第３次怪獣ブーム　その４ [無断転載禁止]©2ch.net

2017/01/11(水) 05:03:07.37

ここは1978年頃から80年頃にかけて発生した第３次怪獣ブームのスレです

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**どこの誰かは知らないけれど** (JP 0H7b-JE+y) · 2018/10/03(水) 11:45:55.41

https://www.mbs.jp/kaijuclub/#cast

これも

2018/10/24(水) 09:41:15.61

ユニークで個性的なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
関心がある人だけ見てください。
いいことありますよーに『金持ちになる方法　羽山のサユレイザ』とはなんですかね

Q4V

**どこの誰かは知らないけれど** (JP 0H7f-hNL7) · 2018/11/06(火) 08:59:29.84

https://thetv.jp/news/detail/161703/

ＮＨＫ金曜ドラマで特ヲタ女子のドラマやるよ
昨年ＴＢＳでやった「怪獣倶楽部～空想特撮青春記～」以来だなぁ

2018/11/06(火) 09:51:40.89

漫画原作の完全フィクション物だね
NHK名古屋制作なんだね
小芝風花って有名な人なのか？全然知らん

2018/11/13(火) 23:22:58.36

サイボーグ009の主題歌「誰がために」を歌った成田賢が亡くなった。
名曲だったな。

79年のアニメ009はハーロックの後番組で当時のヤマト（松本）から起こった高年齢層のアニメブームを継承する作品だった。
アニメにおいても懐古ブームの走りになったのが当時のサイボーグ009だ。

**どこの誰かは知らないけれど** (JP 0Hb5-8vM/) · 2018/11/14(水) 10:34:23.07

>>822
特撮スレなんだから、真っ先に「デンジマン」といいましょうよ

2018/11/14(水) 16:55:07.99

009の復活も、ウルトラマンの復活と同じ流れにある。
3次怪獣が、なぜ懐古ブームと言われるのか？
アニメとはいえ、復活の口火を切った009の復活を探ることは3次怪獣ブームの核心を語るに等しい。

戦隊モノはこの懐古ブームの流れとは少し趣が違うような気がする。

**どこの誰かは知らないけれど** (JP 0Hb5-8vM/) · 2018/11/14(水) 17:03:55.44

確かにスーパー戦隊は違う流れだよね
第3次と言われた時期に唯一好評だった特撮モノがＢＦＪやデンジマン
数少ない特撮ということで、応援していた特ヲタも多かった
お子様向けに特化したのはサンバルカン、ゴーグルⅤ辺りから
ヲタは後に宇宙刑事を応援していた

2018/11/15(木) 02:17:55.93

デンジマンの主題歌2曲とも電子音アレンジがめちゃめちゃカッコいいけど、あれって当時YMOのアレンジも担当してた人が手掛けてたんだってね
特撮やアニメとテクノポップって親和性が高そうな気がするけど、当時リアルタイムで特オタだった皆さんもYMOは聴かれてましたか？

2018/11/15(木) 02:28:03.12

>>825
元々はテレ東スパイダーマンと長浜アニメとの枠交換で始まったスーパー戦隊も、まさかこんなに長く続くとは誰も思ってなかっただろうね
吉川Pもスパイダーマン当時を振り返って「実写特撮ヒーローが厳しい時代だったので、その灯を消しちゃならないと思って頑張りました」と言っていた

スタン・リー RIP

2018/11/15(木) 21:42:31.56

>>826
特撮やアニメとテクノポップって親和性が高そうな気がするというのは、今の感覚でしょ。

YMOを聞く比較的年齢層の高い世代は、ヲタでも懐古ブームからの懐かしの特撮の延長であって、
当時の海外特撮に劣る子供むけ特撮TVには関心がいまいちだったというところかな。

ちなみに当時「オタク」という言葉はない。そんな時代。
YMOをしっかり聞く層って、洋楽ファンが多く日本の歌謡曲をバカにするのが多かった。
それらが当時の戦隊特撮とリンクしてる確率は極めて少ないと思う。

2018/11/15(木) 22:26:57.82

80年代アイドルで育った口だけど、専ら女の子の曲ばかり聞いてた（笑）

2018/11/16(金) 01:00:18.04

>>826
小学生～中学生にかけて、
YMO、ファンコレ、ホビージャパンとかにドップリだったよ
ガンダム、そんなに好きじゃなくてもガンプラの発売日には並ぶ
音楽はYMOしか聞かない
そんな子が多かった（僕は今でも引きずってるので真正）
ブームは確実にあった
電子音も、子供番組に多く聞かれるようになった

2018/11/16(金) 17:18:26.27

>>828-830
ありがとうございました
テクノみたいな打ち込み音楽はオタ要素が強い感じがするので特撮やアニヲタの人も好きそうな気がしたのです
でもレスを見ると必ずしもそうじゃなくて、当たり前ですが人によってそれぞれ違ったみたいですね
それにしてもこの頃は本当に楽しそう
アニメブームや懐古ブームや海外特撮ブームがあって、一方アイドルやYMOや洋楽も全盛期
勿論今の方が多種多様な作品を好きな時に自由に見れてそれはそれで便利なんでしょうけど、
でもアオイホノオとか見るとこの時代の方がずっと楽しそうに思えてしまいます

2018/11/18(日) 00:49:36.98

77年、中1だった。
3次怪獣ブームは社会の流行を感知出来た最初の出来事だった。
もう40年前だねｗ
3次終了の80年になると蒼い炎は悶々と揺らめく青春時代。
その後、業界の末席に就職。
4次怪獣ブーム？には少なからず貢献したと思う。
当時が楽しかったかは別として、3次怪獣ブームから
楽しいオタク人生を過ごせたと思っている。

2018/11/18(日) 01:33:34.69

現在はオタクなる存在が誰の視野にも入り
良くも悪くも（誤解も含めて）わかられている状況だが
当時は、ふだん意識しない存在がたまに話題になった場合に「いるいる、そんな暗い奴ら」な認識に過ぎなかった為
アオイホノオを読んでもそうした空気は理解出来ないだろう。
島本的な「熱血」「時代錯誤さを笑いつつ共感する姿勢」なんてのは
死んだ目をしてシニカルぶった内輪話ずきで不潔なマニア内での疑似スパークに過ぎない。
あれはオタクのネガティブサイドを漂白化した上での実録風ファンタジーだ。
チャラい見た目の浅薄な若者が萌えアニメ見て安易に声優目指す現代のような世の中ではなかった。

2018/11/18(日) 12:35:01.58

オタクなる種族が世間の目にくくられるようになったのは宮崎の殺人事件からだ。
彼の1連の事件と逮捕から裁判に至る経緯は丁度、平成ウルトラマンの三部作とゴジラvsシリーズ、平成ライダーのスタート時である。
第4次怪獣ブームなる表現が無いのは、宮崎事件が少なからず影響しているのではないかと思っている。

2018/11/18(日) 17:55:05.23

ただ世間に広まる前からアニメや特撮好きに対して、もしくは身内同士でオタクって呼ぶ言い方自体はあったんだよね？
それはいつから始まってたのですか？
マクロスの主人公が相手を「お宅」って呼んでた頃あたり？

2018/11/18(日) 21:16:36.44

他人に向かってオタクと呼ぶのはちょっと気取った言い方であもあり
いわゆるオタクの場合、相手を名前や「お前」と呼んだりしたくない場合の、やや距離をおいた呼びかけ方と言える。

2018/11/18(日) 21:22:52.49

宮崎事件の前、マニア間でも「オタク」という表現は一般的では無かったと思うけどね。

宮崎事件の後はもう「オタク」は当時、差別用語ｗ

2018/11/18(日) 21:34:06.87

そう「お宅」って距離を置くのｗ
内向的なキャラが多いせいか、自分の趣味にズケズケ入って来られたく無いって感じでガードがある。
敬語の使い方も守りのための敬語。

2018/11/18(日) 22:12:12.79

初めてラジオパーソナリティすることになった若き日の三宅裕司は
リスナーに向かって「キミたち」と呼びかけていたが
ディレクターだかプロデューサーから
「キミはリスナーの兄貴分なんだからそんなよそよそしい言い方するな。お前らと言え」
とキツく訂正され
違和感をおぼえつつも仕方なく「お前ら」に変えた。
伊集院光は「お前ら」とは言わない。

2018/11/18(日) 22:51:19.63

ラジオの伊集院って、オタ系の兄貴分ってイメージがあるねｗ

自分も内向的で学生時代は他人と喋るのが得意ではなかったが、
社会人になり、営業職になって、他人の懐に入るための攻めの敬語が使えるようになった。
女の股開かせるのにも便利だｗ
俺にとって、敬語は距離感を取るというよりも無くすためのものだ。

2018/11/20(火) 15:45:06.07

>>830
>音楽はYMOしか聞かない
>そんな子が多かった

いくらなんでもそれはないだろ。
中高大学生なら普通にベスト10に出てた連中や洋楽中心。オタクのハイティーンなら洋楽好きがかなり多かった。

2018/11/20(火) 16:23:21.30

ageだろ厨ｷﾀｰ

**どこの誰かは知らないけれど** (JP 0Hb9-8XEG) · 2018/11/20(火) 16:47:54.02

>>841
当時は歌番組の観ないアニヲタ多かった（アニメック読者欄でも話題になった）
特ヲタはそうでもなかったみたいだけど？

2018/11/20(火) 22:47:39.75

>>841
細野さんだったかのインタビューで、
「YMOは今音楽を聞いている中心層ではなく、それより若い世代がターゲット」
的な内容のものがあった

音楽を聞く習慣がない小中学生に、YMOはダイレクトに刺さった

僕も、当時のYMOのジャンルは、「音楽」じゃなくて「SF」
ビジュアル的にもSF特撮好きと親和性が高かった
他の音楽は聞いてなかった

2018/11/21(水) 00:43:19.52

>>844
だからお前だけだってw

ほとんど話題にもならんかったわw

2018/11/21(水) 00:55:38.83

>>843
それは理解できるけどもYMOの売れた80年はオタクライフ満喫できるほどのアイテムが無かったからなあ。

ビデオデッキが普及するのもこの数年後だったから普通の歌番組も自然な流れで見てた。
ビデオデッキ買ってからは録画したアニメ・特撮ばかり見てたから、俺も歌番組見なくなった。

2018/11/21(水) 00:59:55.49

ヤマトブームでヤマトのサントラがめちゃめちゃ売れたんだよね？
てことは当時のアニヲタ特ヲタはそうしたサントラ類もかなり愛聴していたのでは？（SWやロッキーのサントラあたりも人気高そう）
あとサントラとも被るけどゴダイゴあたりも一般層のみならずヲタに人気が高かったんじゃないかと想像する（違ってたらごめんなさい）

2018/11/21(水) 01:15:13.02

>>847
80年のオタクは何でも幅広く見てたわ。

野球・プロレス・相撲・ジャンル系ドラマ・歌謡番組・バラエティ番組などね。

だから昭和板のオタは話の幅がやたら広い。

2018/11/21(水) 01:55:33.22

そうなのですか、ヲタも野球見てたってのは意外です
その頃のヲタの人ってよく野球中継が嫌いだったみたいなこと言ってませんか？
好きなアニメや特撮番組が野球中継で潰されるのが嫌だったって話を聞いた覚えがあります
それにビデオが普及してからの時代だと、録画の予約をしたら野球中継が延長になってて観たかった番組の録画失敗して悔しかったとかも

2018/11/21(水) 06:03:29.87

昭和の「おたく」でもスポーツなんかまるで見ない奴から
プロ野球などに異様に詳しい奴まで様々だったが
実際にプレーするのがうまい奴は稀。
オタクアミーゴスのように（劣等感ゆえ）洋楽を敵視する輩もいれば
カンタベリー派だのメタルだのにハマってるのもいが
清潔感と見てくれの良さを兼ね備えてた奴は稀。
これも偏見に過ぎないが…

**どこの誰かは知らないけれど** (JP 0Hb9-8XEG) · 2018/11/21(水) 10:19:40.83

俺は野球は観なかった
親父や兄貴が野球ばかり見ていて、嫌でも付き合わされたのでうんざりしていたのだろう
でも「巨人の星」や「侍ジャイアンツ」は面白かったな
スポーツでは格闘技系が好きで、プロレス、プロボクシング、大相撲、キックボクシングの他にプロ空手もあったね
「ザ空手」のタイトルでテレビ放送もしていたね
リングロープが荒縄だったり、レフリーが袴履いて「主審」と呼ばれていて、カラー道着で素手なところ以外はキックボクシングとそう変わらなかったが・・・
プロレスが一番夢中で観ていたが、最近はさっぱり観なくなってしまった
有名なレスラーが年よりばかりなのと、現役で主力でやっている選手をよく知らないからだろうけど
ただ、以前の活気を取り戻しつつある（特に新日）のはいいことだと思うので、今後も頑張って欲しいと思っている

2018/11/21(水) 16:54:56.99

プロレスがオタクと親和性が高かったのはよくわかるけど野球も好きな人がいたってのは意外でした
それこそオタキングの岡田が野球中継を目の敵にしてたので、ずっと野球＝オタの天敵みたいに思ってしまってたｗ

>>850
＞カンタベリー派だのメタルだのにハマってるのもいが

メタルはまだ一般的だと思うけどカンタベリー派って結構なマニアじゃない？ｗ
その辺は洋楽好きやプログレ好きでもわりとディープな界隈だよ。特撮オタ凄いね

>>851
昔の猪木時代の新日が好きだった人が今の新日のプロレスを好きになるとは思えない
全日系の四天王プロレスから危険技を省いてもっと安全にしてアメプロ演出を施した感じだから、昔の猪木信者が好きなストロングスタイルとでは
もう丸っきり違うよね
昔好きだった人が見てないのはそういう所も大きい気がする

2018/11/21(水) 17:29:36.03

オタキングの岡田
彼の生まれから野球中継をコンプにしているというのは、よほどのことだ。
昭和40年から巨人の栄光のV９時代が始まり、巨人戦は常に高視聴率。
野球は国民的スポーツだった。
また、「巨人の星」を始めとするスポ根ブームは怪獣ブームを1次と2次に分断させた。
岡田世代の子供達は消える魔球の野球盤に熱中し、野球をやらなくても野球のルールを知っているのがあたりまえの時代。

ちなみに「巨人の星」は格闘技の梶原一騎原作（タイガーマスクもね）。
はっきり言って「巨人の星」も格闘技漫画みたいなもの。
格闘技は主人公の最強になる過程を描くドラマ。
最強になるには師を越えなければならない。
格闘技漫画のラストは、師弟、同門対決となるのが常。
巨人の星は最強、巨人の星を掛けた主人公飛雄馬と親父一徹の師弟対決が決着であった。

ゆえに当時、プロレス（格闘技）と野球は子供たちに親和性が高かったと言ってよい。
にもかかわらず、岡田が野球を天敵にするというのは、よほどのコンプレックスがあるのであろう。

**どこの誰かは知らないけれど** (JP 0Hb9-8XEG) · 2018/11/21(水) 17:34:10.99

以前の新日的要素は今は、「総合格闘技」と呼ばれているスポーツにあるのかな？
しかし、呼びにくい名前だね（「そうかく」と呼んでもぱっとしない、格好悪い名前だ）
ブラジルの「バーリトォード」という発音し辛い格闘スポーツが元になっているから定着しないんだな
あれは何の予告もなく、あっけなく勝負が着いちゃったり、こう着状態のまま引き分けになったりして、流もメリハリも無いから俺の様な世代には馴染みにくい
大相撲やプロボクシング、アマチュアレスリングや柔道観ている方が面白かったりする

2018/11/22(木) 01:50:30.11

>>853
岡田が言うには育った環境が大きいらしいよ
大阪じゃ阪神タイガースもしくは南海ホークスのファンじゃなければ人にあらずみたいな空気が普通のことだったので、それが相当嫌だったみたいｗ
それに加えて好きな番組が野球中継で潰されるから目の敵みたいに思ってたんじゃないかな
巨人の星や水島新司のマンガは好きだったらしいよ

2018/11/22(木) 02:00:23.27

>>854
猪木としては全日のプロレスと差別化する意味で格闘技色を取り入れて「こっちが本当の真剣勝負のプロレスだ」って言ってたんでしょ？
で、それが成功して人気的には新日が全日を圧倒してたんだろうけど、後にプロレスよりずっと本物っぽい格闘技が台頭してきたことで行き詰まったんだろうね
多くの新日ファンは「格闘技だから新日が面白い」って思ってたんじゃないかな
なので彼らはPRIDEやK-1なんかに移っていって、そこにミスター高橋の暴露本が出てかつての新日ファンはすっかり消えた、みたいな流れだと認識してます

2018/11/22(木) 06:55:51.91

ミミ萩原より好きな女子プロレスラーはいまだ現れない。
大人はしきりに「弱い弱い」と言って笑っていたが
幼な心に、彼らは何か（エロ）をごまかしているように見えた。
バラエティー番組でかなり非礼な扱いされてもまったく動じないミミに強さ（と猛烈なエロ）を感じ取っていた。
近年のインタビュー（本人ならびに関係レスラー）で
「ほら見ろやっぱりそうだろ」と納得させられた。
しかし、仮面ライダーのミミにはピクリともしないのは不思議だが本当だ。

**どこの誰かは知らないけれど** (JP 0He7-bAMj) · 2018/11/22(木) 10:24:12.59

>>856
でも結局はＰＲＩＤＥは消えたし、Ｋ－１も名前だけは残っているけど、事実上別団体でしょ
「総格」と呼ばれるバーリトォードも一部は残っているけど、以前の繁栄はもう無い
それでプロレスは新しい形で盛り上がってきているんだよね
結局はプロレスはレスラー同士、大相撲は力士同士、ボクシングはボクサー同士で試合するのが一番面白いということだね
昭和４０～５０年代はブルース・リー人気にあやかってプロ空手が出来たり、猪木が異種格闘技戦やったりして、今思うとマンガチックだったけど、だからこそ子供たちのハート鷲掴みに出来たんだろうね
いい時代だった
自分も理解し辛かったアマレスや柔道も理解して観れる様になったし、スポーツ普及の役割りは充分果たしたと思います

**どこの誰かは知らないけれど** (JP 0He7-bAMj) · 2018/11/22(木) 10:32:44.91

>>758
ミミ萩原さんも今はどこぞの宗教の教祖様なんでしょ？
人生、どう転ぶか判りませんねぇ・・・

2018/11/22(木) 13:48:01.36

>>858
勿論それはわかるよ
何が言いたかったかというと、かつてのストロングスタイル信者みたいな新日ファンはプロレスを去って全く新しいファンに入れ替わったってこと
それにしてもPRIDEみたいな格闘技イベントが衰退した後は、そちらに移ってた元新日信者はどこに行っちゃったんだろ
もう格闘技ファンも引退してんのかな

**どこの誰かは知らないけれど** (JP 0He7-bAMj) · 2018/11/22(木) 14:12:22.38

Ｋ－１って、始まった頃は面白かったけど、徐々にマンネリ化してつまらなくなったね
ＰＲＩＤＥはあまりにも淡々とし過ぎていて、最後まで馴染めなかったな

**どこの誰かは知らないけれど** (JP 0He7-bAMj) · 2018/11/22(木) 16:02:58.09

Ｋ－１やＰＲＩＤＥは選手集めるのに苦労して、８９３絡みで評判落とし、自滅した
集めるには莫大な資金　＝　ファイトマネー必要だしね
本職以外の格闘技興業に出るのはリスク大きいから（負けたら評判落とす）余程高い金積まれないと出てくれないよ
顔ぶれも同じメンバーばかりで飽きられたし
４天王時代の全日も同じメンツばかりでやっていたので徐々に飽きられて来て、馬場さんが亡くなるとＮＯＡが分裂しちゃったしね

2018/11/22(木) 19:40:04.63

RIZINがあるんだがｗ　
K1とＰＲＩＤＥの延長だよ。
暮れになんとメイウェザーx天心だよ。
エキシビションでやってきたアリ（メイウェザー）に公式試合（ガチ戦）とマスコミ発表。
話が違うから試合はしないと言い出すと、莫大なファイトマネーが無駄になるので
相手の無理難題（ルール）を受けて試合を成立させる。
もうルール内容はエキシビションなんだが、それでも主催者やTV局はガチを匂わせて必死に放送するだろう。
猪木ｘアリの頃となにも変わっていない。

2018/11/22(木) 20:59:24.49

ミミ萩原さんは強さの説得力が足りなかった。
いくらプロレスにシナリオがあるからと言って、
強さの説得力が乏しいレスラーに勝たせるシナリオは書けない。
「弱い弱い」は正解だよ。

2018/11/22(木) 23:37:08.24

横からスマンが総合格闘技（略称はMMA）とキックはマンネリ化と言うよりも選手のレベルが上がっていくにつれて派手に解りやすく決着がつく事がほとんど無くなったのが一般のファンが離れていった要因に思う
軽量級のボクシングが全く一般人に受け入れられないのと似ている

RIZINは那須川が一応はエースとして成り立っているが、もし全体的な選手層とディフェンスその他のレベルが上がればK-1衰退期と同じ末路だろうね

2018/11/23(金) 00:07:22.76

>>865
軽量級は井上尚弥が来年から一般人にも人気出そうなんだがな。

2018/11/23(金) 00:16:56.78

昭和の野球・相撲・プロレス・ボクシングは国民的人気ジャンルだったけど、オタク系の少年が一番好きなのはプロレスだったんじゃないかな？

昭和プロレスはヒーロー物の勧善懲悪のストーリーの中に、ケレン味・カタルシス・色気・妖しさ・哀愁等が渦巻く、正に白痴のごとき少年達を魅了した娯楽の王様だった。

2018/11/23(金) 16:25:05.69

那須川も井上尚弥も解りやすくカッコよく相手を倒せる天才。
那須川はキックでは相手がいないから異種格闘技戦で夢の対決が組まれるようになっている。
ライジンはせっかくのスターを異種格闘技戦で中途半端に潰さなければ良いけどね。

2018/11/23(金) 16:56:15.07

関係ないし

2018/11/23(金) 17:11:03.79

>>867
80年代頃（？）に入ったあたりで勧善懲悪のムードが変わっていったように感じる
ヒール役のハンセンやブロディの方がファンクスよりも圧倒的に人気があったりウォーリアーズも大人気
新日でも長州の維新軍なんかはそれまでのプロレスならヒールポジになってたと思うけどこれも大人気
映像見ても長州の方が藤波より熱狂的に声援を受けてる
多くのアニメでも勧善懲悪パターンが薄れてきたのがほぼこの頃でしょ。なんとなく世の空気全体が70年代末から80年代にかけて変わってきたように感じます
単純明快な物が少なくともマニアックな分野においては淘汰されていったというか

2018/11/24(土) 00:14:53.47

ハンセンブロディや長州は完全な悪役でもなく不良とかアウトロー的な立場だったから
少年たちが憧れるのは当然だろう

当時は格闘技という分野を解っているつもりで実はプロレスショーにどっぷりと浸かって
梶原一騎のアホみたいな妄想を信じていた

2018/11/24(土) 00:44:04.65

>>871
あの頃のプロレスは幻想とワンダーに満ち溢れてた。
まあ、それは単なる情報不足だっただけなのだが、
妄想大好きな特撮少年にとっては超一流のエンターテイメントだった。
闘いのワンダーランドとはよく言ったもんだよね。古舘は天才。

2018/11/24(土) 00:49:50.59

猪木とマサ斎藤の巌流島決戦なんて当時の俺からしたらモロに現代に蘇ったリアルキングコング対ゴジラだった。

なんか二人のフォルムって猪木はキンゴジタイプゴジラ、マサはキングコングに似ていると思う。

2018/11/24(土) 01:14:12.16

>>871
なるほど
自分はその辺リアルで見れてたわけじゃないんでヒールと不良系の違いとかまでは思いが至らなかったｗ
ただそれでも70年代まではキャーキャー声援を浴びてたはずのファンクスが、あんなに人気激減するのにはビックリする
単にスタイルが時代と合わなくなってきたからなのか、単純にハンセンの方がかっこよく思えたのか

2018/11/24(土) 01:50:30.79

>>874
俺は当時、数少ない全日派だったｗ
しっかりとしたプロレスをするファンクスや鶴田よりも
ハンセンやブロディの野性味あふれるファイトに魅了されてたよ

2018/11/24(土) 05:33:38.74

>>875
ブロディってハンセンに合わせて暴走ファイトしてるけど、シングルマッチだと割とクラシカルでオーソドックスなスタイルじゃない？
所々大技で豪快さは見せるけど全体としてはちゃんと組み立てた試合やってる印象

2018/11/24(土) 15:21:42.83

あの時期はワンセブンやジャッカーの打ち切り後、スパイダーマンくらいしかまともなヒーロー物がなかったな。
78年前後は日本特撮の谷底時代だった。

2018/11/25(日) 12:05:56.96

大野剣友会は自らレッドタイガーを作ったくらいだからな

2018/11/26(月) 12:07:31.59

>>869
そうでも無い。
「超獣」ブロディやハンセン等と怪獣ブームの関係？が書いてあるｗ
ttps://blogs.yahoo.co.jp/gorobonn2/36370149.html

＞＞874
年齢的な問題。
ハンセンは全盛期。ファンクスはロートル。
全日に来た時、ハンセンはテリーの事を「テキサスの化石」と言っていた。
全盛期のパワーファイターにテリー、馬場は厳しかった。
馬場は頑張ってハンセンと名勝負をしたけど、試合ごとに押されぎみになっていった。
ハンセン、ブロディに対抗するのは自然と鶴田、天龍に変わっていく。

2018/11/26(月) 15:55:06.88

76～77年頃は作品数だけ見れば、東映を中心に等身大ヒーローが濫造されている。
特に東映は仮面ライダー亡き後、あれこれと試行錯誤していたようだが、
キョーダインやカゲスターやビビューンやズバットをやるくらいなら、
素直にライダーを継続した方がよかったのではないか。

スパイダーマンしかまともな番組がなかった78年はまさに日本特撮の崖っぷちだったな。

**どこの誰かは知らないけれど** (JP 0He7-bAMj) · 2018/11/26(月) 16:20:04.02

まだ「コセイドン」があったじゃないか

**どこの誰かは知らないけれど** (JP 0He7-bAMj) · 2018/11/26(月) 16:24:32.08

ハンセンがテリーを狙ったのは、実は引退を辞めさせるためだったのではないかという説がある
テリーはハンセンのことをことのほか可愛がっていたというから、恩返しの意味もあったのだろう
逆にブッチャーは、テリーが引退する意志が固いことを知ってライバル関係が無くなることを危惧していたのではないか？それで早いうちに方向を変え、新日の猪木との抗争を始めようと梶原一騎が提案した説がある（失敗したけど）

2018/11/26(月) 19:16:20.41

>>880
仮に76～77年もライダー続けるとしてどんなのが想定出来る？
影が実体化するとかミサイルやカタパルトカーに変型出来るくらい突飛なアイデアが望めるのか？
競争相手はカラフルな集団ヒーローやそれに準じたようなアニメロボットの群れだ
ＣＧもないのにまさかライダーバトルとか多次元を行来するライダーとか言うまいなw
さもなきゃライダーをロボットに乗せるとか？
石森に『これこそ観たかったライダーだ。巨大ロボット以外は』とか言わせたいか？w

**どこの誰かは知らないけれど** (JP 0He7-bAMj) · 2018/11/27(火) 17:05:37.27

石ノ森先生にゴレンジャー（或いは００９）みたいなグループヒーローと巨大ロボが共演する特撮モノの発想は無かった様だね
先生はテーマに拘る方なので、異種のヒーローを共演させてみたところでどっちのテーマも中途半端に終わっちゃいそうだから
だからゴレンジャーとジャッカーを正式にスーパー戦隊に編入されたことに納得しない人多いよ

2018/11/27(火) 17:30:12.00

ゴレンジャーの二番煎じになるとしても、アマゾンの後番組の最初の案だった5人ライダーをストロンガーの後番組でやるべきだった。
あの当時はキャプターとかアクマイザーとかビビューンとか戦隊以外でも複数ヒーローばかりだったから。

2018/11/27(火) 18:54:28.16

ゴレンジャーの二番煎じというか、そもそも複数ライダーの企画が毎日放送に却下されて、それが形を変えてゴレンジャーになったから
複数ライダーがすんなり実現してたらゴレンジャーは少なくともあのままの形じゃ存在してなかったはず
逆にテレ朝側は単体ヒーローにしたかもしれないし

2018/11/27(火) 20:36:36.54

５人ライダーの企画を蹴った毎日放送が、その後のゴレンジャーのヒットを見て何を思ったのか…
アレに難色を示した局幹部は一人って事は無いだろうが、何らかの責任は取らされたんじゃないのかねw

とりあえず閑職への更迭ぐらいは免れないかな。

2018/11/27(火) 22:21:55.33

そういえばキャプターって何で戦隊シリーズに入れてもらえないんだろうね

2018/11/27(火) 22:35:42.21

>>887
ビートルズをオーディションで落とした人は、その後会社をクビになりそうだったらしいからねｗ
でももし5人ライダーや戦隊物を毎日放送がやってたとしても長くは続かなかっただろうね
一番長く続いた1期ライダーでも5年だし、2期やBLACKや鉄人等の他のシリーズは2年で終了ばかりだもの

**どこの誰かは知らないけれど** (JP 0He7-bAMj) · 2018/11/28(水) 10:30:10.58

>>888
そうそう、今、他のスレでもゴレンジャー、ジャッカー以外はどうしてスーパー戦隊に入れて貰えないのかと話題になっている
八手三郎原作は合っているけど、キーが東京12チャンだったのとロボットが出ないということではぶられている
でもＢＦＪは12チャンで放送する可能性もあったし、キャプターからのスタッフも多数参加していると聞く
ゴレンとジャッカーだけが特別扱いというのもなんだかなぁ・・・当時から知っている者としては・・・
ゴレンジャーの大ヒットは誰もが認めるけど、ジャッカーは打ち切り作品だよ！特別扱いじゃね？

2018/11/28(水) 12:06:24.27

>>890
＞でもＢＦＪは12チャンで放送する可能性もあったし、キャプターからのスタッフも多数参加していると聞く

もし予定通りにBFがスパイダーマンの後番組としてテレ東で作られてたら、その後のスーパー戦隊シリーズ自体が存在してなかった可能性が高いのでは？
デンジマンに戦隊の冠が付いてその後も「戦隊」が続いたことで結果的にBFも戦隊シリーズの中に組み入れられたけど、テレ東で放送してたらそのようにはなっていない
それにスタッフが被っていれば同一シリーズ扱いというのもおかしい
それなら少なくともキャプター側のPとメインライター位は被ってないとダメだね

**どこの誰かは知らないけれど** (JP 0He7-bAMj) · 2018/11/28(水) 12:09:51.14

ＢＦＪが１２チャンで放送されていれば、スーパー戦隊にゴレン、ジャッカーは入る余地なかったと思う
逆にキャプターも入らなかったと思う
シリーズ自体はサンバルカンで終っていた可能性も（その後、テレ朝で宇宙刑事が始まっただろう）

**どこの誰かは知らないけれど** (JP 0He7-bAMj) · 2018/11/28(水) 12:30:36.42

いつの時期かは不明だが、スパイダーマンに続くマーベル提携ヒーローとして「シルバーサーファー」も挙がっていたらしい
基本フォーマットもかなり進んでいたらしいが、その企画が紆余曲折を経て「ギャバン」になったのではないかとある特撮本に書いてあった
俺もサイバリアンに乗るギャバンを観て、それっぽいと思ったから事実かもしれない

2018/11/28(水) 12:31:11.55

戦隊と名乗る以上、ゴレンジャーは外せない
そしてジャッカーはその路線第２弾
それだけのことだろ

デンジマンが戦隊なんて付けてなけりゃなんのこたなかった
なんでデンジマンで戦隊なんて付けたか考えた方がいいんじゃね？

2018/11/28(水) 12:39:51.83

【勝谷誠彦（57）死去】　人口が毎年２０万人も減るほど被曝して応援させ、さらに７０歳まで働いて応援
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1543371270/l50

**どこの誰かは知らないけれど** (JP 0He7-bAMj) · 2018/11/28(水) 12:49:25.17

デンジマンの仮題は「電子マン・トリッガー」
名前からの印象では戦隊ヒーローであったかどうかも不明だ
スパイダーマンの様に単独のヒーローだったとも考えられる
ＢＦＪの仮題は「キャプテンジャパン」
「キャプテンアメリカ」の日本版として企画され、キャプアメも出る予定だったとか
戦隊ヒーローではなく、キョーダイン、カゲスターみたいなコンビヒーローだった可能性も（ストロンガーもタックル出るからコンビヒーローだね）

2018/11/28(水) 16:35:04.08

>>894
デンジマンは戦隊と名付けられたばかりかヒーローの人数やカラーリングまでゴレンジャーと同じだった
後にゴレンジャーとジャッカーをスーパー戦隊に加えて正式に戦隊シリーズの始祖としたのも、
デンジマンの時に石森プロからクレームがあったことを考慮して気を使ったというのもあるだろう
因みにサンバルカンでは人数が、ゴーグルVからはカラーリングが変わったのも石森プロからのクレームが関係ありそう

**どこの誰かは知らないけれど** (JP 0He7-bAMj) · 2018/11/28(水) 17:22:49.07

ゴレンジャーは白波五人男、ジャッカーはトランプ、アクマイザーは３銃士、ＢＦＪは５大陸を代表する戦士といった明確なキャラクター付けがあったのに、デンジマンは「デンジ星の科学力を受け継いだ戦士たち」という以外は明確な性格づけが無かった
それでゴレンジャーで使われた色分けコンセプトを導入したんだろうね
たまたま、似てしまったに過ぎないんだと思う
２年後のゴーグルⅤも色ネーミングになったが、ゴーグルの縁取りに古代文明の意匠を取り入れて差別化を謀っていた（ドラマには活かされなかったけど）
でもダイナマンは本当に色分けだけだったね（変身前のキャラクター分けはしっかりしていたが）

2018/11/28(水) 17:39:37.93

>>887
局幹部が5人ライダー蹴って責任とか？

つか、誰も長すぎた2次怪獣ブームが終わった時代背景を考えずにレスしてるよｗ

戦隊ものは上のレスでもあったが怪獣ブームとは別枠の流れだよ。

ちなみに、プロレスの話題が続いたが、2次はSF色が薄くなり、怪獣怪人プロレスショーを続けて飽きられた感がある。
視聴者は着ぐるみ偽物怪獣プロレスショーに飽き、本物のプロレス魅了されていったと考えると
ここでプロレスの話題が続いたのも理解できるｗ

**どこの誰かは知らないけれど** (JP 0He7-bAMj) · 2018/11/28(水) 17:46:05.15

なるほど、怪獣プロレスを観て育った世代が本物のプロレスに嵌ったんだ
ロボットプロレスを観た世代も後に嵌ったのかな？

2018/11/28(水) 18:44:21.14

>>898
＞たまたま、似てしまったに過ぎないんだと思う

たまたま似てしまったとしてもスタッフの誰しもがゴレンジャーを思い出さなかったはずがないｗ

「これあまりにゴレンジャーぽいよね」と思ったはずなんだから石森プロ側に一言言っておけばよかったのにねｗ
メタルダーの時も同じようにクレームがついたらしいしｗ

2018/11/28(水) 23:00:59.25

東映じゃないけど「円盤戦争バンキッド」はどうなんだろう。
当時３～４歳でお友達がTシャツ着てたり、おもちゃが売られてたりして、「なんか
ゴレンジャーみたい」って思ってた。でもこの年、「ガンバロン」、「ビビューン」
「アステカイザー」とか放映してるのは知ってたけど（多分その頃の児童誌、おもちゃ
とか）観てたのは「タロウ」、「レオ」の再放送、あと夢中になったのは、その後
の「快傑ズバット」、「ボーンフリー」で、そして第三次怪獣ブームが来る、みたい
な感じかなあ。

2018/11/28(水) 23:07:11.00

子育てブログとか見てると「うちの子もついに戦隊デビューしました。楽しそうに仮面ライダー見てます！」みたいな事言ってる人が普通に多い
特撮ヒーロー物の事を戦隊物と呼ぶんだと思ってるんだろうな

2018/11/28(水) 23:33:15.59

ガールズちゃんねるとか見ると、ルパンレンジャーなんか親の方が夢中になってるようだしね

2018/11/28(水) 23:53:27.66

>>897
正式に石ノ森戦隊がスーパー戦隊として扱われるようになったオーレンジャー以前は
グリーンよりブラックの方が多かったのもそういう事情が関係しているかも

2018/11/29(木) 03:38:30.63

>>901
てか、ＢＦＪの時点でこれじゃゴレンジャーだろって意識あったと思うぞ
世界各国からスペシャリストが秘密結社対抗に集結する
ここでゴレンジャー出てこなかったら
自分たちのやってることにどんだけ無頓着よってことになるよw
Pにライター、監督にキャストまでゴレンジャー経験者なんだよ
むしろここでゴレンジャーやる気になっててもおかしくない
これがうまく行ったからそんじゃあ本気でゴレンジャーってのがデンジマンなんじゃねえの？
なんとなくたまたまだったらこりゃ商業映画製作会社として信用なくす
他の会社がやったんならパクりイタダキ上等なんだから笑って済むが
東映キャラクター路線をパートナーとして確立した石森に対しなんとなく似ましたじゃ
それは悪質意外の何者でもない

ライダーの再開もスパイダーマン最中には動いてるし
ＢＦＪの企画初期には平山亨も噛んでいる
ある程度は双方認識だったんじゃね？
石森プロのクレームも風聞だけだし、あったとしても形だけだったんじゃねえのか？
本気だったら再開したライダーにも障るし
その後のロボットコメディなんかやるわけない
サンバルカンになったらゴレンジャーからの集結企画を記事や図鑑でやらかしてさ
本気なら企画した講談社や徳間書店とは縁切りになってもおかしかないぞw

**どこの誰かは知らないけれど** (JP 0Hff-wUjA) · 2018/11/29(木) 08:35:41.91

＞サンバルカンになったらゴレンジャーからの集結企画を記事や図鑑でやらかしてさ

その頃はキャプターも図鑑に入ってたんだよね
アクマイザーとビビューンも入れてたら逆に問題なかったな
それに色分けって、赤影やトリプルファイターの方が早かったよね

**どこの誰かは知らないけれど** (JP 0Hff-wUjA) · 2018/11/29(木) 09:07:28.83

ＢＦＪはゴレンジャーというか、グループヒーローだから参考にしたのは事実だろうね
デンジマンでは「マイティジャック」を意識したところもある
技術は異星人由来だが、民間だし、デンジシューターとかデンジタイガーの発進シーンとかかなり意識しているよ
過去の作品だろうが他社作品だろうが、いい所は取り入れようと貪欲だった頃だよね
それは今も変わっていない。だからスーパー戦隊は40年以上も休止すら出来ないほど続いている訳だ

2018/11/29(木) 09:33:59.01

キャプターは兄ぃとミッチーのデュエットの主題歌がかっこよかったな

2018/11/29(木) 09:39:42.22

90年代後半は初代ライダーから続いていた東映特撮の石ノ森原作作品がなかったよな
しかも東映特撮自体の映画もなかった

2018/11/29(木) 10:39:03.06

>>906
＞本気だったら再開したライダーにも障るし
＞その後のロボットコメディなんかやるわけない

でもメタルダーの時にもクレーム入れたと言われてるからね。その時だってBLACKの企画は始まってんじゃないの？

＞本気なら企画した講談社や徳間書店とは縁切りになってもおかしかないぞw

BLACKからライダーは講談社から小学舘に移ったね。まあそれとは関係ないとは思うけど

2018/11/29(木) 10:40:34.85

>>910
ロボコンがあった

2018/11/29(木) 11:20:10.27

>>911
ブラックは石ノ森氏がサンデーにマンガ
描いてた関係で小学館に。
ただRX途中から他の雑誌にも掲載解禁に
なったのがよくわからん

2018/11/29(木) 11:23:36.41

>>877
1号世代が特撮卒業の時期だったからな
ただゴレンジャーのヒットで先延ばし
されただけ

**どこの誰かは知らないけれど** (JP 0Hff-wUjA) · 2018/11/29(木) 11:32:00.03

ウルトラやライダー卒業した子供たちが次に嵌ったのが刑事ドラマ
特に「太陽にほえろ」（だから若手刑事が1～２年で交替していた）
ゴレンジャー等、グループヒーローで育った世代が次に嵌ったのが「西武警察」

2018/11/29(木) 21:27:00.34

2018/11/29(木) 21:28:54.93

>>915
ブルースリーを忘れちゃいけないぜ。

2018/12/01(土) 19:10:47.77

>>877
>>914
けどあの当時って1次ブーム世代の特オタはゴレンジャーとかスパイダーマンとかを由緒正しい特撮作品だとは認めてなかったんじゃないの？
あの世代のオタはウルトラですら2期シリーズは見下してたのが普通だったんでしょ？
ファンコレとか見るととにかく1期ウルトラを神格化＆絶対視してる感じだもの
2期ウルトラですら幼稚なガキ向けみたいに思ってたんだから、ゴレンジャーやスパイダーマンみたいな東映の変身物系なんて論外であって
自分達の言う特撮作品の範疇じゃなかったのでは