初代ウルトラマンPart52【油獣ペスター登場】
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前スレ
初代ウルトラマンPart51【ミイラ怪獣ドドンゴ登場】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1619753410/l50
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>>980を踏んだ人が次を立ててください
無理な場合は早めに他の人に頼みましょう
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured あのスカイドンへの空中体当たりはウルトラマン首大丈夫かよって思った アボラスもかなり強かったな。レッドキング似の肉体、溶解液にスペシウム光線に2回耐える耐久力 アボラス回も、科特隊がバニラを弱らせてアボラスに倒させたから
ウルトラマンが1vs1の戦いに持ち込めたのであって、
科特隊がいなかったらウルトラマンだけでは対処できていなかった可能性 アボラス回は博士にスーパーガンを撃たせるムチャ振り
警察官がニューナンブを一般人に預けるようなものだ メフィラス星人は「よそう」と言って戦いを放棄して逃げたけど
もしウルトラマンがうるせー死ねと戦いを続行したらあっさり倒されてたと思う >>855
武器を一番理解してる開発者じゃないの？ 福山博士の中の人って、本職は脚本家なんだっけ？
金城氏がチョイ役で番組に出るようなもので アボラスの泡をウルトラマンがモロにくらって「ああ、ウルトラマンも溶ける」って子供心にドキドキしたんだけどな
あれ全く効かなかったのか >>844>>856
なんで？確かにカラータイマーは青のままだったが
八つ裂き光輪もスラッシュ光線もグリップビームで相殺されてたし、
格闘戦でもほとんど互角 スペシウム光線もグリップビームで相殺される可能性大
あのまま戦闘を継続してたら時間切れでヤバかったのはむしろウルトラマンの方では？
まあアタック光線とか渦巻き光線からのサイコキネシスとかの大技を繰り出せる
チャンスがあればとも思うが、その隙を作るのはなかなか難しそう 怪獣が複数体あらわれる回でもウルトラマンと戦うのは1体だったな。
放映前に発表されたのバルタン・ネロンガ組や
レッドキング・マグラー組の対決写真に騙されたわ レッドキング・マグラーのコンビ相手ならウルトラマンにはチャンドラーが加勢してくれるだろうか
レッドキング・ギガスがコンビを組んだとすればウルトラマンの相棒にはドラコがつく 初代メフィラスの回
ウルトラマンは、完全に序盤押されていたよ
後半少しは盛り返したけど、格闘技的に時間切れ判定に持ち込まれたら、メフィラスの勝ちだった様に見える
2代目メフィラスは単なるチンピラだから、宇宙人にも個体差が多いな
イカルス星人もの「〜じゃなイカ〜」とか、ババルウ星人にもババリューみたいないい奴いたしね >>861
ウルトラマンが怪獣と1対1で戦えるようにお膳立てしたのが科特隊
バニラも目を潰されたおかげでアボラスに敗れた
MATはそれができなかったので、ジャックはボコボコにやられてしまった >>859
溶解液浴びたらすぐにカラータイマー赤になってたから結構効いてたと思う
あまりにもケロッとしてたけど 毎回ウルトラマンが現れて怪獣を倒してしまうけど
もしウルトラマンがいなくても科特隊ならどうにかして事を収めたような気もする
ウルトラマンがいなけりゃ本当にどうにもならなかったのは、ラゴンの原爆とかブルトンとかそんなに数ないのでは 主役はあくまで怪獣であり、ウルトラマンは狂言回し的な存在だからな。だからウルトラマンがいないとどうしようもなかったみたいな回は少ないんじゃないかと
ウルトラマンが絶対的な主人公になったのは帰マンの中盤以降だからね 主役は科学特捜隊で科特隊の主人公はハヤタだ
だから後付けでもハヤタ・シンというフルネームを設定したのは妥当だと思う 連投悪いが、科特隊がMATやMACのように怪獣を中々倒せない組織で、ウルトラマンがハンディキャップマッチをやらざるを得なくなっていたら、どうなっていたのか
勝つことができていたのかな。何気に80までのウルトラ戦士でハンディキャップマッチ経験してないのはウルトラマンだけだな
>>865
まあ、TAC、ZATもA、タロウをイマイチ援護できず、ハンディキャップやらせていたことが何度かあったし、MATだけ責めてやるなよ
ただZATは再生怪獣軍団やバルキー&サメクジラ戦はタロウの勝利に大きく貢献してたな >>869
いや、ウルトラマンは明らかに怪獣を主役というスタンスで描いているだろ。だから初代の怪獣はセブン以降の怪獣と比べると圧倒的に知名度が高いのであって ウルトラマンや怪獣に興味がない人にとっては
「科特隊が主役」に見えるのかもしれない
もちろん科特隊のいない「ウルトラマン」は存在し得ないとは思うが、
主役とまで言うということは、怪獣は「科特隊に退治されるための存在」なのだろう、その人にとっては 佐々木守と実相寺が組んだ話には、ロクなもんがない。演出もひどい。
許せるのは、ジャミラくらいか。 ウルトラマンは死なせてしまったことへの贖罪としてハヤタに自分の命と能力を与えたのであり、それ以降の地球上でのウルトラマンとしての活動は科学特捜隊のハヤタ隊員の活動の延長なのだ
つまりウルトラマンは科学特捜隊が宇宙人の能力を得ることによって拡大延長されたものなのだ
だから科学特捜隊はウルトラマンを含んでいるのであり、対立するものでも部外者でもなんでもない
ウルトラマンは成り行き上たまたま地球に滞在してハヤタにその能力を付加することになっただけであって、自らの意思で地球を守るためにやってきたわけではないのだ
この辺が勝手に地球にやってきて「このままでは地球に留まれないから」と本人の同意なしに死体を強奪して同化した新マンとは根本的に異なるところだ
しかも新マンは最終的に郷秀樹の肉体と精神を強奪してそのまんま地球を去るまでやっている
そこには初代ウルトラマンにあった謙虚さは微塵もない 「ウルトラマン」の最終回が「地球人の、自分たちを守ってくれていたものからの自立」であるのに対し、
「帰ってきた」以降は「少年の、自分を庇護してくれていたものへの自立」なので、
そもそもテーマが違うんだな
だから、郷が蘇生して次郎の元へ帰ってきてはいけないわけだ
次郎は、これから一人で、自分の足で歩いていかなければならない
(ルミ子ねーちゃんがいるだろ、とか言わない) >>875
帰りマンの郷秀樹の場合は、ハヤタのようにウルトラマンの落ち度で落命したわけではなく、怪獣によってすでに死んでいたわけだよね
その死者の体と精神を蘇生させて憑依したものだから、謙虚さを求めてもって思うけれどね >>877
郷秀樹の死亡も実はウルトラマンとタッコングの戦闘に巻き込まれてのものだ
(ウルトラマンは姿を消していたが加藤隊長が「何だあの光は」とそれを目撃するシーンがある)
つまり郷秀樹はウルトラマンの落ち度で命を落としたと言っても過言ではない
それなのに郷秀樹の遺体の前にしれっと現れて「君の勇敢な行動に感動した」とか一体全体どの口が言っているのだ
まずは「君を巻き込んで死なせてしまって済まなかった」と謝罪すべきではないのか
郷に意識がないのをいいことに強制的に体を乗っ取り、挙句の果てに合体したまま地球を去るとか酷い話だ
どうせ一度死んでいるのだから構わないとでも思ったのだろうか
自分が死んでもハヤタを救いたいと主張した初代ウルトラマンとは天と地ほどの違いがある >>877
帰りマンなんて変な呼び方はおよしよ
新マン、せめて帰マンと >>878
そうだね
坂田兄妹が殺されたのもジャックが郷に乗り移ったせいだし
最終的にも次郎を見捨てるような形で地球を去っていった
でも人間の気持ちになって「ウルトラ５つの誓い」を残した美点はあるけど
初代の視聴者の子供達が窓を開けて見送った感動度には足元にも及ばない >>879
最近の円谷プロでも「帰りマン」と呼ぶのが主流なんだそうだから、「帰りマン」でもいいんだよ 「帰マン」の方が聞き慣れない俺という人もいるので、
そこはある程度幅を許容すべきなんじゃないかな ウルトラマンのアントラーと新マンのノコギリンの姿が似ているせいで、
ノコギリンを磁石の怪獣だと主張する勘違い野郎が同級生にたくさんいた。
たぶんマグネドンも混じっていたと思う。 アントラーのモデルはアリジゴクで、クワガタムシじゃないよ 初回放送時白黒テレビで視聴、かろうじて覚えている予告編映像と当時の印象
第33話：あ、バルタンがまた出る ザラブも？ もう１体は何？
（すぐ切り替わった＋白黒でケムールと判別できず）
第36話：魚みたいな怪獣が煙吐いてのたうってる（多分U十文字作戦直後のザラガス）
第37話：テレスドンがいる？ 今度の怪獣は髭が生えてる なんか羽みたいなのが一杯空飛んでる
最終話：なんかウルトラマンの姿が変だ（多分ゾフィだったかと） ジャミラの回は二瓶氏が演技過剰であんまり好きでは無いな
ダダやケロニア、アントラーの回などが好きだ アントラーにカブトムシの要素なんてどこかにあるか？ あの硬い甲羅だろう。
ちなみにその話題が出たのは俺がノコギリンとからめた話を出したからだろうが、
カブトだクワガタだという文句は俺じゃなく俺の同級生に言ってくれ。 アントラーは目だけ見るとエビやカニにも似てるよな、クワガタやアリジゴクはあんな目してない 大昔の節足動物の一種から進化したのである 問題なし 鹿島アントラーズってアントラーがサッカーやっているのかと思ったわ レッドキングに使ったウルトラエアキャッチって何らかの制約があるのかな。次回のゴモラになぜ使わなかったと思うから
ウルトラマンはセブンと並んで念力が強いウルトラ戦士だが、念力も万能ではないのかの >>870
ウルトラマンや怪獣に興味ない人と言われてるぞ
>>873に反論は？ >>895
何がウルトラマンや怪獣に興味ない人なのだ
第１話でウルトラマンがベムラーのことを
悪魔の怪獣と言ってたではないか
宇宙囚人である悪魔なんかが主役なのかね
それに>>878ではジャックより初代の方が本当の正義だと
書いてあるではないか
自分が死んでもハヤタを救いたいと主張した初代ウルトラマン
それほど崇高な存在を主人公として認めないというのか >>894
飯島監督が勝手に考案した技だから、ハジメさんは知らなかった
もしくは設定書にない技だから、意地でも使いたくなかった
またはウルトラマンに楽勝させたくなかった
最後にゴモラ回だけは、怪獣の実在が知られていないパラレルワールドだから >>896
笑ゥせぇるすまんはゲストである客が物語の中心になって動いていて、主人公の喪黒福造が狂言回し的な存在だけど、それと同じなんじゃないかな
客＝怪獣、喪黒＝ウルトラマンと考えたらわかりやすい。実際ウルトラマンはウルトラマンが登場しなくても成立する話だっていくつかあるくらいだし
ベムスター登場後辺りからはウルトラシリーズは完全にウルトラマンありきの番組になったよね >>896
またテキトーなことを
１話ではベムラーを「宇宙の平和を乱す、悪魔のような怪獣」と言ってる
ＤＶＤも持ってないのにいい加減なこと言うんじゃないよ >>896
なんだよ
>>878はあんたの意見だったのかよ
別垢使って面倒くさい奴だな １期（マン、セブン）は怪獣が主役
２期（帰りマン〜レオ）はウルトラマンが主役
昔からそう言われてるんだが、60 117 5 133は知らないのか？
知ったかぶりする前に本くらい読めよ ＞セブン）は怪獣が主役
なんて言われたことはない
そもそも怪獣は少ない >>898
喪黒福造は主人公とは言わないんじゃないかな
「世にも奇妙な物語」のタモリ的立ち位置だよね
その回のゲストに干渉はするけど、ゲストが辿る運命に福造は直接絡んではいない
「ウルトラマン」の場合は怪獣と科特隊の両方が主人公であると言える
ウルトラマン自身は、子供たちにとっては我らのヒーローだけど、
実際は物語の幕引き役、出現した時点で物語は事実上終わっている トリガーおじさんは「悪役が主人公」という概念が理解できないので、
我々の話には一生入り込めないと思うよ
悪役と言い切っていいのか、という別の問題はあるけど >>899
略しただけじゃん
「宇宙の平和を乱す、悪魔のような怪獣」が主人公でいいんだね
♪地球を必ず 支配するw ウルトラマンの場合だと、宇宙人にしても
バルタンやザラブ、メフィラスやダダといい悪役として自己主張をちゃんとしてるので目立つし
ハヤタはそれらの宇宙人らと地球人の間でほぼ悩むこともなく
セブンの毎回の宇宙人の場合は裏で暗躍することが多くて
宇宙人が主役とは言えないな
倒すべき悪とは言い切れない宇宙人も多く、地球人の間で悩み葛藤するダンが文字通り、主役だろう どうしても怪獣が主役にしたいんだったら
どっちかと言えば宇宙人のバルタン星人でしょ
近所のＺやトリガーの好きな子供（俺のことをお兄ちゃんと呼んでくれる子）
は一番好きな怪獣はバルタン星人なんだってw
ニュージェネにバルタン星人は登場してないよね？
今でも大した人気だな >>907
まぁもっともマンやセブンの宇宙人は自己主張して宣戦布告をするけど
レオの宇宙人は何の予告もなく不意打ち攻撃してくる通り魔だからね
その点、一概にMACが弱いとも言えないし、
ダン隊長も隊長としてだめだとも決めつけられない
ちょっと話題のテーマが外れたけどすまん バルタン星人はスぺシュウムが苦手なので
ある意味、スぺシュウム光線を持つウルトラマンが天敵なんだが
分身の術や目玉の動きやら生命の概念すら持たない設定とか不気味さとか、劇中のいろんなギミックもあって
ウルトラシリーズを代表するモンスターになってるな
初代の出来は宇宙水爆戦のメタルーナを超えているといっても過言ではないだろう
しかもそれがマタンゴやケムールの既存の声の流用だったり、セミ人間の改造なのだから、奇跡的ともいえる >>907
「主役」ということで言うなら、キリヤマ隊長になるんだよね
ドラマはタイトルで最初にクレジットされるのが主役
森次さんは二番手にクレジットされているし、菱見さんとの連名で主役扱いではない
本来ダンが主役の場合、トップに森次さんがピンでクレジットされる
そしてゲストにもよるが、原則として中山さんは最後にクレジットされてトメになるはず
そういった意味でも、「ウルトラセブン」はウルトラセブン自体が主人公という扱いなのではないかと思うよ 鳴き声がフォッフォッフォなんてどういう思考してたら思い付くのかってくらいそごい ウルトラセブンはむしろウルトラ警備隊が主役だと思う
星間侵略戦争真っ只中の世界で、宇宙からの敵と戦うドラマだし、
元々は「ウルトラ警備隊」というキャプテンウルトラじみた作品になる予定だったし >>904
喪黒が主人公じゃなかったら誰が主人公なんだよバカwガキでも言わないような苦し紛れの言い訳すんなよ
後、「主役」と「主人公」は微妙に違うだろ。ウルトラマンは主人公ではあるが、主役ではないのがなぜわからんのか 笑ウの喪黒はどちらかというと物語の”狂言回し”的役割だろうな
社会のはざまで生き彷徨っている読者に似た人間どもが主役で >>915
はいはい
>>896で>>878に意見を書いてあると書いてんじゃん 喪黒がかかわって毎回主人公が地獄に落ちてるやん
あいつがいなけりゃ何も起きてない >>917
「書いてあるではないか」と言っているだけでこの人が自分が書いたとは言ってない
てか何と戦ってんだあんた >>911
うんうん、俺にとってはレオの主役はモロボシ・ダンだったよ
だから円盤生物シリーズからのダン隊長の降板はがっかりしたけど
ゲンが孤独で立派に戦えたのはダン隊長のおかげなんだな >>920
何言ってんだ
「レオ」の主役はレオに決まってるだろ >>921
何言ってんだ
俺は>>911に答えたんだ スレチになるが円盤生物シリーズの主人公はサタンモアの回を除いてトオルだった 米宇宙軍が新制服を公開したんだけど、完全にスタートレック しかもモデルはバルカン人特殊メイク [733341317]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1632369719/
しかも旧スタートレックの礼服
https://www.cnn.co.jp/storage/2021/09/22/e5797fa8c597e3fb451de508beca615e/t/768/432/d/210921112753-space-force-service-dress-super-169.jpg
2 バラシクロビル(茸) [FR] sage ▼ New! 2021/09/23(木) 13:02:50.53 ID:XaedNHzU0 [1回目]
コスプレでしょ
3 ラミブジン(東京都) [CH] ▼ New! 2021/09/23(木) 13:02:51.50 ID:zkNqd9hB0 [1回目]
こういうノリ嫌いじゃない
4 イドクスウリジン(ジパング) [US] sage ▼ New! 2021/09/23(木) 13:02:57.67 ID:Q7ASgbVH0 [1回目]
新シリーズ始まるよ
38 アシクロビル(東京都) [JP] sage ▼ 2021/09/23(木) 14:08:20.24 ID:3nd1iODg0 [1回目]
https://i.imgur.com/I50lVoe.jpg
70 リトナビル(奈良県) [US] ▼ 2021/09/23(木) 19:17:26.75 ID:i2cqQh9J0 [1回目]
>38
これが一番いい >>911
クレジットの順番と言うと必殺シリーズで「必殺仕置屋稼業」と「必殺仕業人」では中村主水役の藤田まことはトップではなくトメだったな。
この時点で中村主水は必殺シリーズで「必殺仕置人」「暗闇仕留人」に続いて3作目だったしストーリー上でも中村主水が主役だったが何故かトップは沖雅也（仕置屋）や中村敦夫（仕業人）だった。 >>920
言ってる意味がわからないんだけど？
レオは真夏さんがトップでクレジットされ、ナレーターを別にして森次さんがトメだったと記憶しているけど？
つまり森次さんは主役扱いじゃないよ
>>926
そもそも藤田さんはそれまでもトメ扱いだったんだよね
恐らく松竹と朝日放送は、人気があり、他で主役を張っている沖さん、中村さんに重きを置いて考えていたんじゃないのかな
その結果がトップ
藤田さんはトメだったけれど、他との差別化を図り起き上がりやズームでテロップを打って格付けをしていたんだよね
けれども藤田さんのナベプロが納得しなくて、降板騒ぎになったと聞いている
それほどクレジット順は重要なものなんだよね 新仕置人で今度は山崎さんをトメにまわして自分がトップに出たからな
舞台裏では生々しい駆け引きがあったんだろうね
必殺シリーズの一応の判断基準として、一番悪いヤツ或いはボス格を始末するのがその番組の主役だと思っている
なので藤田まことがトップクレジットであっても新仕置人の主人公はやはり念仏の鉄 >>927
だからーっ、俺は>>911に答えただけだよ
セブンは森次さんがトップでクレジットされてたに決まってんだろ 「ウルトラマン」は怪獣よりウルトラマンがトップでクレジットされてたに決まってんだろ
じゃなぜ
♪来たぞ我らのウルトラマン
と歌ってるんだ？ あの歌詞は内容が固まる前に作られたから実際の番組内容とはずれてるでしょ。 「ウルトラマン」だと小林昭二氏と黒部進氏が1枚目で、
小林氏の方が上にクレジットされてた
時には小林氏一人が1枚目、なんて回もあった記憶
黒部氏も森次氏もまだ新人同然で、トップにクレジットするにはちょっと、
という感じだったのかしらね
この人が出演してますよー、とそれなりに格のある役者を押し出したかったのかな あ、そうか
クレジットってオープニングの出演者表示のことだね
それと主人公とは別問題でしょ 「帰ってきた」になると団次郎氏(当時)と塚本信夫氏、後半は根上淳氏が1枚目だったけど、
団氏の方が上にクレジットされていた
この3年の間に、クレジットに関する考えが変わったのか、
「ウルトラマン」のネームバリューそのものが上がって役者に頼る必要がなくなったからか >>931
リアルタイム時の状況は全然知らないけど
恐らく「ウルトラマン」って「ウルトラQ」の世界に
もしもスーパーマンが現れて怪獣をやっつけてくれたら、
という発想でQよりも低年齢向けに路線変更したものじゃないのかな
ただ、ジャック以降はもっと低年齢向けにしてたけどw
いずれにしてもマンはQの地続きの続編ではないよね >>928
新仕置人は鉄の仕置人グループに主水が加入する形でスタートしているし、殺し屋組織"寅の会"の殺しの競りに参加するのは鉄でストーリー上でも鉄が主役の回が多かったから、俺も新旧の仕置人は念仏の鉄が主役と言ってよいと思う。 >>935
ラゴンやケムール人が「マン」に出たのを知らんのか >>937
世界観は繋がっているが、完全地続きの続編ではないって主張してんだろ
完全地続きの続編ってのは後のV3やシャリバンとかだろうし ラゴンって『Q』ではほのぼの良い感じに終わったのに、なんで『マン』で原爆の影響で怪獣化。なんて悲惨な末路にしたんだろ 「海底原人ラゴン」も「大爆発五秒前」も脚本は野長瀬氏自らが手掛けているから、
別の脚本家が勝手に怪獣や設定を拝借してテキトーかましたわけではないんだな
ということは、やはり「Q」と「マン」の間の繋がりとかはあまり重視していなかったということかしら
役名は同じでも別人、みたいな ただ「海底原人ラゴン」の方は、ラゴンは子供と再会して仲良くお家に帰ったけど、
島は海の底に沈んで自然の力に一同戦慄、という「Q」らしいエンディングだったと思う >>933
別問題じゃないでしょ
既に皆が書き込んでいるように、テレビや映画の大原則としてはクレジットのトップが主役なんだよ
それに関係して「必殺」での藤田さん降板騒ぎの話に広がったんだけど？
>>938
>>935が兼ねてから主張しているのが
「ウルトラマン」〜「ウルトラセブン」〜「帰ってきたウルトラマン」〜「ウルトラマンＡ」以降の昭和シリーズと、「ウルトラマンメビウス」が〈完全地続きに繋がった続編〉だということ
「ウルトラマンメビウス」のプロデューサーが「繋がってはいない」と説明をしているのだが、彼はそれを頑として認めていないんだよね
それが捻れて混乱しているのかもね >>942
それでは「ウルトラマン」のプロデューサーが
ウルトラマンの主人公はウルトラマンでもハヤタでもなく
クレジットトップのムラマツキャップであると言ってたのかね？w ダダの回ではもう少しでムラマツキャップが主役になれそうだったのにね
屋上で田原久子と心中しそうになったからね
ウルトラマンに助けられず、そのまま心中しちゃったら
かえってヒーローとヒロインになれたかもw >>943
意味不明
「ウルトラマン」の主役は怪獣
帰ってきた 帰ってきたウルトラマンという本にそう書いてある >>943
製作プロのプロデューサーが説明した番組設定の話と、クレジット表記順の大原則の話とは、それこそ別問題だと思うが？ >>945
でも>>942はクレジットトップが主役と言ってるじゃん >>945
「ウルトラマン」の主役はウルトラマンで
「帰ってきたウルトラマン」の主役は二番煎じのウルトラマンである
ウルトラマンジャックなんだよ ウルトラマンはハヤタを過失死させたとか、主役じゃないとか
なんでそんなに初代をディスるのかね >>949
Ｃタイプがハゲとか、バカにしてるのはお前だろ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
