人造人間キカイダー&01 12
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【前スレ】
人造人間キカイダー&01 PART11
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1512877747/?v=pc
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>101
>いつからああいう演技になったんだろう。
それは東映魂が注入された結果でしょうね
アクションでも時代劇
もとはおぼこい女子高生のコケティッシュなアクションがウリだった
スケ番刑事でも3作目ですでに時代劇 ガッタイダーのデザインは実に残念なものだった。
石森漫画版みたいなのは無理だったにせよ、
もはやロボットじゃなく生物由来のモンスターにしか見えなかった。
もうちょっとハカイダーのデザインを生かせなかったのかと思う。 特撮だともうヒーローものしかないから分からんけど
日本のアニメがやたらバトルモノだらけなのは間違いなく東映のせい 魔女っ子シリーズもあるよ
もっともリミットちゃんはサイボーグで
メグちゃんはマジックファイターだけど
最終回で本当にキャットファイトをやってくれたし リミットさんのサイボーグ設定はぶっ飛んでるな
時期的にキカイダー、仮面ライダー、ロボット刑事と徒手空拳が主なヒーローが
連なっているせいか差別化に苦労した感じ
ロボット刑事はタイマンバトルが長過ぎるしバランス取るのも大変そう ロボット刑事はテレビシリーズとしてやって行くよりも、漫画版のように日常の中の違和感を強調した低予算映画として作った方がよかったな
単純に戦闘シーンが見せ場になる作劇だと、ほかの東映ヒーローとの差別化がしにくい上に、変身のカタルシスが最初からオミットされた状態だし
そのへんを考えたら連続テレビシリーズとしての翻訳に関してならゼロワンはうまくやっていると思う 低予算なら下手な小細工を弄さずにダークロボットをそのまま使い回せばよかった。
ハカイダー部隊はダークの技術をそのまま継承した設定にして シャドウもダークの技術や施設を接収したことにして、
そのままダークロボットを毎回出していた方がトホホなコスプレよりマシだった。 エクシードラフトとかでも顔に銀色の塗装してロボットって言い張ってたのを思い出した 八名信男がぶち壊したw
安藤三男とは比較にもならない大根っぷり
コスチュームも酔っぱらいの変態オヤジにしか見えん 紙に書かれた時点で爆発するインクといったシュールな話も多い 今のOP映像でダブルマシンに乗ったアキラ君がガックンガックン揺れまくっててちょっと心配になる >>103
映像化されたガッタイダーはまだ、4つの脳髄がカプセルの中にあるだけ
まだかろうじて「サイボーグ・ロボット」の体をなしてた。
事前の児童メディア向け撮影会の特写では、四色の脳が剥き出しになってて
一体どこのミュータントだ、というグロモンスターだった。 ガンモとジロー一時退場後からの10本はより色々突っ込みながらが正しい観賞法かも?
自分も再放送で全て見たのにその辺りはなぜか記憶が薄い >>102
しかしまあ、石橋さんは大学在学中、演劇学びながら空手部主将も務め
卒業後は舞台俳優と空手家を両立(剛柔流八段・師範)させた人だから
刀でも徒手でも殺陣は腰が安定してて、力強く華麗なんだよな。
東映で時代劇に開眼してくれて良かったよ。
アイアンクローやヘッダー指揮官のアクションはそれあってのものだもんね。
基礎のなってない俳優の殺陣アクションは見てらんない。特に徒手は。
ビジンダー悦ちゃんの旦那が、一時期やたらドラマで空手アクションアピールしてたけど
空手(といわず、武道全般でも多分)やってた人間から見たら
上半身と下半身が連動せず、ダンスや体操にもなってなかったもの。 >>104
>日本のアニメがやたらバトルモノだらけなのは間違いなく東映のせい
せいという言い方はしないまでもそれ以前に横山光輝や手塚とかのバトル物漫画じゃないのか?
もっと掘り下げれば昔から子供の間で時代劇ヒーローや剣豪物、忍者物あたりが人気があったわけだし
山田風太郎の忍法帖シリーズを子供向けにした横山光輝の伊賀の影丸のヒットが、その後の少年漫画誌におけるバトル物ジャンルの礎を築いたんじゃないかな
>>107
漫画版は面白いよね
当時じゃ子供向け番組としてあのテイストのまま映像化は無理だっただろうけど、今なら全6回位で放送するNHKのドラマでやれば似合いそうw >>115
>それただの液体火薬ですか
子供を皆殺しにするために
ノートに字を書いた時点で爆発するインクをばら撒く
という設定だったような >>118
>刀でも徒手でも殺陣は腰が安定してて、力強く華麗なんだよな。
たしかにスーパー1でもジャッカーでもそうなんですが
動きは申し分ないんですよ
ただ、口上などの台詞回しで歌舞伎のような間を取るようなところがあって
これは東映独自の場のつなぎ方でしょうね >>121
学校でペンを使う子供なんて当時でもいなかったような
物書きの人らしいアイデア >>122
東映のヒーロー物の多く、特に悪役の演出は時代劇の延長上にあるからね。
プロフェッサー・ギルはその点で異色だった。
エイゼンシュテイン監督の「イワン雷帝」第二部見てたら
ニコライ・チェルカーソフ演じる主人公、イワン四世が
風貌、衣装、狂気の演技といい、ギルそのまんまで驚いた。
ギルの演出・演技プランはあれがもとなんじゃないかと思った。 時代劇チックな東映ヒーローもスタッフの世代交代でオタク上がりが主流になって、
平成ライダー1期でその手のお約束や演出が一掃されてつまらなくなったな
2期からはだいぶ先祖がえりしたけど 平賀源内を捕らえるためにタイムマシンで江戸の街に行く、という回もあったな。
これも時代劇資産の再利用。
時空越える科学力があるならジャイアントデビルごときどうにでもなりそうだが。 再利用はいいけど、江戸時代の学者拐って現代で働かせようって、子供騙しもいいとこだろw
せめてアインシュタインの幼少期を拐ってはどうかw >>127
あの当時はお約束破りが新鮮だったんだろうし
流行りすたりはあるさね
なぞなぞも戦隊ではすっかり消えたお約束 >>127
アニメ界の大御所辺りが
制作サイドにオタク上りは駄目だと言ってたな・・・ >>127
ただ1期のブレイドの時に既に會川昇は路線を先祖帰りさせようとしてたんだけどね
プロデューサーの志向がまだお約束破り重視で思うようにできなかったらしいけどね
會川さんがオタク上がりでも平成1期の路線に違和感抱いてたのは長坂さんの弟子だからかなw 特撮ヒーローものって基本は時代劇や歌舞伎だよね
演出も演技も。それがしっくりきてると思う >>134
やはりその繋がりでシリーズ終了後に時代劇に良く出たりしてたんだろか・・・ 時代劇も刑事ドラマもヒーロー物も、東映にとっては同一ジャンルなのだ
しかし任侠物と実録路線は別ジャンル扱いなのが不思議 >>128
「タイムトンネルを自由に操れるんなら、江戸時代の博物学者なんか要らないんじゃね?」と
放映当時、子供心に思った。
大人になって感じたのは、
・池田駿介の見得を切る演技がこの回は特に映える
・ハンペン良いな〜。ガンモなんてウザキャラ出さず最初から彼の続投で良かったのに
・平賀源内に息子?同性愛者じゃなかったか? >東映にとっては同一ジャンルなのだ
東映だけじゃなく、特撮もの全般の話ね
円谷、東宝、ピープロ、日現等々……
特撮ものは時代劇調がよく似合う >>138
全般的にはそうだろうけど制作会社によって濃淡はあるよね
円谷や東宝系の作品はわりと時代劇風の演技は薄いと思う
ピープロも時代劇のライオン丸やザボーガー以外はわりと一般ドラマっぽい演技に見えるし あとここで言われてる時代劇ってのも東映制作の時代劇を念頭に語られてると思うんだが、
例えば同じ時代劇でも東映の王道ヒーロー物っぽい時代劇と必殺シリーズとかじゃ演技もかなり違うよね >>134
>特撮ヒーローものって基本は時代劇や歌舞伎だよね
ズバットは日活ガンアクションの系譜で
日活ガンアクションは基本的に西部劇だよ
もっとも東映がやると醤油臭くなるけどね
キカイダーシリーズもキカイダーは人間ドラマ色が強くて
アクションもそれほど時代劇っぽいわけでもない
01になってからは前作の人間ドラマ色やサスペンスタッチが退行して
時代劇っぽい勧善懲悪風の物語になった >>131
>01じゃキカイダーは電磁エンド使ってくれんの?
というかあれだけコケにされているのに
ハカイダーがギルの笛を吹かなくなったのがよく分からない >>136
>しかし任侠物と実録路線は別ジャンル扱いなのが不思議
でもスケ番刑事(とくにパート2以降)は
刑事+時代劇+任侠+仕事人+ヒーローの要素がごちゃ混ぜで
混沌としています >>143
スケバン刑事は何故なのかよくわからんのだけど、東宝ニューアクションの系譜なんだよなw
あと明らかに若山富三郎版子連れ狼
それでもものすごく正統派東映作品て印象 >>144
>それでもものすごく正統派東映作品て印象
東映娯楽&アクションの諸要素が山盛りだからね
セーラー服姿の女子高生に秘密兵器を持たせて
ヤクザや秘密組織と戦わせるという設定は確かに原作に沿ったものだけど
女必殺拳シリーズや女番長シリーズの系譜でもある
変な化学変化でああいう作風になったけどね >>141
ズバットに出てたペット吹きトミーの人が実は凄い人だと知った時は驚愕した でもまあ、少女鉄仮面伝説は
仮面ライダーやキカイダーシリーズの末流なのかも知れない
シリーズ終盤で再度仮面を装着して戦うわけだし
やはりヒーローは仮面姿に変身しないとね >>147
確かに仁王像をブチ破って出て来たゼロワンとかぶるモノが有るな!w >>146
確かにすごいけどそっちかよ的な凄さ
学校に行く年齢の少年が謎の組織にまとわりつかれるなんて
結構えぐい話ではある 17話ラストの戦闘シーンで伝統の「念仏でも唱えろ!」
念仏の威力はSF世界でも有効だ >>149
でもさ、良い悪いは別にして80年代にビデオデッキを普及させた最大の功労者(という言い方は変かもだがw)であるのは間違いないだろう
その結果としてライダーやキカイダー含め昔の作品が続々とビデオ化されてレンタル店で簡単に視聴できるようになったわけだから
オタ生活に与えた革命的影響は物凄いものがあるんじゃないだろうか ハカイダーが笛吹いてジローとマリが苦しんでイチローを襲うとか見たかった 17話
・ウラニウムの10倍の威力を持つハイセリウム
・ブラストエンドの演出が変わる
東京駅前、丸の内仲通り、伊藤文庫(跡地はサミットストア大泉学園店)でロケ
協力 草津高原ホテルヴィレッジ
18話
・Aルートの重量装置、Bルートの金属探知機、Cルートのプラスチック爆弾
・ジロー「ハカイダー、あのアキラ君が偽ロボットだということは、沈み方の速さで見破った!」はいいとして
イチロー「ハカイダー、爆発速度よりも早く俺が空を飛べることを忘れていたのか!」←初めて出てくる設定
・ナレーション「01とキカイダー兄弟の合成エネルギー、ダブルブラザーパワーがついに出た。」 _人
ノ⌒ 丿
_/ ::(
/ :::::::\
( :::::::;;;;;;;)
\_―― ̄ ̄::::::::::\
ノ ̄ ::::::::::::::::::::::)
( ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
/ ̄――――― ̄ ̄::::::::\
( :::::::::::::::::::::::::::::::::)
\__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ キカイダー01 第18話「史上空前絶後!!人造人間大爆発」
(1)巨大な悪の戦士ジャイアントデビルは、コンビナートを爆発させ、町を焼いた。
(2)ゼロワンとキカイダーは、ジャイアントデビルを叩き潰すためにシャドウ基地に乗り込む。
(3)だが、シャドウの魔手が迫り、アキコとリエコは処刑されようとしていた。
(4)アキラを助けようとしたゼロワンは、アキラに触れた途端大爆発してしまう。シャドウの罠か?幻か?
↑
順序が出鱈目。本編では(1)(4)(3)(2)の順序です ジャイアントデビルの設計図をコピーしておけよって、よく言われるが、
17話でキカイダーが「(ハイセリウムの製造方程式をコピーした)こんなコピー装置は残しておけない。」と破壊してしまったので、
ジャイアントデビルの設計図をコピーしたくてもできなかったのかもしれない
同様に設計図を手に入れておきながらコピーをしなかったのが、仮面ライダーXのRS装置である >作戦に穴がすごいなぁ…てか、あきら殺しても設計図手にはいるの?
>特殊インクの秘密がどうのと、いろいろ回りくどく立ち回ったのに、
>ヒロシの設計図あっさり手にいれて、本体完成…もうそこまでいったら、
>心臓部じぶんたちでつくれんじゃね?アクションはカッコイイから見てるけど、
>変に粗を探してしまう年齢になったのは悲しいなぁ…
つべのコメントでこんな風に突っ込んでる人がいるけど
色々と的外れな指摘が多い気がする。あと認識に誤りも 二人のガキの背中に入り切る設計図とか、プラモデルレベルだろw 的外れな突っ込みの人って、柳田理科雄さんの突っ込みに似ている気がする
未来科学を現代科学と同じ土俵で語ってどうするんだよと
20年前のノートPCと現代のノートPCを比較しても当時では想像できない差なのに
空想世界だと、もっと凄い科学なのは当然だろうにね シャドウドクロはどう考えても髑髏ではない
よく言われるように郵便ポストのようでもあるのだが(実際、鞄を下げている)
頭頂部のうっすらとした割れ目を見るととうていポストとは言いがたい
バロムワンのヒャクメルゲに近いものを感じる
人間態の虚無僧の時にかぶっていた編み笠を脱ぎ捨てて変身すると
真っ赤に怒張した異様な尖塔系のばけものが登場する
おまけに倒される直前に首部分につけられていた輪っかまで飛ばすと
形状がますますポストとは異なったものに変貌する(だから慌てて倒したのかも知れないけどね)
この回はわざとらしくリエコが転ぶパンチラシーンも出て来るし
ちょっとおかしいよ 迂闊にも、この回未見だった。
キカイダーシリーズは、裸こそ出ないものの
特撮の中ではエロい演出が多いとは思っていましたが。 >>165
細かいことだけど、コムソウドクロな
コムソウドクロはキイロアリジゴクの改造だから髑髏に見えないのも仕方がない >>167
>細かいことだけど、コムソウドクロな
ああそうだった >>169
ジローは25話で一旦 退場して、最終回に再登場するよ >>163
Xライダーでも背中に兵器の設計図を書き込まれる話がある しかも同一人物 シルバー仮面も光子ロケットの設計図が春日兄弟の体のどこかに隠されてるって設定だったね 怪人のデザインばかり目立つけどブラストエンドの演出がやっとそれっぽくなったのがポイント 俺の覚えてるブラストエンドが今のヤツだわ
謎のガラスがビシッとなるやつ それまで第三者視線でダークロボットとキカイダーの戦闘を捉えていたのが
デンジエンド直前からキカイダーがズームアップするタイミングで
ダークロボットの視点に切り替わる
最後にガラスが割れて真っ赤になるのは
ダークロボットのカメラアイに捉えられた末期の映像なの
その後断末魔の悲鳴とともに崖を転落して大爆発という遠景画像に切り替わる
視聴者がキカイダーに殺される側の視点と
無理矢理同期させられる後味の悪い演出です
しかし非常に衝撃的でもある
01のスタッフはこのあたりの演出意図をキチンと理解していなかったと思う ロボットのカメラアイだから破壊と同時にガラスが割れる
視聴者に「殺・死」のイメージを植え付けるために
人間の血の色と同じ「赤」を持ってくる
赤いガラスが割れるのはそういう演出意図だろうね えええ!?
そんな意図があったん?
ただのイメージ映像的なもんかと 基本的にあの当時流行っていた抜忍もののSFドラマ版だから
ジローとダーク破壊部隊は同じ穴の貉であり
ギルの笛の音で「戻って来い」というのはそういう事
ということは人間性に目覚めたジローが倒すのもジローの同類であり
それゆえ機械でも人間的な死のイメージが与えられる
人間態の時のドラマもものすごく人間臭いし
じっさいダークから足抜けしようとしたロボットが
結局倒されてしまう陰惨な回もある
01にはこういう部分はそれほどないんだよ
ビジンダーとワルダーと01による不思議ラブコメがあるだけで バイオレットサザエ人間態がジローに接近してミツコさんが嫉妬するような回があったな キカイダーのプロットが抜け忍ものだというのは、初期の企画書「地獄からの逃亡者」
「人造人間レッドブルー」のころから一環してるね。
01でも、東映お得意の時代劇プロットに落とし込めたはずなんだが。
「キーマンとして悪に狙われる幼子を守って旅するヒーロー」
「正義に目覚める抜けくノ一と、彼女に恋慕する孤高の雇われ剣士」なんて
時代劇を移植する絶好の設定なのに、実際の作劇がガタガタで
子供心にも見てられなかった。 >>180
バイオレットサザエも(おそらくは思考プログラムの何かのバグで)
良心とまではいかないまでも、ギルに従いたくないという自我が芽生えかけてた。
偽装でなく本当に、ジローへの疑似恋心があったのかもしれない。
ミツコさんのヤキモチがある意味でかわいいんだが、あの時のミツコさんは
ジローもバイオレットも人間の男女として見ていた。
進千賀子みたいな美人女優を投入するあたり、演出側もそうだったんだろうな。 必殺演出の解釈などを見てるとキカイダーと01はスタッフが違うのかと思う ジャイアントデビル
大暴れ阻止できてよかったなあ
いやそれでは演出的によくないんだが…
大巨篇だの史上空前絶後とざんざん煽ってあれかよ
夜の街の爆破炎上特撮だけはそこそこ頑張ってるが流用じゃないことを信じたい >>183
実際、01の企画書って、キカイダー本編と矛盾してるんだよ。
キカイダーで、ハカイダーがギルに反逆する理由は
「標的であるキカイダーと邪魔無しに勝負するため」
だけど
01の企画書では
「ギルに成り替わり、世界を征服するため」
になってるんだよ。
この企画書ではダークの滅亡した理由も、ギルの暴走ではなく
「ハカイダーのクーデター」にになってる。
01の劇中世界はキカイダーと連続してるのでなく
パラレルワールドだと理解した方がいいくらい。 ジャイアントデビル頭部からの攻撃が
何故かジャイアントデビルの頭部前にいる01とキカイダーの前方を襲っている
あれは角度的にあり得ないと思う ギルの記憶細胞からモニター画面に人格を再現しているのに
ギルの脳を持つハカイダーがモニター画面に向かって激昂しているのは
明らかに矛盾している
ほぼやっつけ仕事の印象が強い しかし01が主役とはいえジローキカイダーは一歩引いて兄を立てるのに徹するのはかまわないが
やっぱりハカイダー4人衆の一人ぐらいデンジエンドで仕留めてほしかったな >>179
石ノ森版の漫画は読んだことが無いのだが
ジロー・キカイダーの方が石ノ森ワールドに
ある意味忠実だったんだろか・・・ ジャイアントデビルのアノ埴輪型宇宙人みたいなシルエットを見た時から
コレは弱い!と確信していた!w
光明寺ハカイダーのシルエットが出て来た時は子供心に「コレはヤバイ!」
と思った時とは月とスッポンだったな・・・ 本放送当時のNETの番宣スポットが残っていたのは驚いた。 後年の仮面ライダーBLACKとRXみたいなつながっているようでつながっていない感じに似てる
どちらも石ノ森いっちょかみだし ジャイアントデビルが暴れる前にキカイダーブラザーズがやっつけたよめでたしめでたしでは
よい子の視聴者には不満が残る
予算の都合で頭だけ少し暴れさしたった感あるな キカイダーたちはドリフというジャイアントデビルなんて比較にならない化け物と
闘っていたんだよな
サブタイトルが大仰にもなるわ >>193
見た(変身トリオ) あれってベータ以前のビデオデッキからか?こち亀参照 映像も綺麗だし個人所有物だし >>198
ドリフとの正面対決だったんだから、
いっそのことハカイダーを四人でなく五人衆にして
いかりややカトちゃんの属性持つハカイダーsと戦う設定にすればよかったのに >>200
ギル・ハカイダー いかりや長介
レッドハカイダー 加藤 茶
ブルーハカイダー 荒井 注
シルバーハカイダー 仲本工事
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