特撮オタクが語る70年代から80年代の我が青春

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/10/17(月) 01:12:49.46

みんな　こんなおじさん（今年で55歳）みたいになっちゃダメだよ！

http://superultra.exblog.jp/
http://6119.teacup.com/4473/bbs/t1/l50
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1311771691/3n

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1313654687/

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/10/18(火) 13:07:43.89

>>200
何だ。昔「GMK」スレで暴れていたキチガイか……
55歳というと池田憲章や竹内博等が所属していた「怪獣倶楽部」のメンバー達とほぼ同世代なんだな。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/10/19(水) 01:32:51.54

ビークラブの誌面は衝撃だったな
最初はガンプラ専門誌と思っていたが、いつの間にか特撮も多く取り上げるようになった
しかも切り口が従来の宇宙船やマニア向け特撮書籍では禁じ手だったグッズやキャラクターや役者にスポットを当てた記事がほとんど

気づいたらマニア向け特撮本のほぼ全てがビークラブの流れに追従していた
企画書の丸ごと採録やライターの作品評、特撮のスタッフが手がけた一般作品の紹介記事などを楽しみにしていた俺は
一人時代の波に取り残された・・・

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/10/19(水) 20:39:45.21

俺もその口。

でもビークラブにはすぐに飽きたけどね

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/10/20(木) 00:50:06.52

今は企画書やシナリオは原則非公開なんだろうか？
響鬼やVSゴジラは本が出たけどマーケティングや知的財産保護の面から一次資料の管理が厳しくなったのかな

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/10/20(木) 02:34:00.54

考え杉。
単にそんなもん見ても誰も喜ばないだけ。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/10/20(木) 10:22:31.76

今の特撮オタクは役者やキャラにしか興味ねえしw

だいたいがそんなシナリオまで読みたいほどの価値もないやんw

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/10/20(木) 10:58:17.59

BCLUBの他には『ウルトラマン研究序説』のヒットも特撮ファンの客層変えたよな
封切り当時に平成ガメラの１作目観たときモロにこの本の影響受けているなと感じたよ

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/10/20(木) 16:02:45.13

さすがにそれは妄想だろうｗ

忍法帖【Lv=1,xxxP】 · 2011/10/20(木) 17:14:38.75

特ｵﾀって大袈裟過ぎです｡
普通に考えろよw

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/10/20(木) 22:31:00.09

普通に考えきれんから特ヲタだろw

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/10/21(金) 06:59:09.22

ゼイラムをどう思ってた？

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/10/21(金) 11:56:57.79

雨宮は典型的なオタク。多分特撮やアニメやマンガしか見てないからあんなもんしか作れない。

でも平成作品なんてみんなこんな薄っぺらい感じの奴らが作ってるイメージがする。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/10/21(金) 18:28:17.99

>>212
まあその典型が樋口だろw。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/10/21(金) 22:44:41.51

ゲハラやネガドン作った奴とか才能もセンスも無い典型だよな
一生内輪のキモヲタだけで「ムハッ！流石○○殿の作品は凄いナリ～！」と褒め殺し合ってろ

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/10/21(金) 23:11:05.27

俺は「シルバー仮面」のレーザーが出たあたりから特撮の市民権が認められた気がする。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/10/21(金) 23:19:24.23

ハア？

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/10/21(金) 23:25:18.06

>>214
それでも作るだけ良いよ
評論家なら猿でもなれるけど作るとなるとそうは行かない

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/10/22(土) 01:30:25.97

雨宮といえば、昔、某社の内定式で全員そろって会議室のプロジェクターで
未来忍者を見せられた。
なんか低予算が滲み出てるわ、役者は素人みたいの出てるわで、
半分くらいの内定者寝てたw
これはオタ以外にゃ見せちゃいけないレベルだよなと、なんかこっちが恥ずかしかったw

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/10/22(土) 01:48:06.63

それはナムコですか？
よくいるナムコマニアだったのでナムコと聞くと半勃起する。
80年代は特撮よりアーケードゲームにいちいち衝撃受けてた。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/10/22(土) 02:03:55.49

80年代はアニメとゲームの進歩が凄すぎて特撮は完全置いてきぼりだったな
今はアニメもゲームも閉塞感半端ないけど

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/10/22(土) 02:18:58.25

アニメもマニアがいちばん馬鹿にされてた時代がいちばん質的に優れていたんだろう。
ゲーセンにもわかりやすいはぐれ者（オタクとヤンキー、地味な男子学生）ばかりがタムロしてた時代。
オタク文化が世界を席巻！
なんて何もわかってない連中に言われるのはかなり後で
宮崎勤だなんだで筑紫哲也みたいなアホには露骨に「恥ずべきニッポン」扱いだった。
いずれにせよあいつらは何もわかっちゃいない。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/10/22(土) 09:35:24.88

ヲタク文化は恥ずべき文化ではない
かと言って誇るべき文化でもない
ただ、そこにあるだけ

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/10/22(土) 12:36:36.88

↑名言キター！

それはともかくゲームといえば家庭用ゲームのせいで特撮から離れてしまった時期があったなあ。ドラクエとかFFやら女神転生の頃からズッポシゲームにハマりまくった。
なんかゲームが体感できる特撮作品やアニメみたいな感覚もあったかもしれない。第一テレビや映画の特撮があまりにも詰まらなさ過ぎた。

結局あれかな？今の若い特撮オタクの知識が特撮はおろか他のジャンルについて薄っぺらなのはゲームのせいかな？あれやると映画やら小説なんか見てる暇なんかないから。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/10/22(土) 14:03:45.55

ゲームに客奪われたのはその通りだろうね
しかもスタッフの平均年齢がアニメより高かったせいか子供文化の流行や変化に柔軟に対応できなかったのも大きい

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/10/22(土) 16:21:00.11

ゲーム、学生時代は金銭面がネックだったが暇はあった。
大人になると「ゲームに膨大な時間を費やす」ことにためらいを感じるようになる。
あと金の心配がないぶん、ゲームに対する緊張感や集中力もなくなった（特にゲーセンで）。
新鮮味を感じなくなっても面白いことは面白いので生活から完全には切り捨てられないし。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/10/22(土) 21:37:22.51

雨宮監督の「ゼイラム」好きだけどな。
初見の時は国産に対しての期待度がもともと低かったせいか
かなり面白かった。
物語の世界観からキャラクターのデザイン、主演女優もろもろ良い。
少ない予算で工夫して面白い物を作ってると思う。
「ゼイラム」以外なら「ハカイダー」も好きだけど、それ以外は・・・だけど。

しかし、中学生の頃アマ連特撮大会で観た「スイートルーム」を
撮った監督と後年に知って感慨深かったし、
「雨宮・樋口はオタクだからあんなものしか」的こき下ろしなら、
まぁ、自分で作って公開してみてくれよ　って感じだな

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/10/22(土) 21:58:39.06

消防一年の時にウルトラの母（変身後）を見てヘンな気持ちになり
消防三年の時にダルニアとスワンを見て更にヘンな気持ちになり
厨坊一年の時にミスアメリカを見て初勃起し
厨坊二年の時にデンジピンク（変身後）の動きを血眼で追うようになり
その後しばらくガンダムやマクロスやイデオンやバルディオスやボトムズに
浮気しながらルンルンアイコで抜き
工坊三年の時にピンクファイブ（変身後）をヲカズに抜きまくり
大坊一年の時にチェンジマーメイド＆フェニックスをヲカズに更に
抜きまくり、オレはヘンタイなんだろーかと真剣に悩み始めた時に
マイティレディのすべてを見てフル勃起して安心し
大坊二年の時にピンクフラッシュ（変身後）をヲカズに居直って
抜きまくった。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/10/22(土) 21:59:01.46

同じ土俵で作った大林の｢HOUSE」の方が表現としては上だと思った。

＞ヒグチ、アメミヤ

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/10/23(日) 01:42:07.64

雨宮の監督・作家・デザイナーとしての実力は認めるし、新作を発表したら気にもなるが、
なぜか心に残るものがなくて、すごく惜しいというか残念だ。
映像にしてもアクションにしても美しいし迫力あって、最初は見入ってしまうのに、
なんかすぐに慣れて退屈になってしまうw
ストーリーは感動のツボが定番すぎてハリウッドみたい。
何かを足せば、ものすごい作品ができそうなのに、実写キャシャーンみたいな作品ばかりでホント惜しい。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/10/23(日) 02:17:23.28

雨宮は、映画に欠かせない活劇性というものをいまだに体得できてない。
或いは、映画的運動神経が鈍いとでも言うべきか。

しかし「ゼイラム」は、当時ずっと特撮ばなれしてた自分を惹き付けた。
内容ではなくヒロインの姿が衝撃的だった。
マニア向けの、ではないルックスの美形ヒロインはアニメにさえひけをとらないと思わせた。
お笑いマンガ道場の祐子があんなに素敵な女だったのか！と開眼させられたのだ。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/10/23(日) 02:38:46.64

未来忍者は、気合入れるとカタカタ動く漢数字メーターしか憶えてない…
ゼイラムは、ヒロインのピッタリスーツしか憶えてない…
ミカヅキは、レトロ風巨大ロボって大好きなジャンルなのにヒロインの太ももしか…w

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/10/24(月) 00:27:38.71

狭い意味でのオタクオタクした「特撮」にしか対応できないのが雨宮の限界。
しかもそれすら満足にできてない。
同時期にデビューした塚本は（好きではないが）サブカル・アングラ路線でもあるし
Ｖシネ周辺で活躍した三池、黒沢清や後のＪホラー系の連中のほうが良質な「特撮」映画を生み出してる。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/10/24(月) 00:37:47.21

>>232

雨宮は自分が作るものに酔ってる感、自己満足でクローズしてる感が
どうも好きになれない。
同じオタクオタクでも雨宮と対極にいるのが河崎実とかで、こいつも自己
満足でクローズしてる。

井口もそういう系統に近いオタクオタク系統だけど、客観的に商売を計算
できる部分はあるってところか。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/10/24(月) 01:23:49.77

井口の作品も好きではない。
三池崇史のある種の作品や「発狂する唇」などに通じる
本当の破綻には決して陥らない身内ノリ的な「おふざけ」を感じる。
「タブー破り」や「毒」があっても観客のサブカルブスどもには決して突き刺さらない小劇団のギャグみたいなものだ。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/10/24(月) 08:10:45.14

中野貴男みたく
「俺はこういうのが好きなんだ！」
と公言して戦う女メインの作品ばかり撮るのもなんか違う。
俺だって戦うヒロインには興奮するし大好きだけど
チープさや悪趣味カルチャーとやらに甘んじた状況が長年続くことに居心地の悪さや焦りを感じないのだろうか？
露骨に倒錯した性癖を押し出してしまうとヒロインエロ特有の曖昧さが逃げてしまうのではないか？
こちらはポルノが見たいのではなく
本気でアクションに取り組む女性をいやらしい目で見たいのだから。
サブカル内で容認された悪趣味なんて必要ない。

ヒロインに限っては、かつての雨宮のようなムッツリスケベな童貞的スタンスのほうがまだマシかもしれない
（しかし大人向けの特撮と言うと必ず安易にパイオツ出させる悪癖はなんとかならないか）。
雨宮にはそれしかできないとしてもだ。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/10/24(月) 10:38:31.27

お金は無かったろうけど、やっぱり中々の佳作と思う
http://www.youtube.com/watch?v=Zyz0qij4YBY

>>232
塚本の「鉄男」「ヒルコ」は良かったと思う。
で、和ホラーの良質な特撮映画として分類してもいい作品と監督ってわからない。
(黒沢「回路」とか？)しっかり作った和ホラーは好きだけど。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/10/27(木) 06:51:08.70

特撮ではないかもしれないが
黒沢清の復讐４部作なんか
ガキの頃に特撮でワクワクしたような気分を久々に満喫した。
黒沢と組んでた脚本家の高橋洋が昭和42年の怪奇ブームに感化されてるからかも。
特に「復讐・運命の訪問者」は大傑作。
高橋洋の著書「映画の魔」も特撮ファン的にオススメ。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/10/29(土) 00:16:34.13

怪獣・怪人などのキャラにせよメカや雰囲気にせよ
むかしの特撮のほうが断然魅力的だから
いわゆる特撮じゃない作品の特撮的要素に興奮したり刺激受けたりすることのほうが多くなった。
幼稚だから特撮をあまり見なくなったわけではない。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/10/29(土) 22:42:35.95

>>237
「運命の訪問者」良いですね。
なんとも寒々しい雰囲気と異様な殺し屋家族。
その続編はなんだか作風まで変わった感で少々苦手ですが。
黒沢監督は「カリスマ」など観ましたが、
ちょっと映画読解力が求められるような。

>>238
>特撮じゃない作品の特撮的要素
「ア・ホーマンス」の監督が、「特撮を使わずにSF的な要素で作りたかった」と語っていたのを
思い出しました。
特撮です!　て感じでなくても、シナリオに込めた心意気とか撮り方とかで、
特撮やSFファンに届く作品は確かにあると思います。
「狂い咲きサンダーロード」とか「爆裂都市」とかも、そんな部類とおもうのですが。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/10/30(日) 07:13:51.43

菅田俊にとっては記念碑的作品だった「復讐・消えない傷痕」もかなり面白いが、こういうのは駄目だって人も多いだろう。全篇を通して貫かれた、全く狙いが異なるシーンの連続は
普通なら単なるムチャクチャか奇をてらったようにしか見えないはずなのに
堂々として落ち着き払ってみえた。
「地獄の警備員」のような
割り切れなさや齟齬感を感じさせるタイプの作品も好きだが
そういう要素を呑み込んだまま進化したように思えた。
「消えない傷痕」が巧みなのは菅田俊のキャラなどを通して一種の情感（らしきもの、に過ぎないのだが）を持続させた点にあるとも言える。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/11/01(火) 23:19:11.75

サッカーパンチとかキックアスとかスコットピルグリムなんかはどう思う？
俺は駄目だった。
しかし雨宮らはこの程度の「マニアへの申し送り」的作品さえ作れないのだから。
ウォッチメンはヒロインに興奮させられたが…

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/11/02(水) 00:09:37.61

レギオン襲来はビックリする程アタリだったな。
「ああ、チャンピオンまつり見て文句垂れてたガキの頃のオレが見たかったのはコレなんだな」と思った。

前作で怪獣にビビった刑事が役職捨てて真反対の地方に逃げたら
そこでまた怪獣に遭遇なんてブラックジョークも活きてたし
NTT職員の静かな演技が「怪獣災害」をよりリアルに仕立ててた。
少々ガメラと子供の表現がわざとらしかったがまあそこはオマケ。

しかしイリスなんでそうなった。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/11/02(水) 08:23:38.81

>>241
サッカーパンチは糞だったが、あと二つは面白かったな。
ああいうボンクラテイストに溢れた映画は好きだ。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/11/02(水) 09:49:09.98

怪獣・特撮ヒーローに絞った話だが・・・。

70年代前半：群雄割拠かつ粗製濫造。作品的・特撮技術的にはウルトラ。人気はライダー。
70年代後半：オイルショックでショボい開米スーツの東映ヒーローだらけに。ロボットアニメも段々と元気がなくなりガンダムに着地。末期は特撮氷河期に。
80年代前半：特撮氷河期真っ只中。ショボい戦隊とそれよりほんの少し増しなだけの宇宙刑事だけが頼りという心細い時期。
80年代後半：宮崎勤。戦隊もメタルもどちらもショボショボ。BLACKも期待したほどでは。年一のゴジラには不満があるけど不満が言えない。

この後なんだよな。
平成ガメラ→ティガ→クウガとマニアックになりながらも色々と見応えがあるようになるのは。
作る側も見る側にもヲタが増えたってのもあるんだろうが。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/11/02(水) 13:43:10.88

いや平成ｳﾙﾄﾗも平成ﾗｲﾀﾞｰもダメ特撮の見本だろ。
スッカスカの世界観、視聴者に媚びたイケメン起用、昭和の劣化コピーな問題描写。
ゴジラ、ウルトラ、ライダーまとめて腐った平成特撮。

しかしライダーは電王から面白くなり、ウルトラ劇場版は最近｢絵的に」手が入って来たので全否定と言うわけじゃないが。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/11/02(水) 19:46:06.15

平成ライダーはクウガだけだな
ぎりぎり龍騎まで
それで電王とWはあたりだった
ウルトラは平成なってからはマックスと銀河伝説だけだわ

視聴者に媚びたイケメン起用って言うけど藤岡弘だって黒部進だってイケメンだろ
戦隊物には未だに?って人もいるけど

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/11/03(木) 01:05:27.74

「○○は昭和時代のイケメン」みたいな言い方もわからないではないが
否定的にイケメンと言う時、「女にだけ受ける、男臭さのない役者」というニュアンスが込められていると思う

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/11/03(木) 02:01:12.24

おいおい、ハヤタや本郷がイケメンだって？
どう見たってドカチン面だろうよ。
郷ひろみや野口五郎がやってたってんなら、あーイケメンねってのも分かるが。
普通にドンゴロス袋担ぐの似合ってるじゃんかよ。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/11/03(木) 07:12:14.68

平成特撮クラスのルックスで
昭和特撮クラスのアクションをこなせるパンチラも辞さないヒロインがいたらなぁ。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/11/03(木) 08:16:02.97

>>244
>平成ガメラ→ティガ→クウガとマニアックになりながらも色々と見応えがあるようになるのは。
作る側も見る側にもヲタが増えたってのもあるんだろうが。
　
肝心要の児童層は置いてけぼりになった感はあるがな。反面、
親子揃って視聴するという土壌は整った気もする。

>>247
腐った女子共の好物に成り下がった、という意味も込められてるということか？

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/11/03(木) 11:27:19.13

>>244
「作品的にはピープロ、日現」の間違いだろ。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/11/03(木) 13:06:29.92

>>246
近年の和モノテレビ特撮もちゃんと追っかけているのは
ちょっと偉いと思う。好きなことへの愛情の持続力という意味にて。

ハヤタも本郷も昔はイケメンさんだったんだろうね。
まぁ今はママ向けのキャスティングもしてるだろうけど

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/11/03(木) 13:07:49.24

みなさん、今日はラジオ実況でお会いできましたら
http://www.nhk.or.jp/radiosp/kaiju/

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/11/03(木) 13:44:20.45

>>253
すっかり忘れてた！！

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/11/03(木) 16:42:48.11

>>244
80年代は前半こそ戦隊と宇宙刑事だけで「闇夜が続く氷河期」だったが、
後半はビデオ復刻が活性化してきてそれはそれで良かった。
そんで思い出との落差に泣いた訳なんだがｗ

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/11/03(木) 23:39:53.08

>>252
団時朗とか篠田三郎はママ向けのキャスティングだったんじゃね?

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/11/05(土) 00:55:23.45

映画ならどこの国の作品でも分け隔てることなく観るが
特撮に関しては昔の日本の作品を好んで観てる。
そこらのしょぼい街並みに奇妙なキャラクターが現れたり
派手なメカが出現したり
キチガイじみた事件が起こったりするから面白い。
もともとＳＦマインドや考証癖というものが無いんだ。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/11/05(土) 12:08:38.04

クウガとかティガ褒める人には申し訳ないけど、ああいう臭いエセシリアスぶりっ子こそ平成特撮の一番見ちゃいられない所なんだ。個人的には。

なんていうか中途半端なんだよ。大人の視聴にも耐えるように努力してるつもりなんだろうが、その部分は全くもって力量不足としか言いようがない。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/11/05(土) 13:35:43.48

おれの言いたい事をありがとう。
ガメ２とあんなのを並べられて「コイツ分かってねえぇ」と腐ってた所なんだよ。
クウガとかティガには殺意すら覚えた。
もう特オタは業界に入って来んなとさえ思った。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/11/05(土) 14:31:12.13

大人の視聴に耐え得るってのが個人的にあまり好きになれないのですが
女の裸やセックスシーンさえ出しておけば大人向けって発想のような特撮物も
なんだか気恥ずかしくてね
俺の敬愛する小野寺丈先生脚本の仮面ライダーとかさ
それとヒーロー物をやたら高尚な作品であるかのように人生語る人も苦手
俺の余り敬愛してない大野さんとかさ

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/11/05(土) 15:44:50.59

>>258
同意だ。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/11/05(土) 16:16:54.98

単に見てる側からすれば
海外で通用するとか
大人の視聴にたえるとか
問題提議をしてるとか
リアリティの追求だとか
ダークな展開とか
他のジャンルでも味わえるような（しかもわりと安易なレベルで）程度のことを特撮に望む神経がわからない。
自分に若気の至りや痛い部分が無いとまでは言わないが
特撮に対してそういうことを望んだ時期はない。
どんなジャンルであれ、そのジャンルの固有の魅力をキチンと認識し突き詰めることが大切なのだと思う。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/11/05(土) 16:53:47.10

「ＴＰＰをうけいれると日本は、こう変わる！！」　　　　　　　経済学者

○低賃金で安く働く、優秀な大卒の労働者が大量に日本になだれこんでくる！
○外国人労働者と肉体労働者とハケン社員が、仕事をうばいあい、
　給料は、確実に下がる！！
　
○国民皆保険がなくなり、医療費が１０倍になる！
つまり金持ちは手厚く看病され、貧乏人はクスリさえ買えなくなる！

○現在、失業者は、３００万人だが、ＴＰＰを受け入れると、
農家が失業するので、完全失業者は、１０倍になる！
○大学生の就職はさらに困難になる！派遣社員になるしかなくなる！

○外国の安い商品が大量に、なだれこんでくる→
→製品が売れなくなる→物が大量にあまる→
→日本製品が売れなくなる→会社の儲けが少ない→給料が減る！！→
→サラリーーマンが大量にリストラされる！→日本人失業者増加！！

ＴＰＰで儲かるのは、大企業とアメリカだけ！！
このままでは、弱者のくらしが守れなくなる！！！

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/11/05(土) 18:35:00.66

そもそも「特撮」ていうのはジャンルでなく
映画演出技法のひとつでしかないんだな

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/11/05(土) 22:24:20.12

リアルと言う意味を狭い知識の中で縮小再生産してんのがイタイんだよ。
クウガなんてどいつもこいつもどっかの刑事ドラマの出枯らしみたいなキャラクター、
怪獣不殺がリアルだか何だかって言ってる平成ウルトラは
じゃあノラ犬やノラネコをとっ捕まえてガス処分してるリアルはどう捉えるんだっての。
現実が命の重さより人間の利権を優先させてる中で安っぽいファンタジーを持ち出すのがリアルなのかと。
ノンマルトの話はそう言った淘汰される側の闇を切り口にしたのに
平成のライターさんは呑気な設定を大上段に構えるのが何ともね。
せめてそう言うファンタジーを「なわけねえだろｗ」と茶化してくれよ、と思った。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/11/05(土) 22:34:40.71

おれ的な特撮の名作って『頭のいいオッチャンがニヤニヤしながらクソ意地悪い事を言って来るシナリオ』がそうだった。

平成に名作なしって思ったのはどいつもこいつも底の浅いバカみたいな脚本で、
あまつさえ昭和のシナリオに頭悪い続編を繋げようとする分をわきまえない狼藉っぷりが
アホってのは怖い知らずなんだなと
そりゃもう嫌って程思い知ったからです。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/11/05(土) 22:58:56.09

>>266
そりゃメビウスの事を言っているのかな？
俺はオタクが書いた二次創作みたいなストーリーが嫌いだったけどね
続編作りたかったら当時のメインライター読んで来いやと思った
せめて市川森一くらい頼んだって良かったじゃないか

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/11/06(日) 02:11:48.05

怪獣使いの続編は最悪だったね。この脚本書いた奴が帰りマンのファンで、しかも直木賞作家ときたもんだから期待してたのに。これまたクウガやら雨宮やらティガやらネクサスやらの同人誌的厨房脚本だったからたまったもんじゃない。

しかしこいつはオリジナルの良さをまともに理解してないっていうか、この読解力のなさはプロとして信用できんレベルだよ。

こいつとこの回を褒める特撮ファンだけはマジで殺意を覚える。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/11/06(日) 11:13:41.51

だから特撮モノの脚本って
実はかなり難しいんだと思う

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/11/06(日) 13:15:40.26

難しい以前のレべル。
自分の引き出しが特撮しかない。
そんなので良いシナリオが書けるはずもない。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/11/06(日) 17:52:06.31

朱川とか言うオッサンか・・・
「ほんらいわるものであるはずのうちうじんにちきうじんのあくをこくはつさせるとふかみがでるぞ！」とか文芸誌に書いてあったんじゃね

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/11/06(日) 18:58:23.90

>>271
イイ年こいて、宇宙人＝わるもん・地球人＝いいもん、などというロジックを
持ち出すなんて、朱川何某はけっこうアレだな。子どもを騙せない子ども騙しって感じだ。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/11/06(日) 20:55:52.74

その朱川ってのが岸田森さんのペンネームっぽく感じるのだが
まさか意識して名乗ったとか直木賞作家ともあろう者が
そんなチャイルディッシュな訳ないですよね

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/11/06(日) 22:27:51.51

「直木賞」という冠で大人は騙せても
作品を観るのみで一刀両断するだけの子供は騙せませんですわいな

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/11/08(火) 23:10:10.13

日曜日、勝新太郎の「顔役」と若山富三郎＆三隅の「桜の代紋」観てきた。
血糊や弾着がちゃちなのを除けばほぼ満足した。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/11/09(水) 00:45:25.39

どこでやってたの？ジブリの近くのとこ？

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/11/09(水) 12:36:44.22

池袋。
先日同じとこで観た悲愁物語も昔テレビで観てたけど面白かった。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/11/09(水) 15:08:42.47

おおー文芸座か。
クレヨンしんちゃんまつり行ったな。
高田文夫に「おまえらオタクだなﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯ｣って歓迎されたな。
おみやげにしんちゃんフリカケもらった。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/11/09(水) 22:37:21.58

また高田来るみたい。
ポスターみながら高田がどうのとか独り言つぶやいてるオヤジがいた。
悲愁物語の音楽担当したのがとみたいちろうで一応特撮つながり。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/11/19(土) 19:36:13.85

なんだかんだ言って
ファンコレ　というよりも
朝日ソノラマのやってきたことは
もっと評価されていいのでは？

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/11/20(日) 21:15:50.08

小学生時代に読んだ「ウルトラＱ／怪奇大作戦」には、のちに見た実際の番組より何倍も想像力を膨らませたものだ。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/11/20(日) 21:55:43.12

>>281
アナタ、以前に「怪奇大作戦は期待外れ。特捜最前線の方が面白い」
と書き込んだ人かな？

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/11/21(月) 00:48:30.01

違うよ。
特捜最前線が放映してる時間帯には寝てたし。
Ｑや怪奇を貶めようというつもりはない。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/11/21(月) 02:12:47.18

>>281
ムック本って、どこか厨坊の想像力をかきたてるところがあるよね。怪獣百科を見て、こいつの登場する話はどんな凄いストーリーなんだろうとワクワクしたり。
後日実際の作品を見て、その妄想を上回るできばえだったことはほとんどないけど……。バルンガくらいかも。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/11/21(月) 02:18:07.44

あ、そうだ。あと、怪奇大作戦の某話wで牧さんがおかしくなっちゃうシーンは、想像以上の迫力で度肝を抜かれたなぁ。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/11/21(月) 08:56:58.68

芝居がちゃちなのが逆に真に迫って見える場合もある。
贔屓目に見ればルノワールの映画みたい。
狂鬼人間で薄気味悪いのはラスト。発狂したオバサンの叫び声が聞こえないのが怖い。
Ｖシネマ「愚連２」ラストの森山祐子（平成特撮最高のヒロイン女優）を見て狂鬼人間を思い出したがこちらはひたすらキュート。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/12/06(火) 13:37:35.11

愛国戦隊大日本って面白いですね

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/12/07(水) 13:44:21.09

該当スレにお引き取りください

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/12/07(水) 22:12:48.88

＞愛国戦隊大日本

こう言う「良いも悪いも自分で判断できない」古くてカルトな物におもねる奴って軽くイラッと来る。
おまえ本当に面白かったのかと。
あんなバカが調子に乗って作ったもんが本当に面白かったのかと。

どこがどう面白かったのか小一時間問い詰めてやりたい。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/12/08(木) 19:24:05.52

放っときなよ
マジになっても仕方ない

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/12/10(土) 19:35:55.88

面白かったじゃん

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/12/20(火) 02:23:03.17

～80年代、というかファンコレ時代には、一期至上主義と同時に
新マン＞Ａ＞タロウ＞レオという二期シリーズの右肩下がりが
吹聴されてたけど、ここ15年くらいで評価はずいぶん変わったよね。
特にタロウ（次いでレオか）。

逆に市川森一の先鋭的な設定と世界観を盾に一作品としての総論を
何となく免れてきたＡは、ここ15年くらいの再検証でその挫折と迷走
がクローズアップされ、今日における評価がやや下がった気がする。

タロウ＆レオは「ホントにそれほど酷かったの？」
Ａは「ホントにそれほどスゴかったの？」って、揺り戻し的批評なの
かも知れないけど。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/12/20(火) 19:29:36.87

タロウで面白い回はエースよりも少ないと思うし
レオは序盤と円盤生物シリーズが面白いと思う。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/12/21(水) 22:53:35.59

面白いかツマランかは個人の好みだろ？
『Ａ』のガラン回とかを基準にしたら『タロウ』のベロン回なんか絶対許せないだろう。
『セブン』のギエロンやノンマルト回を「ウルトラ」の基準にしたらそりゃ『タロウ』なんか全編許せんのとおんなじ。
しかし『Ｑ』のパゴスやガメロン、初代『マン』のギャンゴやガヴァドンを基準にしたらどうだろうな？
まぁ、一期に小学校低学年だった者が二期もそのままじゃないから同じ感想を持つ者はいなかったろうがさ。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2011/12/22(木) 05:05:21.74

正直に言うが俺はセブン見ててマンの方が良かったなーとボヤいてた。

なんかセブンは冷たい金属みたいな感じがして
ボヤ～ンと生あったかいマンの方がシンパシー湧いた。
スペクトルマンも最初のサラリーマン臭さが良かったが出戻りマンの生活感のなさには尻の座りの悪さを覚えた。
なんかドラマの為のドラマを見せつけられても安い寸劇にしか映らんのよ。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/02(月) 14:02:10.43

餅とか好きだろ？

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/02(月) 21:24:49.17

おまえの国はキムチか？

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/02(月) 22:18:51.32

白いオシッコが出た！

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/08(日) 21:45:33.29

♪

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/09(月) 08:05:37.02

300

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/11(水) 02:37:11.21

ロリコン漫画やアニーのパンチラとか、マニアがほくそ笑むようなエロ
ネタは80年代、いやそれ以前からあったけど、露骨に公言されることは
少なかった、というか一人一人が「秘めている」印象だった。

今ではそういう物がオープンになったって事なのかも知れないが、所謂
恥じらいとか遠慮とかが無くなってしまった。
一部のアニメ作品等はそういうのの捌け口にされてる感もあるし、
この２ちゃんでも「その単語、キーボードで打ってて恥ずかしくない？」
ってな書き込みがに多い。

そりゃあの時代にも宮崎とかいたし、ただ抑圧していただけなのかも
知れんが、あの時代のアニメとか特撮ファンて、内向きでももうちょい
理知的な感じがしたもんだ。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/11(水) 09:26:25.22

ヒロインの話題出すだけで激昂する奴がいた。俺が特撮見てるのはそんなんじゃないから！と言いたいのがすぐ伝わった。
今なら平気でそこから先に踏み込める（そいつに彼女がいないのはわかってるので）が
むかしは「言っちゃいけない事を言ってしまった」なんて思いすぐに会話を軌道修正した。
アニメより特撮のマニアにそういう人が多かったと思う。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/11(水) 09:31:58.81

むかしはオタク判定に
「アニメの女で抜いてる奴」というものがあった。
アニメ（いわゆる商業用のセルアニメ）ならそれである程度は定義できるかもしれないが
狂ったほど特撮にはまってる奴がイコール「特撮に出てくる異性で抜いてる」とは限らない気もする。
むしろ怪獣や宇宙人やヒーローなどに欲情してる可能性がある。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/11(水) 12:03:04.79

最後の一行で全てが台無しに・・・

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/11(水) 13:07:03.51

ミスアメリカなどのマスク・ヒロインに欲情するのは至ってノーマルということか
俺の場合　宇宙刑事ギャバンのホラーガールで恥ずかしいくらい勃起するからな

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/11(水) 14:09:25.26

俺はそれがわからないんだ。
けっこう仮面ならまだわかるけどあれは裸にマフラーと手袋とブーツだからエロいと思う。
ミスアメリカやダルニアやベルスターみたいなマスクは萎える。ハイレグやミニスカが台無しだと思う。
戦隊で変身後のヒロインがやられる姿に欲情とか、本当に理解できない。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/11(水) 19:01:54.37

昔はそんなの口にしたら完全に「変態」の烙印を押されてたよなw
オタク文化が市民権を得たのは分かるが、同時に煩悩も解放されたかのように
アキバなんか何でもアリ状態だもん。まだ神保町のエロ本屋の方が奥ゆかしい。
そういや特ヲタのフェティシズムに特化したzenピクチャーズなんてのもあるが、
あれが商売として成り立つってことは>>305みたいな人が多いってことなんだろう。
まぁアニメ特撮、どっちにしてもそれで欲情するなんて奴は一般人にとっては
今だ「変態」扱いだと思うけどね。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/11(水) 22:32:40.71

シャリバン辺りでプレアニー版の少女パンチラ軍団が出てたが、あれ見て
「特撮でそれやんなよ」って思ったな。
リビドーの向かう方向が安直過ぎて
「コレやっちゃったらもう童貞の特オタが自主制作やってんのと同じ」だったもんな。

それをやらないのがオトナだろってシャリバンに向かって小一時間説教してたな。

今はチャンスがあればもう一度見たいですハイ。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/11(水) 22:39:46.60

つーかそう言う青春カタワ者のリビドーはくりぃむレモンとかのアニメが一手に引き受けていたのに
それをジワジワ特撮に持ち出す発想がちょっと下卑てて哀しかった。
せいぜいがミスアメリカのおまたからハミ毛してましたﾊｧﾊｧくらいに留めて置いて欲しかったな～

パヤオに眉ひそめられてもｳﾙｾｰﾊﾞｰｶで突っ走ってたくりぃむチームに勝利の時が来るとは思ってもいなかったよ　＞干と千尋

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/12(木) 06:51:50.73

イガ星人の少女たち？
パンチラなんかやってたっけ？

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/12(木) 07:54:15.24

60年代の特撮は語らないのですか。
ウルトラマンにウルトラセブン。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/12(木) 07:57:07.01

サンダーマスクや変身忍者嵐が人気あっても語る人少ないだろうなぁ。
戦え！レッドバロンもか。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/12(木) 08:09:21.78

ギャバンは語ってもシャイダーは語らないと同じか。ジャスピオンorz。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/12(木) 08:41:01.25

＞戦え！レッドバロン
って言ってる時点で・・・

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/12(木) 13:38:06.61

わかったよ！なら「ここは惑星０番地」でも語りやがれ。

イガ星少女軍団は煽りカメラの上をあのミニスカで次々とピョーンピョーンと飛び越えてたはず。
イメージ的にはジャイアントロボと怪獣の取り組み一番。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/12(木) 18:14:59.81

パンチラはなかったと思う
それを過剰に意識したのはやっぱり君が若かったんだろう

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/12(木) 21:01:03.81

そういやアニーってのは突然、露骨なお色気要員として登場したよな。
ギャバンのミミーやシャリバンのリリィは主人公のアシスタントに
過ぎなかったのに。
同時期だとむしろ戦隊モノか。ギャバンと同年のゴーグルVで桃園ミキ、
翌年のダイナマンで立花レイが大きいお友達に大人気となったんで、
宇宙刑事シリーズの新作でも一丁やったるか、みたいな感じだったん？

そう考えるとソノラマの「宇宙船」て、無垢な童貞ヲタどもをそっち方面に
アジって、結果一千万の>>305氏を誕生させたという点で罪な雑誌だよな。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/12(木) 22:44:04.56

宇宙船読者はむしろ
「ヒロインになど興味ないって！」派がクソ真面目にしようもない議論交わしてた気がする。中身の無さや不毛さでは贔屓目に見ても２ちゃん以下だった。特撮しか知らないオタクはどうしようもないと思ったものだ。
本当はアニーなんかをオカズにしてたに決まってるチンカス臭い輩なんだが。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/12(木) 23:14:28.84

>>316
あんたそれ本当にないって証明できんの？
俺はシャリバンなんてあれっきり見てないから証明できんが。
しかしガマゴン登場の前後の話でそんなシーンがあったと記憶してる。
調べられるんなら調べた上で否定してくれ。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/12(木) 23:57:07.04

そもそも、シャリバンとシャイダーの区別が付かないくらい
記憶がボヤけてる奴が言ってもなw

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/13(金) 00:13:45.09

少なくとも>>320以外は記憶がぼやけてはいないと思う

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/13(金) 00:32:00.89

無様なところを指摘されて、そんなにくやしかった？
ゴメンねw

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/13(金) 03:20:24.86

柿崎澄子とイガクリスタル5人娘のことか

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/13(金) 11:29:47.66

>>322
どこを指摘したの？

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/13(金) 12:55:26.43

宇宙船は８０年代に出版したヒロイン特集本で
ミスアメリカ官能写真集なるページを作って
素顔を出さないマスクヒロインにも脚光をあびさせた
そのあたりの目のつけどころが素晴らしい
まぁあのハイレグ衣装にパンスト越しのインナーショーツは
素顔のヒロインのパンチラパンスト脚よりインパクトあったし
TVの前でシコシコしていた人も多かったと聞くから
当然といえば当然だろうが
商業誌でやるのは勇気がいる作業じゃなかっただろうか

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/13(金) 17:48:42.05

宇宙船はやせ我慢してるのにガマン汁が滲み出てるような
今から思えば意味の無いストイックさと無自覚にリビドー放出してる面があって下手すりゃエロ本より恥ずかしい雰囲気があった。
広告ページのダイアナやスターヴァージン、作品をろくに見てなかったから妄想が膨らんで書店で勃起しそうになった。
そういう匂いを残した作り手は雨宮慶太が最後だろう。未来忍者やゼイラムはスペルマ臭い

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/13(金) 18:01:25.42

童貞のやせ我慢臭がみっともなくて宇宙船はとうとう読まなかった。
あそこまで行ったら廃人マッシグラーなのは肌で感じていたし。
どうせつまらんムダ知識で自己満足してるキモチワルイやつらの布教本だと思っていた。本気で。

キモチワルイのはランデブーとかOUTでもうお腹いっぱい！
アニメックもか。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/13(金) 18:14:57.79

80年代特有のエロの筆頭はエアロビ的なものだと思う。
オタク文化にもああした流れが混入していき、展開度外視でムチムチした女たちのカラダに刺激されるハメになった。スポーツウーマンを一方的にフェティッシュな実用品として見る特権がエアロビ的なものによって嘲笑された。
見せてるわけじゃないし見ちゃいや～んだったはずがわざと見せつけてるくせして凝視してはならないものに変貌した。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/13(金) 18:38:28.38

>>328
俺がついアスリート物や全裸スポーツ物のＡＶばかり借りてしまう理由がやっと分かったわｗ
昔の刷り込みは恐ろしい

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/13(金) 18:43:46.86

競泳水着やテニスルックやブルマー体操着やレオタードのエロさがMAX値に達してたのはせいぜい90年代初頭まで。
ルックス的にレベルはかなり向上したがそれ以外では物足りないアダルト系コスプレやフェチ関連よりあの頃のアスリート関係や何やらのほうが断然スケベだ。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/13(金) 18:51:19.58

水泳部の女子と向き合ってふざけた話しながら透けまくりの乳輪やヘソをじっくり見て
着替えを覗いて何度も裸見てるはずの彼女たちの鍛えあげたカラダの発育ぶりに興奮したり
テニス部の女子と遊びで試合してボール拾わせ汗まみれの尻に張り付いたフリフリの白アンスコや無自覚なしゃがみパンチラを堪能したり
金や風俗では解決できないああいう経験をもう一度味わいたい。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/13(金) 18:57:53.66

なかにはテニス部の女子が水飲み場でアンスコ見せながら蛇口に唇を近づけてるの教えても
「だってサポーター穿いてるじゃないか」
なんて険しい顔して言う奴もいた。そいつは中学になっても特撮ずきな奴だったので親しかった。
だがそいつの股間はごまかしようがないくらいに膨らんでいた。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/13(金) 19:23:39.17

＞股間はごまかしようがないくらいに膨らんでいた。

凄いヤバイくらいﾜﾗﾀw
しかもそいつが特オタなんてオチまて付けんな！
そこでまたﾜﾗﾀwww

おまいらの学校ネタまじで最近元気ない股間が熱くなった。
俺も当時あり得ない程長かったひざ下のジャンスカはいてんのに
それでも体育座りで生パン見せてるユルイコちゃん思い出してあの頃に戻りたくなったよ。
高校生になるともう特撮どころじゃなかったな。エロネタの方が頭の容量イッパイパイだった。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/13(金) 19:31:50.56

元気よく声を掛けに来る後輩のポロシャツからブラ紐がハッキリクッキリ浮き出てた時はどうすりゃいいのよとクラクラしたっけ。
背中を追いかけるとブラホックの金具まで見えてるし。
あの頃の女子ウェアって無防備もいいとこで軽くて動き易くする事にばかり特化してて透けには配慮なかったしな。
夏ブラウスなんかブラジャー見えまくりだった。

そんなムラムラに対しての後ろめたさもあってか特撮にまでエロ要素を持ち込む節操無さがイヤだった。
そんなのは現場でひっそり堪能するもんだろ。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/13(金) 23:17:45.30

jUHMgVEl と C4UIkbo0 はハシャギすぎ
特撮とかアニメとは全く関係ない、オマエらのただイカ臭いだけの
思い出なんてだれも興味ないんだよ

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/14(土) 00:05:31.35

>>335が前を膨らませてアンスコだしって怒ってた特オタか

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/14(土) 01:55:47.96

ま、ある意味青春ではある。
嫌だったら違う話題を。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/14(土) 04:26:41.52

>>328->>334て、普段は気弱でオドオドしてんだろうな。
自分を解放できる環境だと恐ろしいくらいにハメをはずす
とことか、いかにもヲタ的だけど、エロネタになった途端
テンション全開って、気持ち悪いを通り越して、哀れ過ぎる。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/14(土) 05:31:26.11

>>338
いやキミの方が青春時代はテレビばっか見ててアニメや特撮でしか女を知らない哀れな人っぽいよｗ
だって女の子と話した事ないからこーゆー話題にプンスカするんでしょｗｗｗ

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/14(土) 05:38:19.71

あの頃って宮崎事件前だったからロリコン規制も今程じゃなかった。
女児も基本スカートだったので特撮ゴっコじゃあ～とか言って小っさい妹の友達とキャッキャしてパンモロいただきました。
そりゃもうプチトマトいらずでしたね！ｗ
生パン越しだけどメコスジ確認も容易でありましたｗごちそうさまですｗ
エッチな怪人でゴメンナサイｗｗｗ

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/14(土) 07:10:16.08

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/14(土) 07:47:30.48

332だけど、特撮オタクと青春について語ったつもりだ。
性的な話題に偏ったかもしれないが、自分や知人らをサンプルにある状況を語ることも重要だと判断した。
まさかこんなことで非難されるとは思わなかった。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/14(土) 08:07:05.53

と、全員股間を膨らませガマン汁垂らしながら熱く語り合う漢達であった。まる。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/14(土) 08:12:28.31

今のアイドルは体型も目鼻立ちもコスプレをしてすんなりハマる。スリムで脚は長く、髪形も洗練されている。
しかしそれは外国人モデルと比べてさしてひけをとらなくなったというだけの話であり
かつての「はしたなく、場違いで、不用心な」女たちが醸し出していたエロからはむしろ遠ざかっている。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/14(土) 08:20:51.43

たとえヤンキー上がりでオタクなど見下しているようなアイドルでさえ、旧来の「スケベな男の目」よりタチの悪い視線と欲望の存在に気づいてしまった。これは表面的にはオタクを不当に排除しない態度に繋がったわけだが、最初から自覚と警戒感を持ったというだけの話だ。
グラドル側が「露出限界ギリギリ」だと言ったら本当に限界ギリギリなだけなのだ。あらかじめ定規で測った上でそう言ってるのだから。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/14(土) 08:35:14.77

かつての女はオタクなんか商売相手にさえ考えてないような、我々とは無縁な存在でありオタク上がりによる露出過多なコスチュームを身につけた場合でもそれがどのようにどれだけエロく見られているか無自覚だった。
モデル基準なら肉づきが良すぎたり脚が太かったり尻が重たげだったりする「ボディコン前夜」の女たちと、女体に過剰な幻想を抱くフェティシストの煩悩がクロスした。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/14(土) 08:44:12.07

ヘアヌードで絡みありの一般映画に出るよりも
特撮番組でパンチラをしてしまったほうが下手すりゃマズい
と誰もが悟った現代
こうした中では無自覚ゆえの暴走や場違いさが生み出す豊かな混沌を望むことは至難であり
仮に現代の特撮でエロいと思われる場面があったなら、それは作り手側の仕組んだ罠に引っかかっただけの話である。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/14(土) 11:41:16.80

あんたわざわざ数スレにまたがって勿体つけた長文垂れ流さないでも
「昔は見せる事に無自覚なオネーチャンが特撮でパンチラしてたが
そっちの方が今の見せてナンボなプロネーチャンのギリギリ映像より刺激的でした」でいいんじゃね？
三行でまとまるんだからもっと推敲しなさいよ。

キモイオタクの「ぼくの考えた特撮研究」のクセが抜け切ってないなーｗ

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/14(土) 12:25:31.99

昔の女優だってさすがにパンチラに無自覚というわけではなかっただろう。
裸やsexよりミニスカートやビキニみたいな衣装に固執する変態がかなりいることを知らずにいられただけで。
オッサン的スケベにはイヤではあるがしようがないわねぇで済むが、その奥で鼻息荒くしてるマニアックな連中の欲望を意識してはいなかっただろう。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/14(土) 12:33:44.76

特撮より
「機能性を追求した新素材競泳水着」とその言葉の響きに興奮していた。
もはやエロの前提たるリアリティある建て前（と裏腹にいやらしくなり続ける衣装）はスポーツ世界に頂点を奪われた、とさえ思っていた。
しかし「機能性を～」の果てが全身を覆う厚手の水着に「進化」した時、我らの夢は絶たれた。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/14(土) 12:40:02.51

エアロビ選手権が録画に値したのもある時期までであった。
宇宙船に連載していた米田ナントカがマンガの片隅でエアロビ選手権についてボソッと言及していたのを読んだとき
俺も駄目な性癖を持っているのだと観念したものだ。
正義の為に戦うヒロインより、中途半端なルックスでいいカラダした女がレオタード姿で股をひろげて白々しい笑顔浮かべてる映像に反応するとわかった。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/14(土) 12:47:17.70

キミはなかなか面白い性癖を抱えているらしいがそのリビドーのままに書き連ねるクセは直した方がいい。
読み辛いったらありゃしない。
一度メモ悵に全部書いてから推敲しなさいよ。
言ってる事は面白いんだからさ。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/14(土) 12:55:12.82

なぜ冗長になるか
リビドー任せだから
それは当たってる。
しかし性欲が溜まってなかったらこんな恥ずかしいことは書かないし書きたくない。
堅苦しく勿体つけることでエロいテイストを出そうとした面もあるが、後付けの言い訳に過ぎないだろう。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/14(土) 12:59:48.02

その昔アグネスが中国から日本に単身身売りされて来た時、かたくなに「ワタシ、水着ダケハイヤデス、絶対イヤ！」つってナべプロ困らせたっつうけど
何がハァハァするってオパイやオマソコ見るより「水着なんか見せるのイヤ」つってる少女を水着にして
あまつさえビーチでも何でもなくデパ屋上のステージで衆目に晒すシチュが一番ハァハァするんですよねって事でしょｗ
それが特撮の奇抜なコスチュームだったり。
しかしある時、そんなマニアックな愉しみを理解せず安易なパンチラや過剰な露出を伴う特撮が出た時にゃ
「あーあんたら何も分かっちゃおらんわ」と呆れたって事ですよ。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/14(土) 13:03:30.66

軽い運動をして息を弾ませてるレオタードや競泳水着姿のそこそこ可愛い女に
「あんたさっきからこっちばっか見てるけどそれってどういう事？」
と咎められてもまだ凝視を続けてしまい
「てめぇいい加減にしろよ！」と罵倒する一番可愛い娘と
「やだコイツぅ」
とにやけながらバカにした目でこちらを見るスタイル抜群の娘等に囲まれ詰問されてみたい。帰宅後のリベンジオナニーが楽しみだ

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/14(土) 13:09:12.89

まーここだから言っちゃうけど嫌がるヨメに無理矢理ムスメの制服着せるのって萌えますｗ
しかもムスメのを着せるんじゃなくてムスメのを買う時に一緒にヨメのサイズのも買うんですよ、コレ最強。
もう変態とか付き合い切れないとか言われますけど
いい年こいたババアがムスメとお揃いの制服着るってのが
ババアのしぼんだ素っ裸見るより何倍も破壊力ありますよ。
いやーコスプレバンザイ。
今度ミスアメリカの格好して欲しいなｗ
別に顔なんか見えなくても無問題！ｗｗｗ
べランダで「ミス、アメーリカー！」って登場して下さいﾊｧﾊｧﾊｧ
下から煽り気味で見てますﾊｧﾊｧﾊｧ

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/14(土) 17:01:04.71

70年代の特撮といえば、スペクトルマン、帰ってきたウルトラマン、仮面ライダーが同時に放送されていた71年が最強だったな。
仮面ライダーは娯楽番組と割り切って楽しめたし、スペクトルマンと帰ってきたウルトラマンは話が深かった。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/14(土) 17:29:30.34

「でも史上最強は第一期ウルトラシリーズ」
なんて念を押さなくてもいいんだよwww

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/14(土) 18:05:47.70

まだ生まれてもいなかったが
それらは後から見てるので充実ぶりは認める。
初代やセブンの時代は特撮番組がそこまでバラエティーに富んでなかったのでしょう。
しかし見え透いた挑発はやめたほうがいい。
第１期派と第２期派の揉め事なんて御免だから。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/14(土) 19:18:01.84

おいおいあんた一期から見てる派じゃないのかよ？
俺はウルＱからリアルタイム視聴者だぞ？
て事はギャバンシリーズやってた頃っていくつだったんだ？
俺は大学行く前後だったから特撮より女に興味シフトしてったけど。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/14(土) 19:33:58.75

仮面ライダー見たのが小２だったかな？ぼくらマガジンでやってたのをテレビ化するってんでwktkしながら待ってたっけ。
が、なぜか蜘蛛男を見逃してこうもり男から視聴したがコエエのなんのって。昔の特撮ガキに容赦ないつーか、
シャリバンのレイダーで子供が泣くからとかクレーム入ってストーリー作り直したとか信じられんｗ
とにかく夜間に暗躍するショッカーがマジモンのホラーでビビりながら見てたな。
けど途中から路線変わったのか急に殴る！蹴る！のアクション物になってアレレ？だったが正直こっちの方が助かった。
ガキだったからカッケェライダーは望む所だったし。バイクカッケーし。
そしたら読売夕刊で「ライダー死ぬ！」じゃなくて「事故！」とか記事出ててライダーどうなるんだとかハラハラしたな。
ライダースナックはまだなかった。しかしプラモはあった！

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/14(土) 19:34:02.98

シャイダーでアニーがパンチラしてた頃はまだ精通前で、恥ずかしい女だなブスだしとクラスメートらと突き放してた。
ゲームに夢中だったがウルトラやライダーの再放送は見てた。初代とセブンは「てれびくん」で情報仕入れて幻想膨らませてたが小３ぐらいの時にようやく見れた。見てもいないくせに「80、ションベンビームカッコわりぃ。セブンが最高」
なんて知ったかぶりしてた。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/14(土) 19:41:54.84

ギャバンはケニアアンパンが主役つかんだのが意外で嬉しかったが、あの最先端！なムードが子供番組特有の段取り臭さをかえって目立たせる感じがありハマれず
ドラえもんとワールドプロレスのついでに見たり見なかったり（同じことを前に書いた気がする）。
クラスの子がみんな蒸発タイムの矛盾を突っ込んだり主題歌を替え歌したりする程度には人気あった。だが古い作品の再放送のほうが好きだった。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/14(土) 19:47:49.25

そっか。ＩＤちょこちょこ変わるのはスマホだから許してくれ。
じゃあ俺が女子の生パンやブラひびきまくるポロシャツにハアハアしてた頃より後の話だったのか＞アンスコにプンスカのオタ友

今にして思えばブルセラを当たり前に享受してた俺は幸せだったのか勿体なかったのか。
あの頃はブルマーから伸びるフトモモは当たり前過ぎてハアハアの対象ですらなかったもんな。
ブルマー姿のまんま下校するモノグサ女子もザラにいた。（元女子校だったからなｗ

特撮がエロマーケットと融合するかしないかの頃に特撮卒業したらしい。
なんかウルトラ風巨大女ヒロインがチャチなセットでハイレグ見せてるビデオ（多分カワサキだろう）が出た時点で
「あーもう特撮は童貞オタのズリネタかー」と興味が失せたっけ。
ゼイラムなんて見た事ない。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/14(土) 20:03:21.77

彼はアンスコで浮き足立つ俺に対して苛立ったのであり
なんだ、生パン（こんな言葉なかった）じゃないのかよ！と憤慨したわけではない。
彼の名誉の為に言い添えておく。
そんなに騒いで女子に聞かれたらどうすんだよ！という気持ちで狼狽しただけかも。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/14(土) 20:16:11.73

スクール水着ってものには乳首透けてようがなんだろうが昔も今もまったく興奮しないし
お下げ髪に体操服の裾入れたブルマー姿みたいなのも幾ら食い込んでようと興奮しない。
素朴な少女を守ってあげたい、みたいのはなんか駄目。
エロ目線抜きなら別に不愉快ではないが。
華奢で綺麗な新体操選手より勘違いスレスレだがムチムチのエアロビネェチャンだ。
セーラー服ってのも苦手。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/15(日) 10:17:00.49

おいおいすっかり性癖カミングアウトシアターになってるぞｗ
自分で女子の水着の乳輪がとか言っときながら「実はそんなのには興奮しない」とか
自分で掛けたハシゴを昇ったり降りたり怖いわ！ｗ

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/15(日) 10:25:31.18

>>363
＞蒸発タイム

最近烈っさん見つかったらしいけどなｗ
なんか海賊とgdgdになってるらしいぞ。
てかギャバン蒸発してたのかｗｗｗ

もしかしてその知識アニキの受け売り？コピーし損ねたのか？ｗ

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/15(日) 10:33:33.69

あれは競泳水着だったから。
クラスでも水泳部だったりスイミングスクール通ってる女子だけが黒と紅色の２トーンカラーやサイドに炎のプリント入った背中がら空きのハイレグで体育の水泳授業も受けてた。
普段は女性なんて意識を感じないでくだらん会話してる女がいきなりヒロインになったような高揚感。
中学んときは放課後そういう女子と当たり前にプールでプロレスや騎馬戦などをしていた。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/15(日) 10:54:20.18

そうか、俺より下の世代は競泳水着OKなのか。
俺の頃は派手な水着は校内NGで全員同じスク水だった。
いや部活の時だけは競泳水着もいたのかな？
しかし俺の時代は水着に革新的な技術導入は未だなかったと思う。
バトルフィーバーのミス・アメリカでハイレグが特撮にまで降りて来たって程度。
まだハイレグはダンス用の衣装止まりだったな。
へタすりゃブルセラブームすら来てない。ロリコンブームはやりたい方題で無修正がデフォだったが。
「博多っ子純情」や「砂の小舟」で少女のメコスジ出し放題、特にオオッて言う程の事でもなかった。
俺も小学生の生オッパイ見てガッカリしたクチ。
今だったら超有り難いけどな！

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/15(日) 10:54:50.43

蒸発じゃなしに蒸着タイムだな。
大葉氏のその後の経歴を知ったのはかなりあと。
リアルタイムでは急にツルッパゲで登場して意味がわからず困惑したがあれはシャリバンだったか。
杉Ｊのボンクラ映画魂の大葉健二の項は良かった。杉Ｊには勝手な思い入れの一本調子さに辟易させられる事も多いけど。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/15(日) 11:02:56.89

不思議なのは女子は露出少ない(背中なんて開いてない）スク水なのに
男子は容赦ないブーメランパンツで毛深いヤツはギャランドゥ丸出しの羞恥プレイだった事。
ご丁寧にチンポ隠しのサポーターまでピッチピチに小さかった。
厨房の頃はプロレスラーのパンツみたいなユルイ海パンだったのになぜ高校でこんなピチパンに？
やっぱ元女子校だからか？
とにかく女子の前で勃てたらヤバイと言う貞操帯みたいなパンツでチムポの収まりが悪かった。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/15(日) 11:05:10.07

ブルマーも、ロリータ的意味合いからの刺激は無い。制服やブルマーという物を手にしたいとは全く思わない。
ブルマーは尻の形や脚線が突出してる女子が履いた状態でこそ価値がある。
或いは、陸上部でハードな練習をしているが骨格的にスレンダーになれず太股はムキムキと太く尻がデカい事を気にしてる女子のめったに見せないブルマー姿。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/15(日) 11:20:49.46

烈っさんのツルッパは確か東映の時代劇で梅安かなんかの役作りで剃ったんじゃなかったっけ？

なんか肉体美系のムッチリボディがツボらしいけど特撮ヒロインでコレだ！ってのはいるかね？
モンスターみつをちゃんと一緒に出てたアマゾネス姐さんのユルユルな四角いへソ出しスタイルは？ｗｗｗ

俺はコセイドンに出てたお姫さまスキだったなぁ～

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/15(日) 11:26:45.24

最初に異性に目覚めたのがキカイダー01の志穂美悦子かベッドが飛ぶやつの大場久美子あたりだったと思う。
大場が好きだったのは自分でもよくわからないが欲情はしてなかった。
マリが出ると番組がメソメソした雰囲気になりつまらないと思いつつ、マリが出ることに期待してた。間違いなく性欲をおぼえていた。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/15(日) 11:54:46.44

キカイダーかよ！ｗ
あれはゼロワン中盤辺りからどんどんブッコワレてく怖い番組だったな。
てか全然世代が違うだろよｗ
俺が小３か４くらいの時の番組だぞ。
まだドリフが「ちょっとだけよ」やってた頃じゃんかｗ
とことんはぐらかして来るな～もうえーわ！

プールサイドで女子とプロレスとか騎馬戦て、いくらブスの子相手とは言え股間がヤバくならんかったのかね。
当然と言えば当然ながら妙な所にタッチとかもあったんだろうに。
それとも厨房の時点でマニアックな性癖が完成しててアウトオブ眼中だったとか？

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/15(日) 12:26:32.66

ゴレンジャーやキカイダーは再放映だったんだろうが夢中で見ていた。
ウルトラシリーズはレオまで
画面ライダーはストロンガーまで
ある時期からは早朝や夕方に幾度となくやっていた。
それらに関してはヒロイン目当てでもなんでもなく、同時代のシリーズに不甲斐なさを感じながら「本物はこっちだ」と思い込んでいた。
バロム１やアクマイザー３なども好きだった。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/15(日) 12:36:22.47

むしろ勃起が止まらず海パンから亀頭ハミらせるぐらいだったら良かったと思う。
後から考えりゃ相当きわどいことしてたと思うが。
そこでみんなから嘲笑されるぐらいの失態をさらすべきだった。和気あいあいとしたのどかな雰囲気をぶち壊してさえも。
仮に今の自分がグラドル辺りと同じこと出来たとしても大して興奮できないはずだ。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/15(日) 12:41:02.98

歳は取りたくないよなあｗ
若い頃はあんなに女体にガッついてたのに今はさほど気にもならなくなった。
職場で20代の若い娘に言い寄られてても後の面倒ばかり気になって適当にはぐらかすし、それが惜しいとも思わん。
枯れるとはこう言う事だよなあ。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/15(日) 12:48:11.29

逆に物凄いロリコンになってしまったのが不思議でならない。それも幼女ってのが「どうしたんだ俺！」って感じ。
まるで女体を否定してるかの様な嗜好に「？」としか。
せめて厨房か高坊にしてくれよ。なんかそのくらいに出来上がって来ると面倒臭い何かがストップ掛けに来るんだよな。
俺なんか青春時代に失敗こいたんだろうか？

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/15(日) 23:45:25.02

キチガイの一人チャット臭せぇ
ツイッターでやれ　勿論フォローなどしないがなｗｗｗｗｗｗ

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/15(日) 23:55:45.54

さみしいの？

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/15(日) 23:59:23.01

次回、いよいよ新章突入！
キミは時代の目撃者となる。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/16(月) 00:14:13.59

気持ち悪いスレだね
本当に気持ち悪い
高原のサナトリウムで出逢った麦わら帽子に白いブラウスの美少女
今も昔も魅力的なのはこれ一宅ですよ

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/16(月) 00:38:45.71

＞これ一宅

君のペンネームにするが良いｗ

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/16(月) 03:43:49.05

中高生あるいは大学時代に
特撮以外で夢中になってた事はあるわけ？
性的な話題はとりあえず無しでお願いする。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/16(月) 07:03:17.19

そんな話を特撮板でするわけ？
女子生徒の上履きにコッソリ射精してましたが何か。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/17(火) 04:22:32.36

マニアがオタクと呼ばれキモがられた理由の10割は
おまえらとおまえら代表の宮崎勤のせいだからな

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/17(火) 06:53:42.73

世間一般から見て宮崎や宅八がオタクの代表だったのはまだしも
「カッコいいオタク＝京本政樹」ってのは認めたくなかったしいまだに認めるつもりはない。頼まれもしないのにオタクを解説したり擁護したり勝手に代表してたオタク文化人どもは論外。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/17(火) 07:44:25.08

>>389
実際僕の京本様は格好良いけどね
なんかさ
この世代のオタクって女々しいのが多いね

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/17(火) 08:02:23.11

唯一ライダーの正体を知るＦＢＩ捜査官という設定でなら出演しても良い
と言ったとかいうエピソードに憤慨および嫉妬したわけではないことを言い添えておく。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/17(火) 17:36:54.06

『ＢＬＡＣＫ』の捜査官は毒にも薬にもならんどうでもいいキャラだったが、
『ティガ』の隊長は内容的にもムカつく限りのキャラやった

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/18(水) 07:39:15.90

そこら辺のイビツさをうまく配分できたら我らが変人ヒーローであるミャーウチロシみたくなれたかもしれないのに。
オタク趣味の有名人に知識や見識は期待しないが、特撮に対して欲深いのか淡泊なのか、演じることでハッキリさせてほしかった。

次のゴジラでは是非とも佐野史郎をマッドサイエンティスト役に…なんて本気で考えてた過去がある、センスの無いキミたちに聞かせる話ではないか。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/18(水) 19:26:42.06

昭和特撮オタを煽るってどんだけ「自分より下」が少ないんだｗ

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/19(木) 23:14:07.79

あのォ、つかぬことをお伺いしますが・・・・
いい歳ぶっこいて臆面も無く変態性欲丸出しの
気違い爺さんは、もう帰られましたでしょうか？

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/20(金) 07:29:08.63

性悪ビッチ妄想で抜くのにうってつけのヒロインと
戦いしか知らぬ処女が陵辱されるパターンに向いてるヒロインがいる。
年増女王様タイプもいれば
スポーツライクなセックスでいい汗かこ！な系統もいる。
妄想であれつい大事にしてしまうヒロインと
ぞんざいに扱うことがカタルシスを生むヒロインもいる。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/21(土) 02:47:27.73

↑哀れな爺の煩悩垂れ流しレス、その特徴は↓

ちょいちょいageる
ヘンに改行しない

つまり、ヤツはまだ生きている。だがその所為で、このスレは死んだ。

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/22(日) 18:10:13.53

チェリーボーイの分際で！

**どこの誰かは知らないけれど** · 2012/01/24(火) 10:42:46.68

ゲームのヒロインは特撮に含まれるオタク抜かせな要素を凶悪なまでに増幅し
なおかつ実在の女優が演じる場合さまざまな意味で無理だったり
かろうじて適任者がいてもすぐガーガー騒がれ台無しになってしまう辺りの限界を突破した。
戦うヒロインの前提である建て前を成立させた上でキャラ当人は無自覚なまま大胆で抑制の効いたエロを展開できたわけだ。