【BLACKとRX・その伝説と真相】仮面ライダーBLACK × 仮面ライダーBLACK RX 42【主演：倉田てつを】
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前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1656635151
BLACK、RX、及び主演俳優についての各種まとめは下記の順を予定。
・BLACK&RX伝説の真相・・・大体>>2-20の間に貼付予定。
・主演俳優について・・・・大体>>15-35の間に貼付予定。
・騒動とその後の動静・・・大体>>30-50の間に貼付予定。
先ずは>>2-50の間をご精読の上、書き込みをして下さい。
【注意】
荒らしのレスはスルーが基本です。
特にIPが『60.134.233.146』と付いたレスはスルーして下さい。
また上記IP以外でも、以下の特徴があるレスは無視。
・「スレ民は主演俳優・倉田てつを氏への憎しみからBLACK&RX批判まで拡大している」と決め付けている書き込み。
・「自分は信者でもアンチでもない」と中立を気取っている書き込み。
・「てつをは最低※だが、お前らはそれ以下」等の様なスレ民を見下した書き込み。
（※但し、倉田てつを氏がどう最低なのかについては具体的に一切述べない）
その他の挑発・煽りは全て無視でお願いします。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured BLACKさん本スレにもアンチスレにもナッ派みてーなのが沸いてるな >>595
その小山さんの証言って何かの雑誌インタビューとか？ >>596
不自然なくらいてつをage始まったよな >>597
前スレでも書いた東映ヒーローMAX Vol.30の時の小山さんのインタビューかと。
後、講談社から出てた仮面ライダー昭和でのインタビューでも証言してたと思う。 仮面ライダー昭和で思い出したけどてつをのインタビューで石ノ森先生との思い出で外食だかしてた時にてつを自身がうっかり先生の事をおじさん呼びしちゃって注意されたって言ってたけどこれ草薙専務の事じゃねえの？と邪推してる >>595
てつをの特別扱いはファイブブラックの証言でも答え合わせ出来てるな
森マネからするとてつをは成功体験だったみたいで
他の新人にも同様の教育をさせてたとか >>595
専務から「絶対にスターにしてやるからなｗ」とか調子の良い事言われてたのかね。
ところがBLACK終了後の行く先が決まらずRX残留。
その後のヘイブラも無理矢理増やした様な間抜けな役でしかも出番は少な目。
それ以外にもポシャった企画が何本かあったのかも知れんし先行き不安を感じて森マネと東映から出ちゃう気持ちは分からんでもないな。 >>598
その時不思議な事を起こせず悪化させるナッ派という道化 正社員なら正社員なら連呼してるのもここでさんざ非正規呼ばわりされて馬鹿にされた反動だったりしてな
今ホッシーってまだ期間工やってるの？ あんな旅行の金の計算間違えるわ人のせいにするわ怒られてもただ黙ってるだけなのなんて雇う所はよっぽど人手が足らないか会社が真っ黒か人事が無能かじゃないと クライシスの連中って帝王テラーマクロの支配下にあるジンドグマ幹部といった感じかな。
江連さんたちRX文芸陣もドグマ帝国とジンドグマを意識して設定した訳ではないんだろうが。 >>603
三神官ばりに余計なことしか起こしてないな 劇団TETSUのジャイロな男たちのメインイメージが更新されてた
爽やかなてつをw
怖いもの見たさでチケット買おうと思う
観客がどれだけ入るのかも興味あるがナッ派連中も行くのだろうか >>611
わかるか？(威圧)の影響出てる見たいで草 随分前の海外のチャリティーイベントの時といい今回の朗読劇といい変に皺を修正して無くしてるせいで返っててつをの顔の邪悪さ的のが上がってるのは自分の気のせいかな? つうかこの写真もビリキのイベントで使い古されたやつだと思う ぶっちゃけ南光太郎のイメージで加工して若作りより年相応の渋味や格好良さを出した方が俳優としては良いと思うんだけどなてつを
その為にも演技力磨かないとだけど 朗読劇って芝居の力量モロに出るのによくやろうと思ったね (広島ヤクザ)山口英弘の伝記Vシネをつべで見たら、
敵方の仁義なき戦いの原作者・主役である美能幸三役を倉田さんがやってるじゃないの！
当時40歳だけど一番かっこよかった時期じゃないかな。演技は微妙だけど。 >>622-623
・他の元特撮主演もやっている。
・台本持って出来るので台詞覚えの手間が減る。
朗読劇を採択した理由はこんなところかと。 >>626
それに加えてセット不要で経費の節約だろうな
ちょっと調べてみたが、各劇場の借用料は約3～8万円程度でリーズナブル
出演する3人だけですべて段取りまでやると仮定すれば
地方公演ならば、往復交通費＋宿泊費が平均6万×3＝18万ぐらいだとして
一公演あたりの経費が30万程度
チケット代4000円で諸々の手数料など考えると
最低でも100人以上の観客を集められないと採算合わないな
そんなに客入るのかなw
まあ自分はそれを当日券で確かめに行ってくるわw 照明、音響、チケット販売、チケット確認、物販、警備のスタッフはいないのかな?
いたら100人ではキツいと思う
朗読劇には音楽とかないの? 受付とかのスタッフは各地のナッ派とか他の信者にタダ同然でやらせると思うよ。今までもそうだったし なるほど、さすがに3人じゃ無理か
追加スタッフがどれぐらいいるかわからないが
ホールのキャパが最大でも400人ぐらいだし
この規模だとプラスα数人ぐらいじゃないと採算合わないな
しかし宣伝を大々的にやってるわけでもないし満席になるとは考えにくいんだが
自分は大阪公演に行くつもりだが、誰か東京公演に行く人はいないかな ナッ派の連中全員マイクロバスに乗せられて全国周るのかもw EB社の仮面ライダー大図鑑だと
BLACKシリーズをもって仮面ライダーは
どんな時代にも通用するパーマネントキャラクターの地位を確立したって記述があったけど、
流石にそれは持ち上げすぎだよね？
RXでテレビシリーズは打ち止めだったし、
平成ライダーに入ると、設定や展開もガラッと変わってたし
初期の平成ライダーはいろいろ試行錯誤してた感が強いし…
個人的にはパーマネントキャラクターになったのはディケイドの辺りだと思うな。 放送当時はそれなりに人気も知名度もあった筈なのにノリダー以上に忘れ去れているのがさんまがやったかめへんライダー。
急に思い出して調べたらなんと石ノ森先生の許諾を取っていたとの話もあり驚いたｗ なんかBLACKSUNスレでもアンチスレでも頭ナッ派が暴れてるよな
まぁスクープから日が経って詳細知らずに謝罪したから許せって輩が増えるのも仕方なしか？ >>632
それはライターがよほどの信者か、大して書くネタないんで過大評価気味にヨイショしたのどちらかやね
むしろBlackとRXは時代に適応できなかったからこそあそこで途絶えてしまったんじゃねえのかなと
平成の電王〜ディケイド辺りで日曜朝8時の定番ヒーローっていうパーマネントキャラクターの地位獲得した感じ >>634
明らかにSUNの賛否両論(若干否が優勢)の波に便乗した、てつを許された(とデマ流したい)運動でしょあれは
SUNは駄作じゃ決してないんだけどあまりに見る人を選ぶ作りにしちゃったなぁとは確かに感じる
特に昔からノンポリの姿勢貫いてた仮面ライダーで元ネタ丸分かりな政治家や団体を風刺したのは批判の口実与えたに等しい
この辺は元々畑違いだった白石監督がシリーズ暗黙のお約束にあんま詳しくなかったが故に起きたミスだと個人的に思う >>637
倉田てつをが許されてないのはファンに金銭要求や違法グッズや立像の著作権のトラブルなのにね
「わかるか？(威圧)」はあくまで自分が開いた傷に塩を塗っただけの事だよね
監督の人選ミスは俺も同意かな
社会風刺やりたいのは勝手だけどもっとオブラートに子供も何とか見れる位には押さえろよと思ったからね >>632
でも、穿った見方をすれば、必ずしもBLACKという作品を褒めてる訳でもなく、
その点ではパーマネントなキャラクターにしたというのも納得は出来るんだよな
まず作品の出来や内容を考慮しなければ、
BLACKが世に出たことにより、
幾度シリーズが中断しようと断続的でも15年以上続いてなお最新作が作られ続ける、
その点でまさにパーマネントなヒーローとなったという意味に捉えられるという意味だと思う。
で、これはやや皮肉が入るが、初期シリーズでもアマゾンみたいな変則的な作品もあったりしたが、
BLACK→RXで完全な続編なのに関わらず大幅な路線変更、
内容も宇宙刑事メタルヒーローのフォーマットを流用した結果、
今後無理矢理にでもライダーを作れるようになってしまった、
という点でパーマネントなヒーロー作品にしたというのなら間違っていないと思うわ >>641
ジャンルによらず、そもそもシリーズ化して
そのうえ、第1作から10年以上経っても
最新作が作られる事が稀だもんね。
たしか、この書籍の発行は1992年だったから
真が最新だったころだね。
たしかに無理矢理にでも作っていける、
という意味で書いたのなら納得かも。
テレビシリーズができないから無理矢理ビデオで続けたと。 92年だったらキッズ向けにSDも玩具や漫画やOVAとかやってたし。HERO CLUBの再編集物とかレンタルで本編もある程度視聴できる様になってるし。
後ヒーローショーとかも普通にやってたし（ついでに言うと20周年記念として西武池袋にて仮面ライダーワールドも開催されたしね）
コンパチかつバンダイ繋がりでウルトラマンやガンダムと同様に過去キャラも駆使しながらTVシリーズ以外での展開を色々模索していた印象 とりあえずRX終了後かつクウガ開始前の公式展開を纏めると。
90年→テレマガ、てれびくん、テレランの3誌にて11ライダーの雑誌展開。
92年→20周年企画として仮面ライダーSDと真・仮面ライダー。展示イベントとして仮面ライダーワールド。
93年→ZO。
94年→Jとイベント用3D映画の仮面ライダーワールド。
んでバンダイのと提携解消して95年のヒーローフェアはセガがスポンサーのハカイダーになって翌年の96年は同じセガスポンサーのシャンゼリオンとなるわけだからバンダイとの提携解消と25周年企画の新作が頓挫したのがデカいと思う。 >>644
SDは後、仮面ライダーばっ太くんもあった筈
…最後の石ノ森先生の生前のライダー？ ビデオ作品や映画、大がかりな雑誌企画とかが無い
全くの空白期間は1995年から1999年末までくらい？
2000年からはクウガ始まるし…
テレビシリーズのみで空白期間考えると長いけど
テレビ以外の企画も勘定に入れると、せいぜい5年くらいだからそんな長くないんだね。 >>645
そいえばあったなばっ太くん。テレマガとてれびくんのSDの漫画版からの流れだけど地味にクウガ開始前まで連載が続いてたからひっそりとはいえ割と長期展開だった記憶。
>>646
強いてあげるとしたら上であげたテレマガとてれびくんでのSDの流れからのばっ太くんの漫画展開。グッズや映像ソフト絡みだと東映から出演者の新規ナレーションによる総集編のメモリアルシリーズで初代とV3が発売（後、LDの単品版なども発売）
フィギュアだとHGガシャポンやメディコムのリアルアクションヒーローズもこの時期だし後初代やV3関係者で自伝本が出てたり仮面ライダーチップスが出たり（書籍仮面ライダー大全のカルビーの人のインタビューだとエヴァンゲリオンチップスより売上は良かったとのこと）PSで格ゲーが出たりと割とハイターゲット向けでは商品展開は続いた >>646
毎日放送じゃない他局でのTV版ライダー復活は視野に入れてただろうから
もし実現した際に大衆がすんなり受け入れられるよう打てる布石は打っておいたんだろうな
そしてその甲斐はありましたと >>648
新しいテレビシリーズの仮面ライダーの企画は
1996年ごろから進めてたらしいから
制作側からすれば空白期なんてなかったようなものかもね。
平成ライダーが始まって20年以上だからなぁ。
地道な努力の成果だなぁ。 >>649
そんな努力を全力で否定した結果、20余年の神話(ネット限定)を一夜で崩した男がいるらしいぞ
あの騒動の時「オダギリや佐藤健、菅田将暉はどうよ？倉田の"好きじゃない"も同じやろｗ」と擁護する奴等いたけど
彼等はライダーオタクじゃないにせよデビュー作とその関係者の事は今でも普通にリスペクトしてるからな
撮影当時の裏話や作品世界の裏設定に関しては下手な特オタよりディープな部分を知っていてもおかしくない
そこ行くと我らが倉ちゃんは基本「俺は昔から周りに期待寄せられてた(作品に殆ど関係ない自画自賛)」だの
「南光太郎は究極のライダー主人公(暗に先輩後輩をdisる舌禍)」だの、メディアでロクな事言ってないじゃん… >>652
おぉ、ありがとう！こんな問題発言すらスルーされてたんやなかつては >>653
まさに老害
ところで2分44秒の変身ポーズは何のライダーかわかる？ >>654
Gっぽくもあるが共演したディケイドかなぁ…多分うろ覚えなくらい適当な認識でディスったんかな >>655
ありがとう
出演させてあげたのに恩を仇で返してるね 朗読劇の出演者に小野寺丈さんの事務所の
後輩である元乃木坂の生田絵梨花とか取り込め
たら全公演チケットソールドアウトだったろうなw
確か宣伝部長は乃木坂好きだったよな？ まあいくちゃんは売れっ子だし月9出演中で
ミュージカル出演も控えてるから絶対無理だと
しても特ヲタ狙いなら丈さんの事務所の後輩は
他にもハリケンイエローやジュウオウザワールド
がいるからその辺には声掛けなかったのかな
前者を取り込めたら劇団メンバーでなくとも
今回限りのスポット参加ハリケンの新作の宣伝にも
なったろうし少しチケットが売れてたか 本編でもSP版でも
ブラックとシャドームーンが激突するときって
毎回ゾクゾクするなぁ
スターウォーズのジェダイVSシスなみに
他の戦いとのレベルの違いを感じる
スーツアクターさんも今じゃ考えられない動きを連発するし >>652
ディケイドに出して貰ったお陰で東陽町店へのファン来訪も増えたと思うんだが。
このイベントが2018年みたいだから3号に出た後か。
東映にこの件が伝わり以降お呼びが掛からなくなったのだろうか？ >>661
>>661
たまに湧く旧作age(アクション含む)のこいつなんなの？
擦り寄ラーのガテゾーンか？ ディケイドでの出演って続編はさすがに作れない
から代わりにということだよね？
Wの桐山さんもジョーカー単独作品作りたい的な
こと言ってたらしいけどその代わりが平成VS昭和
での翔太郎単独出演ということか >>664
ディケイドTV版へのゲスト出演は、そのほぼ同時期にディケイド劇場版への出演依頼が入り現場で金田監督らと昔話をしていたら白倉Pからテレビも出るかい？って言われての事だとか。
だから続編を意図しての事ではないと思う。
寧ろそのお陰もあってもBLACK・RXファンの来店が少し増え、そこでファンらと続編で盛り上がったんじゃないかな？
ただ本人がどこまで本気だったかは疑わしいんだよね。
後の「好きじゃねえ」発言からすると単純なリップサービスとしてファンに合わせてたのではなかろうかと。
それにこれはBLACKやRXに限らずだけど続編って色々と難しいんだと思う。
その作品はファンは喜ぶだろうけど、正編公開当時よりは数は減っているだろうし正編を知らない人からは敬遠されて新規ファン開拓が難しい面あるからね。
作品の作り手も何かの続編より全く新しい作品を作りたいって人が多いし。 >>665
一応、ディケイドの頃は親世代へのサービスに加えて過去のテレビシリーズで掘り返しが無かったから仮面ライダーのブランド力の強化の為の当番って話なんだよねてつをの出演
でも、親世代は沸いたけど子供にはアマゾンの方がウケは良かったと思われる証言がちらほら
本人のリップサービスで次郎さんとタッグで高畑さんにマリバロン再演希望と今思うと、てつをの一人相撲感しか漂わないんだよね
内容は微妙でもハリケンからの戦隊の10周年ものにライダータイム龍騎にオーズ完結編も当時のキャストが揃う位に俳優陣に熱量がある訳だから実現したんだろうけどBLACKやRXのキャストにそれがあるのか？だし主演が引きこもりマイカーで、当時ゴタゴタだったのが昨今は露呈しまくってる訳だしなぁと思う ふと思ったんだけど
てつをと次郎さんタッグより、てらそまさん次郎さんや萩野さん次郎さんの方が客演多いよね >>616
爆発的な人気は草
石森のバカ息子の紹介が雑で温度差ひでえなw
そしてこの使い回されてるてつをの写真てビリキ旅行のときの旅館での浴衣姿やんw
ちゃんとスタジオで撮ったの使えや貧乏かwwwww >>669
主婦層に爆発的なってなんか昼ドラで人気あったみたいな書き方だけど同じライダー俳優ならXの速水さんなんか一時期昼ドラの帝王言われてた位だからてつをには格下感しかねーや というかてつをってそんなに昼ドラ出てたっけ？とwikiの出演作を見たらザ・美容室と幼稚園ゲーム3しか出演作が無かった見 >>669
てつをの写真は昔のな上に切り抜きとかの編集雑だし、
ゲスト2人も頼めばまともな写真くらい提供してくれるだろうにそれも無し、
全体的にまとなってなくてただただ見辛いし、
本当に客を呼ぶ気あるのか疑いがくなる出来だよな >>616
プロフの改行や行間の詰め方がめちゃくちゃ
読ませる気ないだろｗ とりあえず全部入れました感のセンスの無さ
宣伝部長か >>673
チケット価格、公演スケジュール、チケット発売開始日、販売サイトの位置が散らばってて見辛いと思ったんだが、
チケット価格を確認しようとすると、すぐ隣に満面の笑みのてつをが視界に入ってくるんだよなw
これはもしかして、暗に安いだろって暗示を掛けようとしてるのか >>678
貼り付け先を間違ってしまった。スマヌ。 >>666
てつを個人が盛り上がってるみたいな話で言えば
555のザリ王なんかは定期的に一人で盛り上がって企画立ち上げちゃうけどこれは東映サイドに大体受け入れられるあたり
てつをと東映の関係も元からあまり良いものでは無かったように思えるしな
カルト人気も高いし無碍にも出来ないなぁみたいな空気 本人もRX後の光太郎・・・所謂続編なんて無理と悟ってたんじゃないかなあ。
一応は芸能界に身を置いて禄を食んでいた身なんだから新作だろうが続編だろうが企画立ち上げから製作実現までに漕ぎ付ける事の困難さは知っていた筈。
だから「スーアクは次郎さんで」「マリバロンは高畑さんに」なんてのは勝手に盛り上がっている呑気なファンへの文字通りリップサービスに過ぎず、「続編が実現しちゃうかも？」を匂わせておけばファンのグッズ購入やツアー参加も巧く回るしな程度の話だったんじゃないと。
ところがそこへBLACKSUN製作決定のニュースが届いたから本人はファンに対して或る意味で嘘ついていた形となってしまい勿論、自分には話が来てない訳だからBLACK&RXの主演としての矜持・・・というより単純に赤っ恥をかかされた事でかなり高かったであろうプライドが傷ついて・・・わかるか？(威圧)と相成ったじゃなかろうか。
まあその数か月前から無許可グッズ&違法ツアーなどで雑誌にまで取り沙汰されてしまい、それに対する純真なファンの問い合わせもあったからそれでイラついていたのも物凄く大きいんだろうが。 てつをにとっては続編が永久に実現しない方がかえって我が世の春を謳歌できたんだろうな
ところが自分にとって最悪な形でBLACKの新規映像作品が公式から発表されてしまったと
もう「続編やるかも詐欺」は使えないし、昔の客に自分の本性ネットでバラす奴も出てきたりで踏んだり蹴ったりではある
ただそれでも自業自得な面が強いよね…今まで周囲の人間を使い捨てで消費してきたツケが回ってきただけだし 戦隊ものはアバレやハリケン等の20年前の作品でも最近アフターものがVシネ兼配信作品でどんどん作られてるし
てつをが問題起こさなければ、根強い人気のあるBLACKは続編というかアフター作品として
今なら復活する芽はあったかもしれんのだよな
あの藤岡弘、だってゴーストとのコラボ作品とは言え45年後にタイトルロールの主演で復活したわけだし ディケイドでのゲスト出演を見て東陽町店にやって来るのが「BLACK名作！RX最強！光太郎素敵！」を固く信じて疑わない原理主義的な純粋過ぎるファンばかりだったのに加え、本人がすぐ調子に乗ってしまう性格・思考の人間だったのが災いしたのかもね。 >>684
どうだろう？ハリケンとかはRXよりかなり後の時代の番組だから比較対象にはならないような・・・。
BLACKやRXと同時期のメタルダー、ジライヤ、ジバン、マスクマン、ライブマンなどは続編やスピンオフなんてないし、やっぱ難しいんじゃないかな？
ジライヤ、ブルーマスク、イエローライオンがゲスト出演したくらいで。 一般的な知名度から言ったらハリケンやアバレ、メタルダーなんかより
BLACKの方がはるかに高いでしょ
ちなみにハリケンやアバレについては出演者自身が企画を東映に直接アプローチしたという経緯がある
てつを本人とその取り巻きもそういうのを聞いて機が熟したと考えたかもしれないし >>685
信者を名乗る層に老害思考なこどおじや現実見てない夢おばさんが多いってだけでも相当キツいのに
崇められてる俳優本人がまたソフトチンピラで銭ゲバナルシストなのが救えなさに拍車かけてるよね…
もし某電光超人や某天重星みたく店主が「空気の読めない根暗君は出て行って！」なスタンス取ってたなら
コミュニティはギリギリの所で腐らずに済んでたかもしれないと思うと、自浄作用って大事だわホント いうて、宇宙刑事も10年ほど前にプチ続編&リメイクブームみたいな時期はあったからなぁ…
BLACKというかRXも何らかの続編的作品を作らせてもらえる可能性はあっただろ
純粋に主役が原因だったとしか… 一応、過去にRXの続編主役の映画の案は東映内ではあったけどね
つってもZOの初期案の1つだけど
ソースは仮面ライダーZO超全集 信者の擁護になってない擁護も悪化させた原因よ
わかるか？★の文章力が顔面偏差値と同じで敵しか作らなかった グリッドマンは円谷ヒーローではあるがウルトラシリーズではないのに人気を保って居るのは凄いよなあ。
BLACK&RXの場合もし仮面ライダーシリーズでなければファンに騒がれる存在になっていたかちょっと微妙な感じがする。 円谷特撮の王道かつ発想が20年くらい先の未来を読んでいたからだろうね＞いまだ根強いグリッドマン人気
実際はそれほどサイバーでスタイリッシュな演出とは言い難いんだけど（90年代だししゃあない）
パソコンですらまだマニア向けの超高級家電だった時代で「仮想電脳世界」を表現した事に意義があるんだと思う ぶっちゃけクウガ〜剣、ギリ響鬼までなら別に仮面ライダーじゃなくても「意欲的な試みの特撮」として多少注目集めてたと思うぞ
というかそのクウガ以降の後続作品より個性が薄くて評価に困るのがBLACKなんですけど……え？シャドームーンは個性じゃないのかって？
やだなぁシャドームーンなんて信者共が絶対に手放しで誇りたくない、本作の売りどころかタブー要素の筆頭ですがなｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
