CG多様する今の特撮よりも昔の特撮の方が迫力ある件
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レスキューフォースのCGは違和感なかったな
まあ2車線跨ぐ位大きな車が素早くドリフトしたりするのはちょっと迫力なかったが >>627
まあ、だからそれがニワトリが先か、タマゴが先かって言うかねw
映画がつまんないから嫌われると言うか。見て退屈だとこの糞野郎って正直
思うもん。だから国家的な意味でも映画とか文化もがんばらないといけない。 >>612>>613
昨夜、東映の任侠映画「昭和残侠伝 一匹狼」というのを見ました。
なんと特撮がありました。
漁港で漁船が爆発、炎上、沈没する。
それがミニチュア特撮。
うまい。 実際に港の突堤にいるひとの目線から見たものになってる。
俯瞰的ではない。
また、「風呂場でバシャバシャ」が回避されている。
また、特撮を見せるのが目的ではなく、あくまでストーリーを補完するための特撮になっている。
こういう特撮が多かったら、ミニチュア特撮も凋落することはなかったかも
いや、それでもやはり凋落したかも・・・・・と思案中。 東映のトラック野郎にも特撮シーンがある。
何と、あのでかいトラックがジャンプするんだよ。
もちろんミニチュアをつかった特撮で。 >>629
トッキュウジャーの電車映像はいいな。OPの最初の走ってくるシーンはCG合成かミニチュア合成かは未確認だけど何の気なしに見てると毎回ハッとする
>>632
特撮は本来は予算や現実的に実物撮影出来ない映像を観客の目をいかに誤魔化すかだと思うが、
制作側が内輪の情でミニチュア職人や特撮担当にも敬意を払ったり出来がいいミニチュアだからお客さんにも職人の努力を見てもらおうという間違った判断で俯瞰やバレバレの構図ってのも結構ありそう 確かに昔の特撮は迫力はあった
しかし・・・・・・
それは「本物らしく見せる」ことを放棄したうえでの迫力だったように思う。 汚しやディテールゴテゴテによるリアル感も同じような感じ
現実の構造物はそんなに汚れてなくて表面もノッペリ気味 ああ・・・
実際の海軍の艦艇は、ぴかぴかに磨き上げられいていた、ってことですよね。
あと、どうも、「巨大感」を感じさせるってことをまったく考えてないように思うんだが。
当時絶賛の「マイティジャック」のMJ号海中突入シーンだが・・・・・
「200メートルの物体が海に入ってこんなふうに見えるはずがない」
と子ども心に思いましたですよ 爆発シーンは昔みたいに大量の火薬使ってドッカンドッカンやって欲しいな。 平成ライダーのキックとかって実際に飛び蹴りしてエフェクト付けるとかじゃなくて台の上でポーズ付けるだけなんだなあ・・・
実際にトランポリン使ってきりもみ回転付けるスピーディーなV3のキックとか
RXのV3とはまた違った複雑な捻りとかのキックと比べると平成の100%CGキックって逆にチャチなんだよねえ >トランスフォーマーはまず破壊の仕方からして違和感を覚えたわ
>あんな綺麗に車は飛ばないし火の破片だってもっと不規則かつ
>出鱈目に飛び散る。それに爆風だって風向きに左右されるのに
>それがCGだと全部計算された動きしか再現できないから爆破とか
>もろ違和感あるんだよな
トランスフォーマーは、
ロボット以外は、実はかなりの部分が実写映像なんだが・・・
建物や地面が爆発するシーンは、建物のセットや地面に爆薬仕込んで撮影してたり、
バスとかにロボットが突っ込んで真ん中から裂けて爆発して千切れるシーンは、
千切れるように切れ込みと爆薬を仕掛けたバスに、スタントマンが乗って運転してたりする。
あと、ロボットが着地した時に、足元の車群がゴロゴロ転がるシーンは、
クレーンからワイヤーで吊ったのを叩き落としたり、
実際の車の下に、急激な圧力をかけて吹き飛ばす装置みたいのを仕込んでボコボコ吹き飛ばしたりしてた。
なんか、ハリケーンで水浸しになって売り物にならなくなった車とかを、
かなりの数、撮影で使ったらしい。 >>636
七人の侍以降の汚れた着物=リアリティーという思い込みと一緒だな。 >>641
あれは食うにも困る浪人や百姓ばっかだから。 CG使うようになって、ストーリーも幼稚化したから観なくなったんだろ?
今の特撮は....ww トッキュウジャー見てるけどアクションが色々酷いなあれ。
スーツ爆破やナパームも大半がCGで済ませてて、戦いの迫力すら感じないわ 日本の特撮CG(特に爆発系)はクオリティ向上の為ではなく、あくまで節約の為
結局の所、使い方だわ 「エボラウィルスを、ばらまいている真犯人は、フリーメーソン」
「世の終わりには、疫病がはやる」・・・と聖書で予言されています。
フリーメーソンは、聖書の記述を、
自分たちの手でひきおこし、「世の終わり」をつくりだします・・
中東の第三次世界大戦、
「エボラウィルス」を世界中に
バラまくことで、フリーメーソンの手で、「世の終わり」をつくりだします・・
「世の終わり」、神が他の民族を裁(さば)いて、自分たちが支配する
地上の楽園(千年王国)がやってくると・・かたく信じ込んでいます・・
みなさん全員で、フリーメーソンを監視して、
フリーメーソンのことを調べてください・・
フリーメーソンは、中東で、「ユダヤとイスラムの全面戦争」を
たくらんでいます・・・・
権力の中枢(ちゅうすう)に入り込んだフリーメーソンが、
必ずあなたたちに・・襲いかかってくるでしょう。
ミカエル 平成ライダーなんてCG抜いたらそこらの学芸会レベルのしょぼしょぼアクションだな
手足バタバタさせてるだけ 劣化した画質で古い作品を見てるからだよ
刑事ドラマや時代劇にしたって昔の作品を少し悪い画像で見たら
今の作品よりも迫力あるよ 大野剣友会にしろJACにしろ70s80sのアクション見てると本当に激しくて見応えがあるね
改めて最近の平成ライダーの殺陣と見比べると平成ライダーのなんかCGで動かす事前提のスーツの影響で動き限定されてるし
それ抜きにしてもアクションが雑で偉く陳腐になってるよ ひょっとするとスタッフはアクション番組とは思ってないかもね 平成ライダーなんかヒーロー性軽視した挙句自称大人も視聴に耐ええるドラマ(爆笑)だもんね CGそのものがダメと言ってるんじゃなく平成ライダーってちょっと安易にCG頼み杉じゃね?
と平成信者の目の前で言うとこっちの言ってる内容もろくに把握せず
平成信者の脳内じゃCGそのもの批判だーって事になって顔真っ赤にしてぶち切れるのよね 昔のライダーや宇宙刑事見た後で平成ライダーのアクション見ると駅前の広場とかで屯ってるガキのダンスパフォーマンスレベルのショボさに引いたわ
アレはアクションとか殺陣なんてもんじゃなくただのダンスもどき >>651
今はメディアでは「特撮ドラマ」と言ってるらしいからな 昔のライダーは、変身ポーズ、パンチ、ライダーキックなどシンプルで子供も真似しやすかった
今時のは戦闘で妙にジタバタしたりおふざけが入ったりして、正直カッコ悪さが目立つ
武器や技使用時は、やたら派手なCG合成使ってアクション要素が減りすぎ
そういえばオーレンジャー初めて見たんだけど、ミニチュア特撮とアクションどちらも凄いね オーレンジャーのサンダーウイングはF-14が原型だと知って驚いた
割とマットアロー1号のイメージなのかな
ウルトラマンダイナのTPC南アメリカ支部のパッションレッドもF-14がベースだったけど
主翼より後ろをカットして全翼機風にしてインテークとジェットノズルを入れ換えてるのは無茶なデザインだと思った このご時世に特撮なんて望んでるのは加齢臭ぷんぷんさせたキモオッサンだけだから
オッサンでもセンスある奴や若者世代は特撮なんてショボwwww程度にしか思ってないから
キモオッサンが必死こいてCGは軽い!!!とか迫力が無いと主張しても
世間一般の人々は特撮とかいう古臭くてしょぼくて、作り物感満載の物に比べたらマシだと思ってるからwwww こないだズバット見たらアクションシーンの迫力にびっくりした。
ズバットのムチで飛ばされたダッカーの人達が岩場や崖を思い切り転げ回ってて、
これは日常的に怪我人が絶えなかっただろうなって思ったわ。
今のCGアクションはその点で安全面に超配慮されてて、それはいいことなのかもしれないけど
どうしても迫力不足や緊迫感不足が否めない。
例えばプロレスも一昔前に比べるとかなり安全面に配慮されてるように見えるが
やはりその分だけ迫力が怖さが感じられなかったりする。
ある意味それと同じで特撮のアクションも安全面重視は時代の流れなんだろうな。 >>661
ゲン「お前それMACでも同じこと言えんの?」
いや、冗談抜きにしても安全面配慮は当たり前だろ・・。
つーか、普通は役者やアクターの怪我が心配で内容に集中できねえよ。 このご時世に特撮なんて望んでるのは加齢臭ぷんぷんさせたキモオッサンだけだから
オッサンでもセンスある奴や若者世代は特撮なんてショボwwww程度にしか思ってないから
キモオッサンが必死こいてCGは軽い!!!とか迫力が無いと主張しても
世間一般の人々は特撮とかいう古臭くてしょぼくて、作り物感満載の物に比べたらマシだと思ってるからwwww 昭和のアクションは危険だけど迫力があるかと言えばそうでもない事が多いな
昭和ライダーとか、雑魚が崖から転がり落ちるのを見るのは楽しいし
アクションは派手だけど、あからさまに蹴りやパンチが空振りしてて萎える
平成ライダーは動きが綺麗だし、技がCGでも見た目が楽しいし時折意外性を見せる
生身もちゃんと攻撃が当たっているように見せている
平成は役者の危険性よりも映像技術を楽しむ感じ
逆に昭和ウルトラは視覚効果もアクション(主に二期)も過激で楽しい
平成ウルトラは動きは丁寧だけど、もっさり過ぎて迫力の欠片も無い
例えチャチなCGでも、無きゃやっていられないってレベル 何と言われようとCGは好かない
あれは「機械が描いた絵」だ 人間味を感じない 加齢臭オッサン「ほらほら特撮だすごいだろ〜〜CGなんて糞だね」
一般人「うわ・・・作り物丸出しで、古臭くてガキ臭いだけじゃん・・・
アクションも言うほどすごくないし、CGの方がよっぽどリアルでマシだなwwwwww」
加齢臭オッサン「ファビョオオオオオオオオオオオオオン!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!! )」 作り物だと分かってても、それでいいのだ
単にリアルであればそれでいいというのは間違いだ
特撮の世界はそう単純なものではないのだ つったってチープなもんはチープ
古い技術に囚われて進化を認めないとゴジラみたいに停滞の一途を辿る
ウルトラマンメビウスの終盤でファンサービスなんだろう、昔ながらの手法で
砲台からロケット花火を出して敵を攻撃するシーンがあるけど、やはり迫力が無いんだよ
映像が綺麗になった分、余計にそう感じるのかもしれない
ライダーの映画で敵がビームやら何やらで攻撃すると何故かライダー周辺の地面から火が噴く
お約束なんだろうけどそこで満足しちゃあいけないと思うわ みんな、スルフォラファンのCM「バルタン星人対おっさんの戦い」を見よう 皆さん、円谷が公開したフルCGウルトラマン対怪獣新宿戦どう思います?
俺にはすごい迫力でした。 >>671
特に街の風景と歩みだすときの怪獣の皮膚の感じは凄いとは思ったが、あれをテレビで毎週やると言うのはあまりにも非現実的だ >>669
>古い技術に囚われて進化を認めないとゴジラみたいに停滞の一途を辿る
技術の問題と言うより、ゴジラの持つ世界観はこれ以上発展させようが
ないからじゃないの? CGは「リアルっぽいアニメ」に見える。
それならアニメでいいだろうと。
でもアニメ世代がCGの方好むのはわかるような気はする。 本物と見間違うばかりの、「ターミネーター2」を初めて見たときの様な衝撃を与えてくれる様なCGならいい。
でも日本特撮のCGは、単に経費削る為だけの「CGだとガキでも分るCG」だろ?
加えてこれも経費削減の為だけのチープなVTR撮り。見てらんないね。
そこには円谷英二の「本物と見分けがつかない映像を特撮で造ってやる!」的な魂は欠片も無い。 >>673
90年代になっても口を上下にしか動かせないようなゴム臭い着ぐるみなんやもん
エメゴジが公開された時、コレジャナイ感全開のゴジラへの怒りよりも
圧倒的な技術差への絶望感が上回ったもんだわ YouTubeで光戦隊マスクマンの5大マシンやロボットのミニチュア特撮集を観た
やっぱりミニチュアはいいね〜 >>675
CGは別に安くないぞ、平成ライダーなんてむしろCGが予算を圧迫してるし ウルトラマンX の監督がラジオで言ってたこと
・CGが万能で全部良いとは思わなくて、着ぐるみやミニチュアでもCGでも結局同じようにお金と手間をかけなければ鑑賞に堪えない物になるのは同じ
・で、今の日本の現状だと同じ低予算なら着ぐるみとミニチュアの低予算の方が、CGの低予算よりは遥かにマシな域に持っていけるのが現実
・今回のウルトラマンでも予算の都合上戦闘機はCGの低予算になってしまった 自分は最後までミニチュアが必要と説得したけど、予算の関係上無理だった
・CGの欠点は所詮どこまでいっても2次元の物だから、低予算だと実体はないと丸わかりになってしまう 実写実景の3次元の世界に溶け込めないのが難点
・ミニチュアやプロップ(模型)は低予算でも「同じ3次元世界の存在である」という利点があり、低予算の実写にこそ強い
・樋口さんもハリウッド(スターウォーズやジュラシックワールド)も、最近はCG一辺倒、着ぐるみ・模型一辺倒ではなくどちらも最先端技術で両方を融合しているし、理想はそれがベストの形 そうかな
メビウス後半で、恐らくファンサービスなのだろう
昔ながらの効果音とロケット花火大砲で敵を攻撃するシーンがあったけど
やはりそこだけクッソショボく見えたぞ ビデオ撮り? ビデオで花火撮っても花火にしか見えん罠 昭和ライダー集合映画のラストバトルを見ていて何で血湧き肉躍るのかと思ったら、
全員が肉弾戦で戦ってるからなんだなとあらためて気づいた
武器やアイテムを使って派手なエフェクト入れとけばいいってもんじゃないなと
爽快感でいうと80年代格闘アクションがとりあえず頂点って感じがする
宇宙刑事あたりは今見てもレベル高いし見ていてスカッとする NHKBSでミニチュア特撮特集やってて、脳学者が解説とかしてた 90年代にスターウォーズEP1見た時にCGキャラがずっと出てたけど、いかにも絵って感じで画面から浮いてて違和感凄かった
これなら着ぐるみのチューバッカとかの方が普通にリアルだと思った 中に入ってる人の呼吸とか演技の反応とか仕草って、CGには無いからね ウルトラマンに続いて、ガメラもCGで怪獣を表現したショートムービーを
出してきました。
俺には若干、ガメラCGがゲームぽく見えました(先にN/aを見ていて、
驚きが少なかったかもしれません)が、皆さんはどう思います 最近の映画でもミニチュア使ってるとこあるけど見分けつくの 特撮シーンに限らず、美術も殺陣もCGに頼った結果ダメになった。 >>692
でも、いざ平成ライダー映画で未だに役者を避けながら
地面の筒から火が噴いているのを見るとチープ過ぎて、進歩してねぇな……てなるぞ
特にストーリーが真面目な奴ほど 最近のウルトラマンの火薬の爆破シーンは凄いとは思う
一方であの爆発何qだよとかこれで町壊滅しただろとも思う _,. ,.、,. r 、_
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CG以上にチープって事だよ、汲み取れよそれくらい
ライダー大戦みたいな祭り物ならチープさも一興だが
555の映画の序盤とかチープ過ぎて見てられなかったわ 今やってるテレビも映画も、「活動写真」じゃなく「ビデオドラマ」だよね もし80年代ジャッキー映画の高所スタントや爆破が全部合成だったらどうだったか
多分名シーンとして長く語り継がれる事はなかったかもしれない
演者にとっては相当危険だけどそれだけ迫力はあったって事だな >>702
汲み取る以前に、君の文章がチープなんだよ。
皮肉言われてるのに気づけよ、そっちこそ。 アクション映画の雄である007ですら
今作はCG減らして実地の特撮効果へ回帰してるから
やっぱ客も作り手もCGに一旦飽きが来てるんだと思う
結局すべて誰かのコントロール下で「想定しうることの外」が描けないっていう苦しさというか _,. ,.、,. r 、_
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__,.l '´ ! ヘ ヽ たとえばアベンジャーズでも、ハルクやアイアンマンはフルCGでいいけど、
ソーやキャップは実写でハイレベルな殺陣をやってほしい
ダイナミックな動きのCGキャラとるろ剣ばりの殺陣が共闘するシーンを見たいです _,. ,.、,. r 、_
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__,.l '´ ! ヘ ヽ アニメーションも、昔の方が好きだったなぁ
今みたいにコンピュータを使わない、大変な手作業のセル作画
ピープロもアニメーションを応用した合成カットを積極的に取り入れてた 昔はコンピータって言ってたな マイコンと呼んでた時代も
あの頃はまだコンピータが映像作品に使われるとは思ってもいなかった 星雲仮面マシンマンの新番組紹介で「コンピューターグラフィックを駆使する」とか謳ってたけど嘘だったな >>702
何回かレスしてる間に論破される奴ってのはざらにいるが「直撃したら
いいのか」ときかれてすでに答えに窮するってのは相当に珍しい。 国産ゴジラ初のフルCGゴジラを使った「シン・ゴジラ」が公開されたのに、このスレが放置されてるとは >>717
誰もが四六時中スレに張り付いとるわけやないんやで >>717
誰もが四六時中スレに張り付いとるわけやないんやで >>717
誰もが四六時中スレに張り付いとるわけやないんやで 日本は何故、2001年宇宙の旅のような特撮を作れなかったか?
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1477348331/
ここでは「ゴルゴの特撮は円谷より優れている」とか平成ゴジオタのイタイ発言がw 家で何もしなくても稼げる方法など
参考までに、自分で誰でも簡単にネット等で収入を得られる方法など
⇒ 『田島のロメイウフモノ』 というHPで見ることができると聞きました。
グーグル検索⇒『田島のロメイウフモノ』
EN55KR2IYH >>723
単に国民性の違いでしょう。向こうはSFやファンタジーが大人のエンタメとしても成立するけど、
日本だとそれらは大人の見るものではないという事になってる。 >>703
言い得て妙だね。
もう「フィルム」も「活動屋」も遥か遠く・・・ 怪人の爆発シーンはやっぱり火薬を使ってほしいな
まぁ予算もあるだろうし変化球的に、たまには溶ける演出も混ぜたりして
昔は怪人やら人が溶けるのも恐ろしい演出あったな
妙に生々しくてね CGは機械が描いた人工的な絵に過ぎないものね。
ミニチュアや着ぐるみ、火薬使った爆発など現実世界に実在している物質をそのまま撮るから迫力を感じられる。
作り物という点では一緒だけど、実在物質か、仮想物質か、という大きな違いがあって
実在してないものを機械映像で誤魔化して実在しているように見せかけても、本当にそこにあるんじゃないのか?っていう錯覚は絶対に生まれないってこと
近年のライダーや戦隊の特撮はますますCGに頼りすぎて役者の質も下がって、毎年1話だけどんな感じか見るけどあまりのショボさに絶句したのちテレビの電源を即消すのくり返し。w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています