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【愚か者!】仮面ライダーBLACK RX【そちの役目は終わった!】
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0001どこの誰かは知らないけれど (スップ Sd7f-ebsE [49.97.100.214])
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2021/09/21(火) 17:48:53.01ID:3V/CvOVVd
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ここは太陽の子、仮面ライダーBLACK・R!X!を語るスレ。

前スレ
【地獄で待ってるぜ】仮面ライダーBLACK RX【RX!!】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1602348632/

過去ログURL以外のテンプレ保管場所
http://www12.atwiki.jp/orinbis/pages/22.html
テンプレ置き場
http://www12.atwiki.jp/orinbis/editx/23.html
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0449どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ cb43-WMFS [202.229.142.164])
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2022/02/13(日) 17:30:28.83ID:xPbRRpKF0
>>443
EB社の仮面ライダーBLACK大図鑑では
「価値観の多様化した80年代では、かつてのような社会現象を起こすことはかなわなかったものの、
10%前後の安定した視聴率を残し、続編のRXに続くのである」と書かれてたな。

少し突っ込んだ書籍なんかだと大人気とは書いてないんだよね。
スカイやスーパー1よりマシかというぐらいで。
(このシリーズ、第1期ライダーシリーズとBLACKシリーズしか出してなかったから。
スカイ、スーパー1は飛ばされてる)
0450どこの誰かは知らないけれど (アウアウウー Sa1b-GCKb [106.146.54.221])
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2022/02/13(日) 17:34:16.94ID:V4XgFpy1a
>>445
自分の人生がクソだからっててつを叩きで何かを成したつもりになってるアホよりはまともな判断出来るがなw

あのにわか生皮使用子ですら訴訟に踏み切ったくらいだから、ネットの誹謗中傷は大概にしないとな。
名誉毀損は事実がどうかは関係ないんで、お前らも一度痛い目に合えば理解できるよ。調子こいてると明日は我が身って事をさ。
0451どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ cb23-iMjj [202.225.234.82])
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2022/02/13(日) 17:37:40.54ID:yttwnRpF0
最近話題のトレパクみたいに、
衛星軌道上目線で調子乗ってたらこのザマってのが笑えるww
なにか勘違いしたまま今まで生きてきたんだろなw

もう2度と日の目見られないんだから死ねば?w
0453どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ ab15-p/dQ [106.150.164.30])
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2022/02/13(日) 17:46:47.51ID:b/8iqKMO0
>>449
価値観の多様化に子供の人口の減少、放送時間帯等の話抜きで数字で言ってしまえば平均は昭和ライダーテレビシリーズで一番下だしBLACKそしてブービーはRX
(特番系は省くが後半視聴率が関東は爆死のスーパー1にも平均で言うと負けてる…)
ついでに言うなら同期の東映内の特撮作品にも平均視聴率は勝ってるのメタルダーとターボレンジャーだけだったし
更に石ノ森原作で言うなら不思議コメディーシリーズには全て平均視聴率は完敗やで…
シリーズ終わらしたシュシュトリアンよりも平均は下だぞBLACKシリーズ
0454どこの誰かは知らないけれど (アウアウエー Sa7a-tJUj [111.239.183.167])
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2022/02/13(日) 17:57:13.08ID:rJ9P91Mia
今RXスレで喧嘩ふっかけてくる連中がほとんどいないから、違和感覚えていたが、そういう奴らは手の平返しててつを叩きをしているからだろうな
俺は光太郎とてつをは別人なんだと割り切っているし、てつをが性格的に難ありではないかということは2000年代の半ばから知ってたから、
1年ちょっと前の件を知ってもあんまり驚かなかったけど
0455どこの誰かは知らないけれど (アウアウアー Sa5e-Bo6N [27.85.204.95])
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2022/02/13(日) 18:09:09.26ID:IHuXmZnia
>>442
せっかくあっちのスレとこのスレで住み分けできてたのにな
0456どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ ab15-p/dQ [106.150.164.30])
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2022/02/13(日) 18:17:57.97ID:b/8iqKMO0
>>454
同意
てか、スーパー1高杉の件もあるし他の仕事では悪役やる役者なんて何人もいるって訳だし役は役の俳優は俳優と割り切ってるよ俺も
それにヒーローじゃないがやらかした俳優芸能人はもっと酷い物件の居るしさ…
とりあえずてつをは違法行為に触れる問題を社会人としてちゃんと責任取った行動しようなだよ
具体的にはやっぱ賠償金なり払って和解持ち掛けだろうな東映バンダイ石森プロなんかに
0461どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ ab15-p/dQ [106.150.164.30])
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2022/02/13(日) 19:42:05.22ID:b/8iqKMO0
>>459
裏番組が当時大ブームのいいともの増刊号だしな(そっちは視聴率20越えてた時代)
同じ吉川Pが手掛けた作品で例えるなら8時だよの裏のキカイダーと似たような状況
だからいいともの裏と言い点でならそれなりな数字なんだけど信者が声上げて言ってた大人気、大ブームってのは嘘だなと言うしか無いかな
実際数字がそうなんだから
0463どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ a289-Bo6N [123.176.195.85])
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2022/02/13(日) 20:07:18.93ID:OFZ0ujgl0
>>462
シュールな光景だねw
昔からライドロンの車内が気になって仕方なかったわ
0466どこの誰かは知らないけれど (アウアウウー Sa1b-GCKb [106.146.55.190])
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2022/02/13(日) 20:16:16.14ID:Ux2haWxza
>>462
自走機能があるからドライバーは不要。そう考えると無理やり詰めれば10人は乗れるんじゃない?
0467どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ a289-Bo6N [123.176.195.85])
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2022/02/13(日) 20:43:38.88ID:OFZ0ujgl0
怪魔界からの帰りは事故らなくて良かったね
女の子達はシートベルトしてなさそうだったし
0469どこの誰かは知らないけれど (アウアウウー Sa1b-GCKb [106.146.5.136])
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2022/02/13(日) 21:15:24.45ID:NwjCvEdBa
>>468
RXに至っては,バイオライダーで液状化してればわずかな隙間でイケるしね。ブイスリャー先輩には「車の外でヒレみたいな部分にしがみつきながら乗れば誰よりも目立てるよ」とか言えば喜んでやりそうだし。

これは1号から真まで昭和ライダーは全員乗れるかも。
0470どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ c63c-cNGn [153.246.209.163 [上級国民]])
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2022/02/13(日) 21:35:49.71ID:K3eUmCHF0
>>465
最初はてつを聖人伝説やBLACK&RX大人気伝説も一人一人の願望でしかなかったんだろうがファン同士で交流する内に気が大きくなっていって「いいやwいいやwウソも百篇唱えればホントになるっていうからw」で捏造を躊躇しなくなったんだろう。
ただ所詮ウソはウソ。
真実の前にはどうする事もできなかった。
0472どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ a289-6Xbj [123.176.195.85])
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2022/02/13(日) 21:56:45.07ID:OFZ0ujgl0
全員そこまでしてライドロンに乗りたいのかw
0474どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ a289-6Xbj [123.176.195.85])
垢版 |
2022/02/14(月) 00:56:33.77ID:ccn1SJMB0
ライドロンって現存するんだっけ?
ロードセクターは2010年に宮崎で見たことあるけど
0475どこの誰かは知らないけれど (アウアウエー Sa7a-tJUj [111.239.183.167])
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2022/02/14(月) 02:17:17.62ID:ayOE1fCja
BLACKと同時期のヒーローのメタルダーの妹尾が羨ましがる程、予算をかけていたんだよな>BLACK
メタルダーにしても怪人を一気に50体出して、めちゃくちゃ予算かけているのがわかるのに
少なくともBLACKはその予算に見合うくらいの成果は出したんじゃないのか。じゃないと続編なんてできないだろ
よしんばできてもキカイダー01やジライヤのような低予算番組になるはず。RXにしても続編は一応検討されていたんだから、
そんなに悪い結果ではなかったんじゃないかなと。視聴率だけじゃなく、商品展開的にも
0478どこの誰かは知らないけれど (スププ Sd42-8nET [49.96.14.231])
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2022/02/14(月) 09:20:04.02ID:92Wm/Zodd
視聴率の低下にノリダーの影響も相応にあったとは思う
媒体こそ違えど題材は同じ、つまらない方が切られるのは必然だろう
比較してしまうと、両方見るという選択肢すら難しくなる

あとBLACKも、本当に受けてたならRXも同様の仮面ライダーになってたと思う
受けが微妙だったからこそ、メタルの要素が多分に取り入れられることになったんじゃないかと
0480どこの誰かは知らないけれど (スップ Sd62-WMFS [1.72.1.46])
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2022/02/14(月) 13:27:59.38ID:IRIskhzPd
てつをにノリダーへのオファーがあったって本当かね?
ここ最近の評判聞くとフカシにしか思えない。

てつを以外誰もそんなこと言ってないし
0481どこの誰かは知らないけれど (アウアウエー Sa7a-tJUj [111.239.183.167])
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2022/02/14(月) 13:53:45.28ID:ayOE1fCja
>>478
BLACKを旧1、2号編のリメイクとしたら、RXは新1号編のリメイクってとこだったんじゃないか
BLACKが受けなかったから、作風を変えたとかじゃなくて、新1号編の華やかな雰囲気を再現したんじゃないかと
そしてRXの続編とされたライダーは赤を基調としていて、少年ライダー隊の復活すら検討されてたみたいだから、BLACK版V3だったんじゃないかなと
0482どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ c63c-cNGn [153.246.209.163 [上級国民]])
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2022/02/14(月) 14:01:08.09ID:N+HUUF5Q0
>>480
通常、テレビ局なり製作会社なりから出演を依頼する場合、本人ではなく所属事務所に話が行く筈だからな。
みなおかスタッフ側から東映(当時てつをが所属)に話が来たものの東映側が「パロディ企画なんで嫌です」などの理由で断り、てつをが後でそれを知ったという可能性も有るが。
0483どこの誰かは知らないけれど (スププ Sd42-8nET [49.96.14.137])
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2022/02/14(月) 16:09:36.05ID:orgebEtwd
>>481
作風の話じゃない
RXがBLACK含めた「既存ライダーの発展形」ではなく「宇宙刑事みたいなヒーロー」になったことについてだ

BLACKの徒手空拳アクション路線が受けてたなら、RXにも同様のライダーになってたのではないか?
従来のライダー路線が通用しなかったから、光の剣や銃・マシンを携えた当時のスタンダードなスタイルに回帰した、
それがRXだったと
0484どこの誰かは知らないけれど (アウアウウー Sa1b-GCKb [106.146.53.142])
垢版 |
2022/02/14(月) 18:08:16.24ID:LUAcc5ABa
宇宙刑事のスタッフがメインになり、JACがアクション担当になって、戦闘員との殺陣を廃止したり、やたら光線エフェクト多用したり、それまでのライダーと違いに違和感があったのは確かだけどさ。

昭和ライダーは着ぐるみ時代劇だから。演出、音楽、効果音、立ち回り(殺陣)といいね。見得を切るとか「おのれぇ!」とかやたら力んだ演技とか、長石監督もそういう演出には内心疑問に思ってたみたいだね。
0485どこの誰かは知らないけれど (オッペケ Sr3f-RkTv [126.254.244.86])
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2022/02/14(月) 18:37:35.52ID:Btyta4b7r
>>484
なんとなくだが平山ライダーを見下してるな
BLACKとRXの方が上ってか
0487どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ ab15-p/dQ [106.150.164.30])
垢版 |
2022/02/14(月) 20:51:16.98ID:dHEfbk9L0
>>482
所属事務所だと当時のてつをは俳協だから東映の所属俳優になるんじゃないかな
で、東映所属だと当然吉川Pに話は行くだろうからノリダー嫌いな吉川Pは反対なんじゃない
更に言えば当時のTBS系列は民放のテレビ局の視聴率合戦で負け側だったし目の上のたんこぶのフジのノリダーにBLACK出さないと思うよ
まぁオファーがあったか無かったかは真実はわからないけどさ

後、RXで仮面ライダーシリーズ終了したのってやっぱTBS系列としては視聴率は負けてた事に加えて宮崎事件のバッシングが怖かったんじゃないの?って思う
過去に必殺仕置人殺人事件で局へのバッシングはあった訳だからお偉いさんはその手の事には神経質な気もする(必殺シリーズは制作は朝日放送だけど仕置人の頃は関東の放送はTBSだったし)
0488どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ cb43-WMFS [202.229.142.164])
垢版 |
2022/02/14(月) 22:09:15.78ID:zuhB+Q5v0
>>487
RXのクランクアップが1989年8月28日
宮崎の逮捕が7月23日だから、ちょっと時期が近すぎない?

東映特撮は撮影から放送までの期間が短いとはいえ。
シリーズ続行なら、もっと前から決定して、その頃には企画ももう止められない段階まで来てるだろうし。
0491どこの誰かは知らないけれど (アウアウウー Sa1b-p/dQ [106.180.49.109])
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2022/02/15(火) 07:51:33.72ID:XC+GZFhNa
>>488
企画は玩具の生産スケジュールもあって大体半年以上前から動くからね東映作品
少なくともRX終了半年前から吉川さんはノリダー人気に腐ってたんじゃないかな?
で、ライダーはシリーズ化しないで終了して東映の枠にもなれず報道番組へ
少なくともいいともの裏で視聴率を稼げたなら枠をまたライダーじゃなくても東映にって話が行くのが筋かなと思うよ
>>489
視聴率が思った程では無いと制作側のノリダー人気に腐った事に追い討ちの様に宮崎事件と完全に時代もまた仮面ライダーを熱烈に必要としなくなったって事で
>>490
スカイの時期で毎日放送は初代並みの人気が出る物だと期待していたからその点踏まえたらスカイのテコ入れは仕方無い部類だと思うし結局BLACKは視聴率に関しては昭和二期以下の平均って言われちゃってる以上毎日放送側は少なくとも昭和二期並みはライダー人気を求めたんじゃないかなと思うよ
一応BLACKの路線変更は以下の通りかな
・主演の倉田てつをのフレッシュな若さを前面に押し出す作風にする
・恐すぎるとクレームが来た怪人のデザイン造形を抑える
・物語の怪奇色は抑えるだね
メインだった筈の上原さんが後年にBLACKは色々な人の意見が多くなって降りたとも言ってたから少なくとも最初に上原さんが思ってた路線に舵は切れなくなったと思うよ
後、余談だけど小説版の仮面ライダーJの内容が個人的にBLACKで上原さんがやりたかった事なのかな?と思ってる
0492どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ c63c-piVT [153.246.209.163])
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2022/02/15(火) 09:05:44.71ID:yyQnkueo0
>>491
視聴率では裏のいいとも増刊号に、人気はノリダーに持って行かれて、当時の吉川Pら東映も立つ瀬がなかったかも知れんな。
いいともの方は「視聴層が違う」とか「児童層には人気が」と言い訳できるかも知れんが、ノリダーはパロディとは言え印象はほぼ同じだから何かと比較されたろうし。
0493どこの誰かは知らないけれど (アウアウウー Sa1b-p/dQ [106.180.50.33])
垢版 |
2022/02/15(火) 09:31:09.37ID:Jql66taba
>>492
ノリダーはちびっこにも人気あったしちびっこ向けなメッセージを作中でネタにもしてたしね
後ついでに言っとくとBLACKの前番組の世界めぐり愛と言うドキュメンタリー番組は5年半のロングラン放送して
RXのTBSでの後番組の噂の!東京マガジンはBSTBSで現在も放送中
毎日放送の後番組の桂三枝のスポーツマガジンはちょっとデータは出て来ないからわからないけどRXの枠の後継番組(毎日放送のローカルセールス枠ね)の地球ZIG ZAGは89年から94年迄続いたからやっぱ信者が言うブームとか大人気だったてのは誇大広告だろとしか言葉出ないんだよね
更に言うとコロコロコミックのBLACKにコミックボンボンのRXの漫画は打ち切りになってるから子供でもコロコロやボンボンの読者の年齢層にはそこまで人気じゃ無かったんじゃないのと言わざる得ないと思うよ
0494どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ c63c-piVT [153.246.209.163])
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2022/02/15(火) 10:19:54.00ID:yyQnkueo0
>>493
未就学児→小学生低学年→同・高学年→中学生と成長して過程で、子供らが購読する雑誌もテレマガ・てれびくん→コロコロ・ボンボン→ジャンプなどの週刊少年漫画と推移していくからな。
園児や小学一年生くらいなら多くの子供は仮面ライダーを含む特撮ヒーローにも興味あるだろうが、その殆どは次第にアニメ、漫画、ゲーム、スポーツ、ファッションなどに目移りしてくだろうし。
0495どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ c63c-piVT [153.246.209.163])
垢版 |
2022/02/15(火) 11:06:44.44ID:yyQnkueo0
こんな書き込みもあったが翌日には否定されているな。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1613207772/210-211

210どこの誰かは知らないけれど (スップ Sd02-Ch8m [1.66.99.117])2021/12/18(土) 12:03:46.46ID:uN20etOld
BLACKとRXが放映していた1987年10月4日から1989年9月24日までは、
仮面ライダー、スーパー戦隊、メタルヒーロー、不思議コメディと特撮物を4本も作っていて
東映の黄金期だったんだな

211どこの誰かは知らないけれど (アークセー Sx11-XCex [126.146.161.121])2021/12/19(日) 07:15:44.26ID:AKHdmoNdx
>>210
その中で仮面ライダーだけが二年で終わった事を考えれば東映としては毎年番組を提供する枠を開拓出来なかったから失敗になるんだろうなBLACKとRXまぁノリダーの人気や宮崎事件やら他の影響もあるけど
不思議コメディだって結局今も東映のアニメの枠なんだし
0496どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ ab15-p/dQ [106.150.164.30])
垢版 |
2022/02/15(火) 11:34:05.13ID:NSyZVnfw0
>>494
あ、ちょっと今仮面ライダー大図鑑取り出したんだけど補足的な事言っとくと小学館の学習雑誌もBLACKは一〜六年生まで展開されてたけど殆んど途中で打ち切り
RXに至っては小六で予告されたのみのと言う状況で少々遺憾であったと書かれてる
でRXの方になると学習雑誌は小六だけでも11月号に打ち切り
後は学習幼稚園やコロコロの一色記事の連載も打ち切りとある
講談社もボンボンは記事は8月号のコミックは9月号で打ち切り
掲載は4月号からだから短命で終わったねと
0498どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ c63c-cNGn [153.246.209.163 [上級国民]])
垢版 |
2022/02/15(火) 12:10:42.63ID:yyQnkueo0
>>496
BLACKの時は『仮面ライダー復活!』ってことで小学館も期待して雑誌展開の幅を広げたんだろうな。
原作者の漫画連載もサンデーでやったりしたし(ま、表紙と巻頭カラーは結局、第一回目だけだそうだが)
ただ読者層の趣向とは合わず打ち切りとなっていったって所か・・・。
RXは小学館・講談社との併載になったもの掲載誌が減っているのはBLACK人気が伸びなかったのを受けてかもな。
そして途中打ち切りがBLACKより早い場合が多いのは「RX後はない」という情報が入って来てたからか。

なんかBLACKやRXの当時の人気がどうだったかってのもあるが、それとは別に当時の世相や視聴者層の趣向などの一端が分かる面もあって興味深いな。
0501どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ ab15-p/dQ [106.150.164.30])
垢版 |
2022/02/15(火) 13:38:25.36ID:NSyZVnfw0
>>500
確か最終回が載った号は88年11月23日発売だからRXの5話放送後の3日後だった筈
単行本の最終巻は89年2月発売
ついでに島本先生の番外編は89年の増刊号だったかな
テレビより少し長かった原作
でRXなんぞ知らん好きにテレビでやってと言うスタンスなのかなと石ノ森先生
0502どこの誰かは知らないけれど (スフッ Sd42-8nET [49.104.43.220])
垢版 |
2022/02/15(火) 13:46:24.58ID:eVSeFwlSd
何ならBLACKの時点で、漫画版はかけ離れてたからな

文庫本で初めて読んだ時は原型無さすぎて「これほんとにBLACKの漫画?」とタイトル見返したレベル
TV1話に相当するエピソードも、中盤に差し掛かる頃にようやくだし
0503どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ ab15-p/dQ [106.150.164.30])
垢版 |
2022/02/15(火) 14:39:54.90ID:NSyZVnfw0
シャドームーン?
そんなおもちゃ売る為の奴なぞ知らんとばかりに信彦の変身した姿も光太郎と同じBlackだしね原作
テレビのシャドームーンも赤いBLACKで創世王は金のBLACKってアイデア出してた位だから信彦も魔王もみんな原作はBlackにしました的な(笑)
0504どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ c63c-cNGn [153.246.209.163 [上級国民]])
垢版 |
2022/02/15(火) 15:03:20.66ID:yyQnkueo0
無印のマガジン連載版も本郷が死んで隼人に代わった頃には、石森本人も興味が別に移っていたっぽいって石森信者の島本和彦が推測してたな。
キカイダーの連載もテレビがゼロワンに代わった頃にはイナズマンに興味が移ってて、キカイダーの方はネーム・下書きくらいで山田ゴロとかすがやみつるらアシに任せてたって話だし。
本人曰く「俺は飽きっぽいんだ!w」との事で、開始こそ気合が入ってるが次第にトーンダウンして惰性気味になる事が多いとか。

ま、本当に石森本人が本当に興味あるのってサイボーグ009とかホテルとか佐武と市とかテレビの制約が薄い作品なんだろうけど。
仮面ライダーとか一連のヒーローは原作とはなっているものの所詮はテレビ放送ありきで東映側からの企画だしね。
0506どこの誰かは知らないけれど (アウアウエー Sa7a-GCKb [111.239.190.143])
垢版 |
2022/02/15(火) 15:20:47.23ID:lb0WGevua
ライダーの真の親は石ノ森じゃなくて、平山亨だよな。だから平山亨体制化で作られたBLACKも興味がある
平山亨体制化だったら主役はてつをじゃなかったかもな。BLACKの外観も大幅に違っていたかも

>>491
時代も放送時間も違うのに、スカイやスーパー1並の人気ってちょっと無理あるんじゃないと思うな(スーパー1は中盤から朝だけどね)
BLACKはスカイと違って客演も無しで頑張ったのに
0510どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ ab15-p/dQ [106.150.164.30])
垢版 |
2022/02/15(火) 16:30:41.67ID:NSyZVnfw0
>>506
じゃあBLACKの仮想敵として可能性高いのはフジの不思議コメディーじゃないかな?
TBSの民放視聴率は当時フジに抜かれて二位に落ちた訳だし(90年代には日テレにも抜かれて三位に)
条件的にも日曜朝、東映特撮、石ノ森原作で更にはかって変身ブームを生んだ仮面ライダーの新作
TBSやMBSが期待しない訳ないじゃん
ところが蓋を明けたら当時の不思議コメディーには視聴率には平均も最高も共に完敗だもん
87年おもいっきり探偵団は最高19.6の平均15.8
88年じゃあまん探偵団は最高19.6の平均 14.5
89年のぱいぱいは最高16.8平均13.3でいぱねまは最高18.3の平均13
ぶっちゃけ日曜朝で昭和二期より視聴率上な件BLACKと同時代の不思議コメディー…
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