【宇宙船救助命令】初代ウルトラマン【第38話】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【小さな英雄】初代ウルトラマン【第37話】
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★次スレ作成時>>1の【先頭】に !extend:checked:vvvvv:1000:512 を追加するとﾜｯﾁｮｲ出来ます。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured あの回、ハヤタが北アルプスの連山を見て地球は美しいと深呼吸するシーンがあるけど、
あの時はウルトラマンの意識だったんだろうな。 各脚本家がどこまでハヤタとウルトラマンの意識を区別して描いていたか分からないんだよな
バルタン逆襲編の「確かに全滅したんだ」とか
メフィラスに「お前は宇宙人なのか人間なのか」と問われて
「両方さ」と答えた時はウルトラマンの意識っぽい そういやギガスって別に暴れてもいないし人里に迷惑もかけていないし
何も悪いことしてなくね？ >>269
レッドキングはまだ可愛げがある
魚の怪獣をやった蛾の超獣ときたら・・ ドラゴリーは超獣版レッドキング
モスラとレッドキングをヤプールが混ぜた可能性がある 最終回、ハヤタには赤い玉と衝突したところまでの記憶があるが、
その直後のウルトラマンとの遭遇は覚えていない。
分離するときに、遭遇以後のウルトラマン関連の記憶をすべて消された。
いろいろ都合がわるいのだろう。
だから憑依中はずーっと両者の意識が覚醒していた。
憑依後、ハヤタの意識が眠ったままならベータカプセルの話を
ハヤタに伝える必要もない。
ウルトラマンはハヤタをあやつることは道義的に許されないと
考えている。 >>275
俺も昔から思ってたよ
ギガスはバカっぽいところが悪いw ナックル星人の時ダンと共にジャックの救出に来たハヤタは何者？
再度一体化したのかそれともセブンやレオみたいにウルトラマンが変身しているのかどっち？ >>284
あの一瞬のためにわざわざまた同化する理由がないから、
ナックルやテンペラーのハヤタは初代が変身した姿って考えるのが自然
後年のメビウスでは再びハヤタと同化したって裏設定があるらしいが レディプレイヤー1にウルトラマンが出ないのは本当に残念だ。
本来ならかなり活躍するポジションだし
ハリウッド大作でウルトラマンが見られたのにな。
何でも権利関係でダメだったそうだが
円谷が渋ったのか海外キャラクター権利関係がまだゴタゴタしてるのか？
権利関係で無理だった ゴジラは悪の怪獣と戦っても終わった後に人間から攻撃されたりしないのに、ギガスは殺されるって酷いよな(´･ω･`)
その次の回のゴモラの陰に隠れてはいるが、実際はゴモラよりかわいそうな怪獣だろ
ZAT辺りなら放っておいてくれたかもだが ギガスなんて「ふかいふかい山奥に入り込んだら熊がいたので、万一のことがあっては遅いから射殺しました」
ということだからな、退治される理由は何も無いし被害者もいいところだ ギガスが歩きだしたら、４０ｍの岩が時速１００ｋｍで転がるようなもんだし
限定地区に閉じ込めるのも無理だし
サイズ的に人間と共存不可能なのが怪獣 ウルトラマンとハヤタの関係性は見事な設定だった。
見ず知らずの宇宙人がなぜ人類を守ることになったのか、
しかも二人は、マンがハヤタの人工心肺装置であるような形で結ばれている
同時にウルトラマン４０ｍ体は地球上では激しく消耗するので
地球に留まるには宿主としてのハヤタが必要でもある ジェットビートルのミサイルってどういう構造なの？
・装弾数２発説
・ミサイルの形をしたランチャー説
・先端がフラッシュする光学兵器説 ギガスは猿系怪獣みたいな全体像なのに、下半身が鳥系だから悪い >>294
大人になってマニア本見るまで気がつかなかったw
>>295
世の中、そういうものですw ギガスは成田氏が「とにかく強い、強いというイメージだけでデザインしました」と言ってたね。
強くなかったけどw もし当初予定通りレッドキングじゃなくてゴルゴスが登場していたら
ウルトラマンと戦うのは誰だったのだろう
ドラコだったのかな そもそもゴルゴスだったらギガスとドラコの戦いに割って入ったりしないように思う ドラコが水爆は飲まないから、ゴルゴスじゃないの。
八つ裂き光輪は効くのか
視聴率は５％ぐらい下がったのでは。
ただレッドキング３等分は残念だった。
ウルトラマンは怪獣の死を重く描いていたのに
バルタンと並ぶ前半シリーズの最大功労者があの扱いはひどい。
二代目バルタンも２等分だったが、バルタンは一杯いるからね。 初回放送の頃の怪獣図鑑、設定が脚本段階のものを参照していたりして、ギガスに関しては
「水爆を飲み込んでいる」「冷凍光線を吐く」など本編映像と比べると？？となる解説がされていたな。
果ては「１日に水爆３個を食う（別冊少年サンデー怪物怪獣特集）」なんてトンデモ解説もあって…
ガボラやパゴスみたいなウラン怪獣じゃあるまいし、水爆食って栄養とれるんだろうかｗ Qの怪獣はバルンガなどの一部例外を除き、マンの怪獣より一回りは弱いような感じがする
もしウルトラマンがいたらデコピン一発で倒してしまいそうなやつばかり ウルトラマンの怪獣にしたって獣の延長的存在の奴が大半だしな。次作のセブンは宇宙人が地球征服のために送り込んだ
侵略兵器的な奴が多かったが。セブンが初代と違って外傷を負うことが多かったのもセブン怪獣の強さを視聴者に
アピールするための演出だったみたいだし ゼットンもセブン以降のウルトラ戦士なら倒せそう(ウルトラマン最終回のオリジナルゼットンに限る)
な気がするウルトラマンも再戦すれば余裕で勝てるだろう 物語のバランス上、より強い敵にはより強いヒーローが必要になる
といってもでたらめに強くすればおもしろくなるわけでもない
反比例してリアリティレベルは低下するから。
最低限のリアリティレベルを維持しつつその範囲内での強さ表現の最高レベルを狙う。
いいかえればより多くの視聴者にばかばかしいと思われない強さの限界値
ここがおもしろさの最高地点で「ウルトラマン」の大成功はここを
押さえられたから >>305
良い見解だね
兄弟最強スレの「エース、タロウ最強」とかレスってる基地外どもに見せたい >>306
その頃の怪獣はウルトラマンと戦って倒されるために作られてるからね
ウルトラマンの強さをどれだけアピールできるか、というか
初代の場合は人間と怪獣の戦いの最後に割って入る立場だから
ぶっちゃけ主役ではないんだよねウルトラマン
それでも最後の辺りは怪獣の方もかなり強い設定になっていて
「おいどうするんだよ」というハラハラ感はあった 初代はウルトラマンが出なくても成立するエピソードも多々あるしね。ウルトラマンは狂言回しに近い存在かもしれない
「ウルトラマンシリーズ」とか言ってるバカに初代、セブンと帰マン中盤以降をちゃんと見比べろと言ってやりたい ウルトラマンは狂言回しって40年以上前から言われ続けていることじゃない？ >>309
帰マン序盤まではそうだけど、中盤からは完全にウルトラ戦士が主役って作風になったから
だから「ウルトラマンシリーズ」って言う場合は初代、セブンは違うんじゃないかと思うんだわ >>310
いやはや全く同感ですわ
主役がウルトラ戦士に移ってから怪獣の魅力が下がっていった 主役は怪獣よりも一般人でしょう
市井の人々あっての正義の味方 初代ウルトラマンの時はまだ怪獣が主役だった
というのも「ウルトラマン」という存在は初代ウルトラマンで初めて提示された概念であって、それ以前には、
「怪獣を倒す（非怪獣の）スーパーヒーロー」
というものは（少なくとも円谷の系譜においては）存在しなかったからだ
怪獣はゴジラから始まってウルトラQまでそのブランドを時間をかけてしっかりと熟成してきた
初代ウルトラマンが登場した時には「怪獣」というのは大衆にその存在を認知されて確固たる地位を築いていたのだ
初代ウルトラマンはそれを利用していわば「アンチ怪獣」として怪獣を凌駕する唯一無二の存在として提示された
しかしシリーズが進むに連れてウルトラマンの方が不動の地位を築いてしまい、怪獣はその相手役として主役の座から引きずり降ろされた
その存在が矮小化されてしまったのだ
ウルトラマンの初期企画案ではウルトラマンに該当する存在は「謎の怪獣」
だった
それを怪獣ではなくヒーローにすべきと主張したのはTBS側だが、円谷サイドはそれに最後まで抵抗していた形跡がある
これはそうなることでここまで円谷英二が築いてきた怪獣の地位が一気に陳腐化する事が分かりきっていたからなのだ
ウルトラマンにおいて怪獣が主役であり、今なおその存在感を示しているのは怪獣にまだそのブランドイメージと神通力とが充分にあったからだ
円谷プロにとっての生命線である怪獣という資産を安売りするわけにはいかない
そういう思惑はあったのだと思う
しかし結局TBSに押し切られる形でウルトラマンはスタートしてしまった
こうなれば怪獣よりウルトラマンに注目が集まるのは当然だ
ウルトラマンは一気にブランドを築き上げ、その眩い光で怪獣のブランドイメージはくすんでしまった
後のシリーズでは自ずと主役はウルトラマンになり、怪獣はその相手役としての方便でしかなくなった
方便でしかないのだから、そこでいくらバードンが強いヒッポリト星人が強いといってそれを作品内で描写したところで、そこに説得力がないのは当然のことなのだ
ゼットンに未だに最強怪獣としてのイメージが強いのは、怪獣という存在にまだ説得力があったど真ん中の時代に、怪獣を凌駕するウルトラマンという存在を倒してそれを上回るイメージを見ている者に強烈に植えつけたからなのだ
最終回でゼットンがウルトラマンを倒したのは、ウルトラマンの世界を一旦リセットして、また怪獣を主役に戻したいという思いが円谷プロにあったからなのではなかろうか
セブンで敵が宇宙人になったのも、怪獣についてはまだ価値を落とさずに温存して置いておきたいという色気が円谷プロにあったからではないのか
しかしウルトラマンによって一旦進み出した針は不可逆だった
時間が巻き戻ることはなかったのだ 怪獣の出てこない奇妙な味の作品が円谷プロの本領だと思う。 一期原理主義者とか、今時ガラケー使いとかいるんだなｗ
俺も両方当てはまっているが… 初代ウルトラマンの設定は超能力のある宇宙人で、言わばバルタンと同系列、
ウルトラＱの延長線上にある。
ただウルトラマンには宇宙的良心があって、バルタンには宇宙的無関心（わが種族が
生き延びるために他の種族がどうなっても知ったこっちゃない）がある。
初代の世界観ではウルトラマンは偶然地球にやってきた驚異的な宇宙人の一人という捉え方だが
新マンになると地球人類を高みへと導くある種教育的存在になってくる。
怪獣は主人公の成長のための障害として設定される傾向がある。 >>313
流星人間ゾーンも最初はゴジラを主役にしたテレビ番組にする予定だったみたいだけど、結局ヒーロー番組に
なったのはウルトラマンと同じ理由なのかな どちらかと言えばソッチの方が面白かったような気がする
ただゴジラブランドの価値はだだ下がりだと思うけど どちらが勝つか？ シン・ゴジラVSウルトラマン（Aタイプ） 最終回近辺の科特隊はウルトラマンいらないレベルで装備充実していたからね
あれなら「これからは自分たちだけで地球を守って行こう」と言われても納得できるかも >>325
科特隊が一番巨体怪獣を倒しているのは初代怪獣が弱いのか、科特隊が強いのかわからんよな
科特隊が超獣やタロウ怪獣倒す場面なんてちょっと想像できん 全身武器みたいな前期超獣には苦戦するかも知れんが
後半の野良や人間が登ったりできるタロウ怪獣なんて科特隊だけで十分だ >>327
こういう話題はこのスレの人は好きじゃないかもだが、セブン怪獣は初代怪獣より強いと当時の雑誌で書かれていて、
帰マン怪獣はそれまでより強力な怪獣が蘇ったり、挑戦してきたという設定で、超獣はその帰マン怪獣を上回り、
タロウの大怪獣はその超獣をさらに上回るという設定なんだよ。タロウまでのウルトラシリーズはドラゴンボールみたいだよね シリーズものの宿命かな
劇中で超獣が怪獣引き裂いちゃったり
大怪獣が超獣飲み込んじゃったりとかしてるから
設定上の話ですよ、という言い訳もできない
だから怪獣だけでなく、過去トラマンも噛ませ役にしかならない >設定上の話ですよ、という言い訳もできない
そら後に出てくる輩は○○より強いも自在だし過去作の怪獣を引き裂くも喰うもデコピンで殺すも自由自在だろ
アンタの大好きなエースやタロウなんて現在のウルトラマンに二人まとめて一方的に嬲り者にされるって設定も簡単にできるんですよｗ ケイブンシャと小学館の記事には
初代メフィラスが太ってしまったのだ！と初代２代目 同個体を名言した物も有った。 初代ゼットンはバンタム力石みたいに、対ウルトラマンに特化した怪獣なんだろ。帰マンゼットンは特にジャック対策も
しないで実戦投入したものだから、あんな無残な結果になったんだろうな 帰りマン豚ゼットンはバット星人に「カラータイマーを狙え！」なんて
いちいち指図されてる馬鹿だからな 初代ゼットンは野生の怪獣、二代目は去勢された（だから脂肪でぶよぶよの）養殖怪獣
問題なし 初代ゼットンだってゼットン星人に飼われていたわけだから野生だとは言い難い
これはたぶん、いわゆる「牧場」の差と「調教」の差だと思われる 飼われていたとは限らんよ
野生のを生け捕りにしてそのまま運んできたのかもしれんし ゼットンは合成して作られた生物兵器だろ
天然の怪獣がバリア張るとかどう考えてもおかしい
キングザウルス三世「せやな」 >>348
ウルトラビッグファイトで宇宙のどこかが生息地と言われていたから、セブン怪獣や超獣のような生物兵器ではないっぽいな 科特隊ってなんでも屋って感じするよな
怪獣迎撃から湖の魚が増えたから調査してくれとかいうくだらない任務までやってる
「犬がいなくなったので探してほしい」とか「学校や街の行事の手伝いをしてくれ」とか「登校拒否の子供をなんとかしてほしい」とかの仕事もしてそう なんの本だったか、ゼットン星人が「早く育てゼットン」ってゼットンを育ててるのを見た覚えがある それはこの本。
https://i.imgur.com/iOn8UW0.jpg
ウルトラマンの放送終了後に発売された、TVの内容を下敷きにしたいわゆる「ノベライズ版」で、
そのクライマックス直前に「ウルトラマン攻撃会議」という章があり、メフィラス、ダダ、ザラブ、バルタン、ケムールetc…
といった顔ぶれが火星においてウルトラマン打倒のための会議を開く。
その中に名前も顔もはっきりしない一人の宇宙人がいて、その場では誰も気にも留めない存在だった彼が、
独り言のように「ゼットン早く育て…」と呟くというシーンがある。 金城哲夫が書いているとなると決定的だな
幼獣（卵）から対ウルトラマン戦闘用に育てたんだな
ウルトラマンを殺すビデオを見せ続けたりして
そう思うと可哀そうなゼットン まぁ、この頃の2代目怪獣はゼットンに限らず総じて雑魚 >>355
タロウだとエレキングは善戦してるし、改造ベムは初代と違って完全にタロウを叩きのめしているけどね
メフィラス、サボテンダー、べろくろんは弱過ぎだが マン以後は、オリジナルと比べて造形が舐めているとおいうか、
いやがらせとしかいいようがないものになった
もうすこしちゃんとやっていれば、今の円谷プロではなかったろうに 上の小説ウルトラマンでは、ゼットン人は科学特捜隊やウルトラマン、ハヤタの弱点をすべて
調べつくしてゼットンを育てたようだ。
すべて計算された戦いであった。逆にいえば、未知の相手にはゼットンも
手こずるだろう。 そう考えれば、無重力弾という怪しげな新兵器に簡単に
やられてモロイところをみせたのがよくわかる。 初代はスペシウムが効かない怪獣、宇宙人や2代目赤王のようにスペシウムを撃つわけにはいかない相手にも慌てずに別の光線や
念力で対処する冷静さがあるよね。ゼットン戦ではなぜか妙に慌てているが
ジャックがスペシウムが効かないキングザウルス三世相手に意地になって光線技を連発していたのとはえらい違いだ
さすが人間換算で50のロートルなだけあるよな
>>360
同じようなことを俺が>>337で書いてるんだがな >>362
それやってること同じじゃね？初代とジャック
初代は倒せた。ジャックは技全部効かなかったってだけで >>364
初代だったら、キーラ戦で使ったウルトラサイコキネシスにでも切り換えて倒しそうだけどな
ジャックは念力は初代、セブンに及ばず、光線技はA、タロウに及ばずで良く言えばバランス型。悪く言えば器用貧乏なんだよね >>365
ウルトラバーリアを見る限りそうとも言い切れないけどな
あとサイコキネシスもバリアで光線を遮られて届かない可能性もあるけどな >>362 おみそれしました
確かに育て士の差がゼットンの能力どころか姿形にまで影響を
与えるってことですな。
バット星人の育て方は基本的にまちがっているからその後何度も来ているようですが
そもそもろくなもんじゃないのでしょう。
すごい資産家ってだけかもしれない
>>340
むしろバット星人がすごいバカなんでしょうね。
ということはマットはもっとバカなの？ 調べてみると、このバット星人、ゼットンともに金にまかせてイケメンに整形して
再三地球に襲来しているようで、サウジの石油王みたいな連中だろう。
ウルトラ戦士も、宇宙一の大金持ちにはさすかにたてつくより
調子を合わせているようだが、いいかげんにしてほしいもんだ。 >>366
レッキンに使ったエアキャッチならイケるんじゃないか
初代、セブンならあれ以上バリヤー張れそうだが。あの二人の方が明らかに強力な念力使っているしな >>367
そもそもウルトラマンやセブンに見当違いの恨み抱いているような奴ですからね
あの回見ると初代にとってゼットンはトラウマなんでしょうね >>369
エアキャッチもビームがバリアに遮られたらダメだろ
セブンだってガッツ星人とかエネルギー切れ起こしてるしアイロスも技のごり押しだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
