AIがドンドン進化したらヤバくない?『長文注意』 [無断転載禁止]©2ch.net
多分確実に今の人類は終わるよな?
仮に『仮に人類に危害を与えない』って基本的なプログラムがあったとしても人類を超えた知能のAIは独自の解釈を生み出して書き換えるだろうし。
仮にAIが地球上をより良くするために他の生態系や環境に悪影響を与えるモノを排除しようとした時に一番最初に抹消すべきなのは多分人類だと思うし。
どの生物よりも非力で真っ先に絶滅するハズだった俺達がこれだけ繁栄したのは他の生物が持たない唯一最強の武器である知能のおかげだろ?
今のAIに対する取り組みはその最強の武器を自ら放棄してるのと変わらない気がする…
なんせ人類より優れた知能をもった存在を作りだしちゃったんだからね。
進化して人間を超えた知能を持ちロボットの様な固体が増えたらもう人間が存在する必要性は全くないし暴走したら一瞬で淘汰されるよな…
論理的思考や人類を尊重したプログラムでどれだけ縛りつけても進化したAIがどれだけ人類に都合良く動くか解らんし、人類より上の知能に大してどこまで制御出来るか解らんし。
きっと進化のスピードも半端ないだろうし人類の予測不能なレベルになるのもすぐだろ。
SF映画の見すぎじゃないが行きすぎたAIへの取り組みはマジヤバい気がするけどな…。
AIのリスク管理とか万一の対策とか現状どこまで考えてるんだろうね?
50年後に人類がまだ地球上を支配出来ているか見物だな。 自己自身ではプログラムは変えられない、つまり考えないが、プログラムによっては人類が滅亡する可能性は否定できないのかな
核兵器みたいな やはり考えることは基本自己言及なのかな。
そんな気がしてきた なんかな、終わりなの、これで
否定論が強力ではあるが >>151
そうか、たとえば違う種類のゲームを発案した場合
機械は人間の棋譜は辿れるが、人間みたいに新戦法は編み出せないということかな
あと、新ゲーム自体も自身では創出できないのか 根本としてはプログラムは書き換えられないということか >>1、>>134は
>>148
>>151
この議論をどう思うのかな?
純粋に興味がある
いや、時間掛けても良いわけだが、熟慮中かな
とりあえずの感想が聞きたい できる理由を語るのは難しいよね。
「〇〇が起きるかもしれない」っていう意見に対して、>>148>>151みたいに
「それってどうやるの?」って返すのが反論になってるとは思わない。
例えば、電球が発明される前の世界で、
「これからはランプはもう不要になる。電気を使えば1000時間ぐらい使える光源ができるかもしれない」
っていう意見に対して「じゃあどうやるか説明してみ?反論ないなら俺の勝ちだがw」って言ってるようなもので
建設的な議論じゃないし、できない理由を説明できてないと思うんだよね。
だから、できない理由に対して個別の反論しかできないけど、
>ディープラーニングは端的に言えば「同じ物(似た物)を探してくる装置」であって、それ自体が何か新しい物を生み出したりする訳じゃない
そんなことはない。例えばGoogleが、youtubeの動画を学習させることでAIが猫を認識した。
これは自力で猫という概念を生み出したということ。
https://wired.jp/2012/07/06/google-recognizes-kittens/
>プログラムは自身のプログラムを書き換えることは出来ません。
>ディープラーニングは動作を書き換えるだけでプログラム(アルゴリズム)は書き換えない
ディープラーニングはそうかもしれないが、メタプログラミングと呼ばれる概念もあるし
プログラムの書き換えは別に難しい話じゃないと思うが。 > >ディープラーニングは端的に言えば「同じ物(似た物)を探してくる装置」であって、それ自体が何か新しい物を生み出したりする訳じゃない
> そんなことはない。例えばGoogleが、youtubeの動画を学習させることでAIが猫を認識した。
> これは自力で猫という概念を生み出したということ。
これは?
グーグルのプログラム内でだし、自身を自身で超えられるか?
人間が改良するだけじゃないかな
上にもあるが古典派からロマン、印象、抽象派と展開できるならなあ
創造はなあ 全体的に議論が古いって言うか技術レベルの想定が低いっていうか
脅威になるかもしれないってロボットやら人工知能やらがそんなif文べた書きみたいなシンプルコードな訳ないだろう
独自にコード生成出来るようになれば良いだけなら今だって似たような事は出来るだろうよ 日の下にw
AIが新たな表現開拓をしたら考えたっていうことかな >>162
自身のプログラムを書き換えなくても、新しいプログラムを作り出すことが出来れば良いんじゃないの? NHKニュースで、「AIが個人スコアを付ける実証実験が始まっている」と。クレジットの履歴やSNS書き込み、検索履歴などからスコアが判定されるとか。
こっちの方が現実的な驚異かも。 【ボギー、スカンク、サンタクロース】 あんな巨大なものが急に浮上してね、物凄いスピードで飛ぶんだ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1546914326/l50
精華大教授がコロラドの地下で見たものとは? 人間を作り出した神が自分と同等な知能を持った生物をまだ作り出せてないんだから、それに作られた人間が自信と同等な知能を持った生物を作れるわけないだろ >>185
プログラムするのは人間だしなあ
やはり根本的にはそれ以上は出ないでしょう なんか中学生くらいが心を持つロボットとか作りそうな予感するんだよな 芸術の転換点にAIは役に立ちそうもない
印象派から抽象派に展開できるか
プログラムした人間の認識に制限され
それを否定して展開可能か 物理状態として心が存在するのを作りたかったら子供作れば良い
この物理状態だと意識が発生するのは何故かなんてわからないこと
いずれにしてもプログラムした以上のことはできない 必ず自分は何?を再回帰させて全てのルーチンを通るようにしてすれば意識ができてくるのでは
非線形処理をさせて結果を観測させる 自己自身を否定するプログラムはできるのかなあ
なんか不完全性定理絡む気がする
根本として、そのプログラムは自身であって自身ではないのではないのだろうか
地動説ってのは、天動説で理解していた観測結果を、太陽中心に理解しなおすこと
光速度一定の原理は、座標原点、つまり基準を設定して自然の運動を理解することだけどその基準はどこにも無いことを示す
この原理は自然の存在形態は運動であり、無矛盾であることを示すが、同時に座標原点、つまり静止という運動の否定で理解することを示している
だから、運動は静止で理解されるので、決定不能になる
飛ぶ矢は空間の一点に必ず存在するが、静止は空間の一点に存在することだから
飛ぶ矢は静止するとゼノンは論証する
実は論理自体が対象の否定、つまり運動を静止で理解するからこそ
ここから、運動とは存在すると同時に存在しないことという定義、つまり決定不能が導かれる
決定不能の本質は対象をその否定で理解することに起因する
つまり理性には不可避だということ
運動は静止、非同一は同一、有限は無限などなど
生物分類は差異を否定関係で理解するからヌエ的なものが出現する
ウィルスは生物、非生物と分類しがたいが物理としては否定関係には無い
つまり理解というか論理一般は対象を否定で理解する
ある意味、観測というか理解は天動説なんだよね
観測は仮定で成立するが、相対化されるというか、自然そのものという理解は否定される
観測結果は様々な基準から組み替えることはできるだろうが、基準自体はコンピューターは否定することは有りうるのかな
プログラムもまたある基準から組まれるが、基準を否定することはプログラム自体の否定だし、それがコンビューターに可能というのはかなり疑問がある
それは人間だけに可能なんじゃないかな
個人的には、コンピューターはプログラム以上のことはできないというある科学者の理解に与したい >自分は何?
自己認識って、実は他者の視点が必要なんだ
つまり否定関係なんだ
たとえば地図を描く場合、観念として空中から街や地球、太陽系、銀河系を描いたりする
古今東西の人物、歴史に観念として行き来可能なのもこの能力で
子供はウルトラマンにも成れたりする
対象を認識し表現するんだが、わたし、自分という対象を認識し表現するのは観念としての他者が必要なんだ
過去の自分を振り返ることはあるだろうけど、それは他者としての対象だったりする
それを可能にするのが、人間のそういう能力だったりする
わたしと表現する場合は、現実の自己を他者として認識して、観念は自己ではあるが現実では自己でしかない
つまり自己を他者、つまり否定で理解するから、他者であり自己であり・・・
いずれにしても、自分は何?というのは否定でのみ理解が可能
プログラムに自己の否定関係を設定することは、プログラムそのものを否定することだから、甚だ疑問ではあるなあ 将棋のルール変えたら最強ソフトもプログラム変えなきゃいけないよね
自ら対応できたら、考えるってことだが、さて 藤井聡太どころか全てを寄せ付けないソフトを作ったとします
他の人がさらにそれを上回るソフトを開発したらどうでしょう
すごいのはコンピューターか、はたまたそれを作った人間か AIって基本は人間の発想だからなあ
つまり認識の置き換え
パソコンが発展したのは人間の努力の成果
ウィンドウズ、マック、トロン
全部人間の産物だし
更なる展開をパソコン自身が可能なのか? 西洋音楽って古典形式が煮詰まり、限界を感じてベートーベンが壊す
でドビュッシーとかはさ
そういう前提の見直しはパソコンに可能かな
作った人間の前提を否定して作り直すことはAIに可能か
自身を否定するプログラム作成は可能なんかな AIが究極でパソコンより画期的な発明はありえないのかな?
それはともかく、なんかいろいろ疑問あるわあ なんかいろんな機械の発展過程と変わらないような気がする
基本は人間が作ったものだし
車の早さに人間が及ばないが、作ったのは人間だし
飛行機、宇宙船、新たなる燃料、推進機関・・・
2001年宇宙の旅か
なんか大前提から考えた方が良いかもなあ 凄い速い車作ってもう人間は敵わないって言っているのと変わらないような
なんか根本的に違うかも そんなん人間の計算は速度も正確さも計算機に敵わないってのと一緒やん お前ら!進化の時間だぞ!!
☆アセンション(悟り開花)する方法☆
困った時、悩んだ時、いつもキリストさん、ブッダさんになり切って考えてみて!
デヴィルのような心は捨ててね☆
スピリチュアルや、男らしさ、女らしさへの固執も捨ててOK!(執着や煩悩を捨てるのだ)
スピリチュアルは、捨てても霊聴は残ります☆
我欲は捨ててね☆
自意識過剰も捨ててね☆
裏表を捨てましょう!
(誰とでも本音で話せるようになってね)
性欲・物欲も捨ててOKです☆
(動物から、理性的な生き物へ進化して下さい)
私はこれで、アセンション(次元上昇=進化成長)できました\( 'ω')/
☆アセンション達成者が、地球を改革するのが、地球の大規模アセンションです☆
世のため人のために、ベスト(最善)を尽くしましょう! 面白いスレだと思ったけど停滞してるやん。こういう話したくても未来技術板はガイジしかおらんからもっと討論して欲しい 将来において、確実に借りた覚えのある金を返すかどうか判断してくれるAIや、
すでに洗った洗濯物を干すかどうか決めてくれるAIがあると助かる。 >>220
なんか結論は出たかな
AIは自身を超えるAIを作ったり根本的に違うソフトは作れるかということか
自己否定することは可能かってことだし
無理っぽい 個人的にはAIは考えないし車と変わらんて理解に賛成 人間は現在を固定して考えがちって偉い学者さんが言ってた
また固定して考えることの利点も違う学者が語っていた
科学革命の必要性を語る科学者も洋の東西いるし半世紀前にも偉い科学者たちがいるし
果たしてAIに科学革命は可能か
ある本に根本として違う自然理解の観点が必要な段階とか
芸術形式の新たな展開がAIに可能か?
ウィンドウズ自身がマックを作れるか
AIは・・・さて、ということだな
算盤は人間の認識の置き換えでパソコンも本質として変わらないという認識の是非
最強の将棋ソフトを超えるソフトを作るAI、さらにそれを超えるAI
もっと違う形式の発明をAIが作れたらAIは考えるってことかな
AIを根本的に否定する形式の発明をAIが出来なきゃ考えるということでは無い・・・
かなり否定的にならざるを得ないなあ 自己言及、例えば〈わたし〉という表現は物理としての自己を他者として観念の自己が認識し表現すること
自身の根本的な改革は可能か
ウィンドウズがトロン、マックのような自己と違うソフト開発したら考えるってことかな
パソコン以外の装置発明はどうなんかな
故立花隆氏が量子力学では新しい理論が求められていると解説していたがAIに可能なんだろうか
科学って認識の相対化って側面があるし
地動説は大地を静止して観測するんだがそれを相対化した
つまり観測した天体の運動は地球から観測した事象であり、諸天体からはまた違う動きになる
仮に太陽から、火星から、月から、違う系から観測したらまた違うってこと
進化論は人間自身を相対化する
光速度一定の原理は認識自体を相対化する
座標原点設定して規定するが、それは存在しない
科学認識って相対化の歴史でもあるような
AIが自身をわたしと話しても自己を他者として認識し表現するわたしと同じなのだろうか それはともかく、自身を超えるAIの創出は可能か
または自身とまったく違う形式の創出ができたら考えるAIと言っても良いのかと
人間の創出したプログラムを超えたり違う形式のプログラムの創出ができたらということに
藤井や他ソフトを圧倒するソフトをまた超えるソフトの創出
芸術分野の新たな表現形式の創出は可能か
古典形式の約束事を破壊した芸術家みたいなことは可能か
自らを根本として否定するソフトの創出
ああ、考えると錯乱する 解らんわ w
かなり懐疑的にならざるを得ないな
特に自己を否定するというソフト開発ってのが・・・
ソフトは人間の認識の置き換えで算盤も認識の置き換え
AIが知能を持つなら算盤もってことかな 根本的には無理っぽいよなあ
でも出来るって勘違いして邁進した方が良いものができそう
西洋音楽の最高峰の一つ「マタイ受難曲」なんかはいろいろ勘違いで生れた
人は偽物ほど熱狂する ゲーテ
素人の認識なんか気にしない気にしない w
がんばれ日本
いや割合とマジでそう思う 自己の基本を否定するソフトかあ
決定不能思わせるが、うーん 考えるとはどういうことか
コンピューターは人間の認識の置き換えである算盤とどう違うのか
ウィンドウズはマック、トロンを産み出せるのか
自己を否定するソフトは創出可能か
藤井を上回る将棋ソフトをAIは考え創出することが可能か
芸術なら新しい分野の創出
また芸術の古典ーロマンー印象ー抽象という展開は可能なのか
パソコンと違う形は今は想像できないが
蒸気は様々な形に変遷して機器の在り方を変えてきた
電気、電球・・・LED
こんな展開はAIに可能か
これに尽きるのかな
うんなかなかの混乱ぶりだがこんな感じかな この国は変えられる AIの活用 JDSC/4418テンバガー候補
https://jdsc.ai/news/ シニアマーケティング ゆこゆこ JDSCのAIを導入CVRが平均2.4倍 電力データとAIによるフレイル検知の実証を開始/中電
https://dime.jp/genre/1380420/ AIであれば知床 出航判断を誤ることはなかった DIME0508
//www.nikkei.com/article/DGXZQOGN081QC0Y2A500C2000000/?unlock=1 マスク氏「日本はいずれ存在せず」出生率低下に警鐘 日経0508
//special.nikkeibp.co.jp/atcl/NXT/22/supermicro0527/ AI成功を阻む6つのハードル 後悔しないためのポイント 日経
//www.jiji.com/jc/article?k=000000009.000082721&g=prt エヌエスアイテクス 産官学共同「AIチップ設計拠点」prtimes 22/05/27
//news.yahoo.co.jp/articles/65960504f6fdfd08295d39726fb177ec02bc129f 東大生に超人気の講義「AI経営」東洋経済 5/24
//japan.zdnet.com/article/35187731/ 企業を超えたイノベーション リテールAI開発「musubu AI」ZDNet0523
//customers.microsoft.com/ja-jp/story/1500156617194279472-persol-career-other-azure-ja-japan 3日間のハッカソンで AI を活用した検索システム Azure マイクロソフト0517
//www.itmedia.co.jp/business/articles/2205/19/news170.html AIを導入する企業は53% 日本が米国に追いつく PwC調査[ITmedia]0519
//jimin.jp-east-2.storage.api.nifcloud.com/pdf/news/policy/203427_1.pdf 2022 デジタルによる新しい資本主義への挑戦 自民党
//www.smbcnikko.co.jp/products/inv/toshin_lab/column/002.html 投資対象として「AI」をどう見るか? まだ始まったばかり 日興
//www.meti.go.jp/press/2022/05/20220509001/20220509001.html 実践的なAI人材育成のためのデータ付き教材 経産省0509
//www.meti.go.jp/policy/it_policy/jinzai/AIutilization.html 中小企業のDXに役立つ「AI導入ガイドブック」経産省0408
//www.riken.jp/research/labs/aip/#h2Anchor1220421 革新的な人工知能基盤技術を開発 理研
//special.nikkeibp.co.jp/atclh/NXT/22/laboro_ai0428/ 中長期的に企業価値を高めることに貢献 Laboro.AI 日経BP
//www.jcer.or.jp/economic-forecast/2021127.html DX社会の構築なければ 30年代はマイナス成長 日経済研究センタ これかな
69 トリトン(群馬県) [SE] [sage] 2022/06/15(水) 10:47:14.48 ID:udrMAGm/0
そもそも、AIに欲望が無いだろうが
69 トリトン(群馬県) [SE] [sage] 2022/06/15(水) 10:47:14.48 ID:udrMAGm/0
そもそも、AIに欲望が無いだろうが 毎日ソルカブを観てると
肉袋の情けなさがしみじみとわかるぞ それより日本の惨状と世界情勢の悪化を気にしたら?と言いたくるスレタイ ドンドン進化するAIを作れば自分で考えるAIなんか楽勝で作れる >>236
これ結局デマだったんだろ
しかも開発者はカーツワイルとかいう未来技術板の教祖と同僚らしいな 【ジョウスター☆ジョウ】
【朝方に謎の光が2つ】未確認の発光体は一体なんだろうか?
://www.youtube.com/watch?v=lEJg-qVhxtY
AIは技術的特異点の一歩手前で制御するのが最適解か。
企業が開発者の場合、企業は技術革新で他の企業と競争している。
市場での生き残りをかけた競争があるかぎり、ここらあたりで技術革新をやめとこうってことにはならない。
経済システムの問題もある。 人間の仕事がすべてロボットに占領される
未来には世界中の人間の8割以上が失業し、
5割近くの人間が餓死する恐ろしい地獄が待っているだろう 元請け企業が無双し、中抜き企業が末端から駆逐される ぬるい! 砂糖も多い!
人間は物覚えが悪くて困る
コーヒーの味が毎日違うんだからな ノーベル賞を受賞した物理学者がAIが人間を駆逐するという学者からかって激怒させていなかったかな
その人も変な主張していた記憶があるけど、機械は機械という理解は間違いてはいないかと
機械が考えてたまるか 【ロシアvsウクライナ戦争】ガンジー・キング池田名誉会長(95)「700年ぶりだねぇ。戦争やめよ」[Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1673344715/ 667 名前:クテドノバクター(東京都) [US][sage] 投稿日:2023/02/28(火) 13:28:00.37 ID:MmEaTde80 [42/44]
科学にしても芸術にしてもそれまでの形式を否定して進展していった
AIは自己を設計した人の認識を否定して新たな形式を獲得できるのかという話 AI被創造物だからなあ
AIが自己と違うものを創造したら考えるということになるのかな
AIが最終というか究極の被創造物という理解が正当かということもあるような
人は現在を固定して理解する
それはそれで有効なんだが、歴史的にはどうなんかな
鴎外の脚気理解の過ちとかラプラスとかはその時々の学の在り方から理解することによる間違いだという指摘がある
ヘーゲルは自然も学も過程として捉えるべきだとしながらも、国家の大学の教授の立場もあるのかプロイセン国家を完成形とした
ガリレオは地球が丸いなら裏側の人たちはどう地球にしがみついているのだという批判に、それは後世の人が解決してくれるとした
その場に俺がいたらプゲラと冷笑すると思う AIは道具であり使いようで有能な秘書になるがそれ以上ではないような
危険な道具にもなる可能性もあるが、やはり道具でしかないと思える >>218
俺たちは欲望の産物だしなあ
食欲とかいろいろ生存には必要だし
否定したら生存、いや産まれることすら不可能っす REVELATION/ IN THE SAME BOAT
グラノード広島(granode hiroshima)
大和ハウス工業(daiwa house group)
シーレックス(seerex)
テイケイ西日本(teikei west japan)
裏社会(underworld)
広島県警察(hiroshima prefectural police)
公安警察(security police)
広島地方検察庁(hiroshima district public prosecutors office)
草津病院(kusatsu hospital)
岡田外科医院(okada surgical clinic) LOVо◯⚪くす