いができたと思う 逆に考えるんだ
西村さんの演じた役をてつをが演じる…高嶋政宏とキスしてベッドでアーッ!
絶対無理だな 以前はこの時期コミケ上京してくる地方の信者がビリーで肉喰った、みたいな投稿をバンバン見たもんだけどなあ
今年はカウントダウンやるみたいだけどナッ派以外行くやついるのかね なんならビリキ(東陽町)がコミケ進出してた時期もあったからな
オタクキャラじゃない正社員の店長にRXのコスプレ強要したんだからすげーわ…
大方てつを自身がオタク嫌いだから代わりに矢面へ立たせたってとこだろうけど >>133
意外と浸透してるんだなアドリブニップルの件 >>134
ふと思ったがやはり昨2021年はその年の春に放った暴言を捩って「分かるか?ウントダウン(威圧)」としたのだろうか? >>108
本人には申し訳ないけどこの評価が一番しっくりくるよね
良くも悪くもライダーでこそ光る人
だからこそライダー嫌い発言は色んな意味で痛すぎた 所詮は仮面ライダーしかない男
こう評価すると信者たちはNHKやら橋田ドラマを挙げて来るが、実際彼らがてつをについて話しているのを見てると結局ライダーしか出てこないという矛盾 特撮番組の昭和型テンプレ主人公という超限定的なキャラクターにハマリ役過ぎたが故に
より現実的な演技を求められた平成以降のドラマには中々(つーか今でも)適応できなかったと
しかも本人の素行がかなりアレでその辺も業界から敬遠される要因になった、みたいな?
>>140
朝ドラや渡鬼は「代表作が少ない」に反論する材料がそれしかないってだけで
本当は連中が一番、てつをはライダーしか取り柄がない現実を痛感してると思う 特撮ヒーロー出身の役者さんが一般ドラマとかでチョイ役とか悪役とかで出ても割と怪演とかする人とか普通にいるからね。
そいえばてつを、水戸黄門の最終回SPで事実ラスボスだったけど芝居はいつもの調子かつ1000回SPの悪役俳優陣に比べるとランクが5段階下と言わざる得ない(信者は徳川の仕業だ!って台詞と許さん!があってキャッキャしてたけど) てつをの南光太郎芸って昭和ライダー・昭和ヒーローの様に分類されてるけど一番近いのはノリダー初期に木梨がやってた‘’誇張し過ぎた本郷猛‘’だよなあ
あんな濁点台詞ばかりで肩が凝りそうな芸やってる昭和の主演さんなんて一人もいなかったぞ
信者も捏造すんなって思うわ 主演だったVシネのジ・ゴ・ロの事も偶には思い出してあげて下さい そういやてつをを「ライダーだけの一発屋」と批判してた人が居たけど、それも褒め過ぎな気がする
一発屋ってのは文字通り一時期とはいえ知名度が全国区になった人
有名シリーズ仮面ライダーの看板を以ってしても放送当時に大して顔も名前も売れなかった奴はその範疇ではないでしょ てつをの他作品ネタで思い出したけど3月に出演してた劇場版くノ一忍法帖が他のシリーズと纏めて再販かかるみたいだけどこっちも信者はいるのかな? >>140
後宮春樹やら秋葉和夫や佐々木小次郎での
てつをを話してるのって見たことないなぁ >>147
秋葉和夫は元嫁に土下座したら元嫁にキレられて逆ギレする姿は凄い迫真で良かったと思ったよ俺
後は元嫁にストーカーしたりするとこも
台詞はやっぱ長台詞は噛みそうでハラハラものって感じがしたかな俺は >>148
第2話といえば犯行現場から逃げるヒョウ怪人がコスプレさせられた雑種犬だったのにはがっかりしたな >>148
エルビス飛鳥に出演交渉中だけど難航してるらしい
ぜひがんばってほしいね 戸谷公人が立派なてつを道を歩み始めているようでお目出度い >>153
アレはどっちかっていうと平成版スーパー1では?金の心を持つ男。 >>155
でも役者の仕事が定期的にある分松田さんの方がまだマシな気がする……今年に入っても時代劇専門チャンスの三屋清左衛門シリーズの新作に変わらず出てるし >>152
礼のわかるか(威圧)も実質逆ギレだからねてつを
悪いことしたんだから色々言われて当然だよ思うけどさ
てつを本人は悪いことをしてきた自覚無かったのだろうと思ってる俺は
故にあの発言なのかなと思ってます >>140
似た様な事例が、BLACKシリーズファンが石ノ森先生について語る時だね。
先生が久々直々にBlackをサンデー連載したからって殊更それを喧伝して剰え平成叩きにも利用しているけど、その割には不思議と漫画版Blackについては殆ど語らないんだよねえ。
多分読んだ事ないんだろうし、これからも読む気はないだろうけどね。
(恐らくは主演の人も読んでないんじゃないかも) >>156
松田さんってナイトの人だよね? ディエンド借金問題に首突っ込んでちょっと炎上したのとファン向け商売が主な収入源なのはあるけど。役者の仕事もしっかりやっててまだファンへの脅迫とかは確認されてないからセーフじゃないかな?
というかなかなかてつをみたいな問題児は現れないと思う。ネット時代だから隠し切るのも難しくなってくるだろうし。 逆に言えば老若男女総ネット時代にも関わらず、ファンや東映に対して平然と本性を曝け出したてつをが如何に無防備過ぎたかって事よ
炎上以前は『個人や組織の怒りを買い報復や制裁を受ける』リスクに備える必要がなかったんだろうな…身内を全員イエスマンで固めてるし >>160
他の例でもスーパー1はかなり発覚が遅れたのに対し(ファンの間では問題になってたみたいだが)、ディエンドは被害者(ディケイド)がネットにタレ込んだせいですぐに発覚した。
ネット族のゾンビとか言ってたけど、そのネットの恐ろしさを知らなかったのが運の尽きね。
全くのたまたまだけどゾンビって平成ライダーだと滅茶苦茶強いチートライダーのフォーム名なのが面白い(ゲンム)。本人はゾンビ=有象無象の雑魚ってイメージで発言したであろうことを考えると余計に。 >>153
戸谷には金返せと言えるけど、
てつをには返せと言えるもんないから辛い
暗い画面の中でふてくされたおっさんに喋って欲しけりゃ金払えだからね
もっとあの悪行広まるべき ビリキは今年ちゃんと移転するらしいから移転関連費用とか諸々を用意できるって事なんだな
ビリキはそれなりに儲かっているということか BLACKというブランドで店に来てるからな
なおステーキの味は他のビリーに比べたら なんなら弟の八王子店の方がまだ味で勝負してるという話も聞く https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1664015652/944
>どこからの紹介ですか?とかお名前教えて下さいとか聞かれた
ふと思い出したが。これって小劇場公演あるある筈。
チケット購入ルートを明確にする事でチケットを売った劇団関係者の取り分を集計するやり方。
だから客が誰から買ったかなど言い忘れちゃうとチケットを売った人間の儲けにならない(公演の収益にはなる)ので公演後に恨み事言われたりとかがあるのでちょっと嫌な思いもするw
ただデカい公演でもそういうやり方をしている場合があるって聞いた事もある。 >>166
当日券買う人にも聞いてたけどな
あれも特定の紹介ルートがあれば成果になるのか
観客の名前聞く理由はよくわからないな 基本的にチケットバックの分配比率に関わるんでしょ?
ああいうのって、全体で何枚以上売れたら○○%バックって決まってるけど、
更に出演者間どうやって分けるか決めるために >>151
エルビス飛鳥て高杉俊介のスレで名前見たことあるぞ 仮面ライダーBLACKは草。
女友達が倉田てつをとボーリング行って、帰りにベンツゲレンデワーゲン事故って、倉田嫁に怪しまれた挙げ句、修理費用出させられそうになった過去を思い出した。
BLACKの中身は割とkzなんよ。今はビリーザキッドの店長やってるんだけっか。
https://twitter.com/RAFSIMONS_/status/1536981115545657344
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 全盛期の創生王とRXならどちらが強いかな…
死の間際でも地球の中心に飛び込めば吹っ飛ばす事ができるらしいから、
RXより強いのかな…怪魔界消滅は皇帝の死が原因らしいし。
サタンサーベルとリボルケインならどちらが?
BLACKがサタンサーベル持ってたらクライシスと渡り合えたかな?
リボルケインを創世王に投げたら刺さるかな? てつを「ドブヒコーーーっ!」
シャドームーン「口先だけの男がイキってんじゃねーよ。
距離つめてこいよ。」 >>167
2号の佐々木剛さんの店をはじめ昭和特撮俳優さんのイベントで出禁の人って聞いた事ある >>175
距離つめるどころか自分から離れて
引きこもりマイカーですからねぇ… 佐々木さんの店って特にルールとかに厳しいとか無かった筈だよね
そこ出禁になるってどんだけ ていうかそんな人物に出演交渉とか頭どうかしてるだろナッ派 ナッ派の頭おかしいの今に始まった事じゃないだろ
嫌われ者★やマウント大好き宣伝部長、普通じゃない >>181
星野は去年ジョリーシャポーでもテーブルにフィギュア並べた写真とか撮って店から苦言呈されてなかったっけ >>182
ビリキでブンドドしてクレーム入れられた時も、今は人がいない時にやってるから問題ないとか言ってた。やっちゃいけないこととかがそもそも理解できないんだと思う ビリキ東陽町のオーナーで経営状況は悪くなさそうだし
半分趣味みたいな劇団活動やファンミーティングで全国を飛び回り世間から脚光を浴びる
よく考えると、一般人にはできない勝ち組のてつを人生じゃないの >>185
間違いなく勝ち組なんだけど、事件発覚前とのギャップがね… 後は同じライダー出演者内で考えるとそんなにいい人生送ってない。なんの才能も運もルックスもない凡人サラリーマンよりいい人生送るのは、ある意味当然ともいえる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています