ロボティクスエンジニアだけど質問ある? [無断転載禁止]©2ch.net
>>529
ありがとう
独学って凄いね習うもんだと思ってたよ
C言語の勉強から頑張るよ
>>530
カワサキロボット大会ってのを見てみるよ
テレビで放送するのかな? >>528
ID変わってるかもしれないけど>>528です。様子見でjavaを始めてみるというのはありなのでしょうか?
ここに書く前にプログラミングを教えてる学校に問い合わせたら難しいからまずこれで様子見した方がいいよと言われました。 >>532
ロボットが作りたいならやっぱりCから入るのがおすすめ。
javaやpythonでもたしかにロボットの開発してる人いるけれど、どちらかというと画像処理や人工知能関連の情報系で少人数。
それでもやっぱり深くロボット研究してる人はほぼ全員がCやC++だと思う。
CやC++の強みは、コンピュータの深くまで操ることが出来る点でロボット制御にこれは必須。
自分は人型ロボット研究しているけれどCやC++以外はほとんど見ないかな、
他のロボット研究でも最先端研究はだいたいC++で書かれてると思う。 >>533
人型ロボットなんて憧れるな…
ここで言われたとおりCから始めた方が良いんですね
ありがとうございます! Cが必要なのはまちがいないけどプログラム自体経験ないならまずはjavaでもいんじゃないの
ロボット技術者になるには数年から10年くらいかかるわけだし >>535
最初に学んだ言語でコードを書く感覚が身につくから、今後Cが必要だと分かっているならCからで良いと思う。
javaとCでは書き方が違うから、Cに移ったときにjavaの感覚がなかなか抜けないかもしれないし。
あと、愛着も最初とその次では全然違うしね 結局はPythonもやるわけだし、言語は5つは知らないと話にならんから
そのひとつにJavaは適してる >>537
さすがに5つはいらないと思う。
少なくとも母国語と同じようにベースとなる言語は一つで良い。ほかのは軽く使えれば良い。
ロボットはリアルタイムなシステムが必要だから、linuxで動かすにしてもカーネルまでいじる必要があるし、組み込みなら未だにCじゃないと難しい。
ともかく、CやC++が母国語になって時間があるなら他の言語も軽く勉強って感じで良いよ。
ロボット研究で最も大事なのはそれよりもロボット制御のノウハウな訳だから。 だからロボット研究じゃなくてエンジニアのスレなんだって、、、 そういえば、人型ロボットやってる人ってここにどれくらいいるだろう。人数少ないから学会とかで会いそう プログラミングの本はヤフオク等で売ってますがやはり本屋に行って新作を買った方がいい?
十年前に発売された本みたいなのは役に立ちますか? >>542
横からで済まないけど
プログラムのバージョンが古い、もあるけどそもそも初歩は保全性や安全面を考えないプログラム論、だった時代もあるわけで。
やっぱオタ系辞書に「マミった」が載らない辞書持って最新のオタ芸やるような奇妙な組み合わせになると思う
>>541
人型って言ってもどこかの専門高校か大学のオープンキャンバス広告にロボノバとか載ってるのを見た瞬間、いや今更それはまずいやろ……サポート撤退したしと思った俺ならいる。
ティーンズサイズなら150万以上を詰める人間じゃな無いと無理だと思う。
出られる大会ないけど……。 スレ主
上のプログラム云々のレスを見て思うのが。
1プログラムは人から教わるものではない。
2プログラムはc,c++から学んだ方がいい。
ってことだけは確実に言えると思う。 もう、喫煙所で、お金をたかる人が出てくるような国では仕事しないほうが・・・
この国終わっとるし
働く意味が、寝取りで、のっとり
美人局
それでもあなたは、まともに生きていけるなら、お金をたかる方に回る方がええけど・・・意味なくなっちゃった
働く意味なくなっちゃったわwwwww >>541
学会?
どっちかというと出会いはオフ会とかカンファレンスとかメーカー主催コンテストやワークショップ、じゃないの?
ロボがcozmoみたいに店頭売りされるものなのか、ソフマップに売ってる自立型みたいなのか、それともロボホン、
sota、robiみたいなのか、さらにはpepperやnaoのようなのか、いやいやスクラッチでロボコンコンテストに出るくらい、
と幅も広いし。
小型のホビーロボット足したら日本で数万人、pepperやnao使った開発者なら日本に数千人くらいいるでしょ。
さすがにemiew3とかASIMOの企業ロボットなら精々500人位だろうけど。 大学でもロボット作ってたから全部サラッとやってたんだが、仕事する上でハードとソフトどっちに特化すべきなのか悩みすぎて死にそう
ハード屋って現時点で衰退気味だし、ソフトは情報系の奴らが居るし
将来的にスキルが身につきそうだからロボット工学選んだけどROSとかばっかやってると潰し効かなそうだしどうしようか ロボット工学を学べる大学でおすすめってありますか?
機械工学科でもそんなにロボットに関わるわけでもなさそうな大学もあって悩んでます。 >>547
あー、そういえばペッパーも人型か...
できれば二脚の人型ロボット研究者に会いたいな。
アイクラとかHumanoisとかなら研究所の人も多いからこの中にもいたらなーと思って >>548
これからは人型ロボットが良いよ、ととりあえず人型を押しておく >>549
ロボットにもよると思う。
人型なら東大と阪大と九州大など
宇宙ロボットなら慶応が強いイメージ >>542
最初は初心者向けサイトでも良いと思う。
(お金があれば新しい本を買ってもいいと思うけど)
ネット上に落ちてる情報で不服を感じ始めたらどの本買えばいいのか見たら分かるようになってると思う。
あと、プログラムがあるていどわかるようになっていきたら、オープンソースのコードとかを読んで理解するのはかなり勉強になると思う。
ロボット系ならODEやCoreonoidのソースとか読むと良いかも。 >>551
人型ってかなりガラパゴスな技術じゃない..?
コスパ悪いから現状だとコミュニケーション/プロモーション以外の分野で使われてないし、日本でやってるとこもかなり少ないあたり、あんまり使えない気がするんだが
AtlasとかASIMOが実用化されたらまた変わるだろうけど、だいぶ先のことに思える >>553
ドットインストールというサイトで学んで見ます
ありがとうございます ロボティクスエンジニアになってから思ったんだが
今この分野に必要なのは技術者じゃなく、どう普及させていくかを考案する企画者やコンサルタントなんじゃないか
技術があってもiPhoneを作れなかった様に。 >>552
福岡の者なのでその中だと九大が気になりますね。
ありがとうございます。
>>556
昔あったロボット犬みたいなのを今の技術で出してくれたらまた流行るんじゃないのかなぁと思っています。 >>557
西日本なら阪大の石黒研はかなり有名だし面白いと思うよ
AIBOの研究者は大半リストラで数人残ってるらしいからどうだろうね。どちらにしてもソニーはエンタメやらないって言ってるし。
まあ今は他にコミュニケーションロボットが沢山あるので、AIがもっと発達して持ち主とのコミュニケーションを記録して学習するロボットが出てくるはず。
AIBOはバージョンアップ毎に飽きられていたので、断続的に進化し続け飽きさせない工夫がいるよね。 >>558
557です、調べてみたら自分がやってみたいことに近くてかなりいいですね。
いままで大学探しは大学のサイトで機械工学科とかのページを見て考えてたんですけど研究室?の研究内容で決めた方がいいんでしょうか? >>558
なによりも見学に行くのが一番良いと思う。
阪大の工学研究科も定期的に研究室見学やってるから(文化祭でも見学できた)調べて行ってみても良いかも +++++++++++++++++++++++
言論の自由を弾圧する自民党。
安倍は憲法改正で国民の主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐さは21条など言論の自由を奪うこと
自民の憲法改正案が通ると 政府批判した
だけで逮捕されるぞ。独裁政権の始まり。
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと 怖いことを平気で言っている
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489
↑ ネトウヨ= 安倍サポーターは国民を騙すネット工作員.
https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674
↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
+++++++++++++++++++++ >>561
そこまで考えて大学を選ぶのはとても良い事だと思うが、恐らく99%の学生は自分の偏差値に合った大学に行くと思われる
勿論研究室を見るのは大事だけども、学歴は基本的に高いほうが社会的に良いのと、レベルの高い大学では行きたい研究室に必ず行けるとは限らない。
研究室に入るのって学部の後半からだし、大学院に入るタイミングで本当に行きたい所があればそこで変えるのも手。だと個人的には思うかな。
今の時点で研究者になるっていう強い意志があるなら無視してくれw あとロボットというと機械工学のイメージだが、AI面からアプローチしているところもあるので情報系も見ておくといいと思う。
立命館の谷口先生がロボティクスについても研究しているように。
やはり今はAIやソフトウェアの時代なので情報系選んどけばよかったなぁとも思う。これは隣の芝が青いだけかもしれないけど... >>566
二つ目の開口についても指向性が上がって精度が上がると思うから確率Pが大きくなると思う ロボットエンジニアなんだけどここでたまに出てくる式?理論?みたいなの全然わからないわ...やばいかな >>568
分野によると思うよ。ここで出てきてるのはとちらかと言うと移動ロボットの制御分野だから、他の分野専門なら分からないと思う。 >>568
既存技術を応用して実機を作るのと開発とじゃ全然ちゃうし
ロボットエンジニアって扱ってんの現状ほぼ産業ロボットでしょ? ここの人は皆言語はC言語から始めたの?
難しくて詰みまくりなんだが… 自分はC→C++→Pythonだなぁ
メカとエレキもやってるせいでプログラムのスキル伸びないし全部中途半端になってる >>571
自分はC→C++とやってまた今はCに戻ってる。他の言語は少しかじるくらいかな。はじめてC勉強し始めた時はオセロ作ることを目標にしてたかな、本を読み進めるだけよりも何か目標があった方が実践的で覚えやすかったからおすすめ! >>573
勉強するモチベーションがないのかな
何か身近な目標を立ててみるよ >>571
pythonでしょ。確認のためのUXがFlask使えば比較的簡単にwebアプリとして作れるし
ロボットとは違うけどラズパイなんかもpythonで動かせるし。
openJTalk止りで話すだけなら高価なハードもいらんし。音声認識とか画像認識を
オンプレでやろうとすると途端にcudaとか必須になってハードル上がるけど。 ハードメインでやってたんだけど、Python書けないエンジニアって今後ヤバいよな?
つーかハードをメインにしてる時点でヤバいよな?日本に居られないよな?
今なら舵切れるからROSだとかの制御系重視にしようか悩んでる >>576
もちろんPythonはできた方がいいけど、Python出来るけどハード寄りの実装が出来ないってなるとおいていかれるから、むしろC++やFPGAを勉強しておいた方がいいと思う。
今後、ロボット制御や人工知能はどんどん難しくなって、FPGAやC++で実装したモジュールを使う人とそれを作る人で格差が生まれる。もちろん作れる人の方が重宝されるのは間違いない。
ROSはC++やPythonを勉強した後でいいかも。 まあ、でもどういうロボットエンジニアかによるかもね...
それこそ生産ラインのガントチャートだけで良い仕事の人もいるし、組み込みでプログラムしないといけない人もいるし。
少なくとも、いつの時代でもクリエイティブな職になるほど需要があるのは間違いない。作る人か、使う人か。
作るものが技術の根幹に近いほど需要はあるし、使ってるブラックボックスが多いほど需要は減る気がする。その場合は他の技術(デザインとか)も使って需要を作ってる。
ライブラリ開発(技術開発)→アプリ開発(デザイン)
みたいな感じにロボットもなってる。 むしろC++やPythonを売りにしている会社じゃないと、工場とかはラダー図だから、白目剥く羽目になるよ。
今やオムロンとか三菱のラダーで動くPLDは普通に無線のアドオン持ってるしね。古き良き時代の……とか言ってると押し付けられかねんよ。
実機で勉強できればいいんだけど、ああいうのクソ高いから、さすがに勉強用に買えよとは言えない。 >>577
AI/IoTが重視される時代にハードもソフトも出来る人は重宝されると思うけど
その場合、専門性なるものを持ち続けられるのかが疑念。
大手企業の場合、ハード、ソフト、エレキ、通信にそれぞれ専門としてる人が居て、SI的な人がそれを統合してると思うんですが、ゼネラリストは使いづらいとよく聞くので... C/C++.C#,Python,Swiftあたり使ってる組み込みプログラマーだけど、
ロボット関係の開発がやりたいです(UI開発とかファームウェア開発とか)。
ただソフト畑で育ってきたんで(大学も電子情報系)制御工学とかまったくわからない(独学で勉強したPID制御が多少わかるぐらい)。
回路設計も趣味レベルですが多少できます。
自分みたいなのってどこか需要ありませんか? >>581
ロボティクスは機械系と情報系と電気系のちょうど間くろいに位置する分野です。なので情報系出身で活躍されている方も沢山いて、需要は大いにあると思います(特にSLAMや行動計画に関しては)。
ただ、ロボットをやるのならば制御や電気の必要な知識を勉強する必要は間違いなくあります。
少なくとも、ロボット分野には情報系が間違いなく必要とされていると思います! >>581
滅茶苦茶あるよ。むしろロボットの機構設計とかやってた自分より今後需要あると思う。
ロボットやってる企業自体そんなにないけど、受けてみればいいと思う。 田舎を抜け出したい。
東京にはAIの情報もIoTの情報も沢山あって今後の研究に有効なのに何故自分はこんな田舎に居るのか....
トヨタもロボット研究所東京に作ってるし、ロボティクスやるなら絶対東京がイイぞ。産業ロボは別。 ロボットで飯を喰うために一番、必要な知識ってなんですか? >>585
常識と呼ばれる知識なんてすぐ古くなるので、むしろ飯削ってもそのアップデートをする意思
そもそも万年平研究員なんかやってたらポスドク研究員で流浪するだけとかあり得るので、人並みに生活したければ研究もそうだけど就職しなさい。
と思う。
論文取り寄せるのもタダじゃないし、本は買わないといけないし、ただの作業員で良いなら溶接とか対荷重とかその辺分かればいいけど。
あえて言うなら専門用語含めて英語は普通に話せないとダメ、絶対に。 >>585
ロボットを動かす経験値だと思う。
実践って大事だから、シミュレータ上でも制御したことがあると大きい。
あと、それと重なるけどノウハウでこれは学会とかで他の人から聞いて学ぶ部分。
個人的には勉強系は必要になった時に勉強し直すでいいと思ってて、むしろ経験値やノウハウからロボット開発の感覚を養う方が重要だと感じてる。 プログラムと英語はもっとやっとけばよかったと本当に後悔してる
これできるだけで別にロボティクス分野じゃなくても生きてけるよね FA以外で今後日本が勝てる分野ってどこだろうか
アマゾンロボティクスチャレンジ見る感じFAも徐々に危ういけど...
ソフトバンクがヒューマノイド強いとはいえ技術力ではないし、エンジニアとしてどう生きるべきなのか >>581
日本のロボット関係者はハードウェア中心で、それが原因でアメリカにやられてるからソフトはレベル低い。
なのでソフトの人は日本だと活躍出来るよ。
PIDくらい分かれば大丈夫 >>589
少なくとも、ロボットで日本が勝っている分野は他に無いね...。頑張って人型ロボットで出来れば勝ちたい。 >PIDくらい分かれば大丈夫
この発言そのものがソフト弱いってことを証明してるよなあ・・・ >>592
ソフトの話じゃないってこと?
ロボティクスでいうとこのソフトはアクチュエータ制御や行動アルゴリズムあたりかね 592みたいに純粋なソフトウェアエンジニアリングがいらないと思ってるやつがいるのがヤバイんだよ 中共・小鮮・奸国と実際に戦ったらどうなる?wwww
爽快で示唆に富んだ「東京都=精神」の自主独立(インデペンデンス)の物語りです。
現実路線のお話し。
↓
★『東京独立戦争(だれも書かなかった日本)』★
http://slib.net/77259
上松煌(うえまつあきら)
http://slib.net/a/21610/ (プロフィール) >>593
>>594
PIDなんてモーターを動かす制御において最下層の話。最低限知ってないとモーターすら回せないよという世界の話。
そんなものは日本ですらすでに古典分野として研究され尽くしている分野。
日本が弱いソフト分野ってのは、どうモーターを動かしてどういう処理をするかというもっと上の階層の話。
具体的に言うと、SLAMやパターン認識、AI、そのた諸々における分野のことな。
ソフトが弱いからPIDさえ知ってればウェルカムだよ、なんてまったく現場がわかっていない人の発言で
ああ本当にソフト弱いんだなと思って書いたんだが。
ああ本当にソフト弱いんだなと思ったから書いたんだが。 >>596
否定はしないが、日本のロボティクスのソフトの品質知ってるのか?
autowareとか技術的にはいいのかもしらんがソフトウェアとしての品質ひどかったぞ?
それをどう改善するかといったらソフトウェアエンジニアリング必要なんだよ。
ロボティクスの知識あってプログラミング出来ないのが日本なの。
あなたは多分プログラミング能力ないからそれが判定できないの。 多分日本でロボティクス分かるやつはCADとか引けちゃったり、機械系のベースがあるわけ。
アメリカだとその部分がソフトウェアエンジニアリングになってるイメージ。 >>599
ロボットやりたかったから機械科進んでハード、エレキの知識学んだけど
間違いなく情報系進んだ方が良かったですわ >>601
ロボティクスコースに入ったんですけどね... ロボの何をやりたい訳よ。
という話から始まるので難しいな。 ほとんどのイメージはやっぱりソフトだろ。しかも行動に関する上位層の方。 RPAとかソフトだけでロボットって言っちゃってるしな
最近だとハードはただの箱よね。。、アスラテックあたりハード問わない二足歩行システム作ろうとしてるし
ロボティクスで潰しの効く技術って何でしょうな >>606
kwsk
割と気になってるんだが実態がわからん PFNやMUJIN見ててもやっぱソフトだよなぁと思うが
ソフトウェアって中高生くらいからやってる奴が多すぎてロボットの制御学んだ程度の自分が戦えるのかと思ってしまう
タイプは違うにしろ、AIやアルゴリズム重視してるIT企業がロボティクス始めた方が既存のメーカーより強いのではないかと感じる >>608
そのAIがどのレベル指してんのか知らんけど大手企業はだいたいAIやってるからな。
日本でAIを引っ張るのは今や大学より金融だから、組んでる電気メーカーも大体は。
あと二足歩行ってはっきり言って意味あんのかね?日立のemiewみたいに車輪で
いいじゃん。時速5kmで歩く人間と同じ速度出せるようじゃないと意味ないよ。実機テスト
中に人の足に絡まって蹴っ飛ばされたり、坂で自重でバランス崩してぶっ壊れるの目に
見える。 メーカーもAIやってるけど、基礎研究としては米国との差的に厳しいのでどうハードウェアに適用していくかを考えるべきなのでしょう。
二足はほぼロマンですよね。実用的な機体を作れたとして、それを運用するに値するコスパのものが出来るのはかなり先だと思うし。EMIEWだって機能的には人型じゃなくてHOSPIくらい簡単な見た目で成立するし、プロモーション的な存在から脱却するのはまだキツい。
そのかなり先にあるものを見据えてGoogleやソフトバンクは行動してるんでしょうけど。 >>609
>>610
最近だと、レスキューの分野では少なくとも二足歩行に期待が集まってる(DRCの影響はかなり大きい)。特に凹凸の激しい環境での移動に関する潜在能力としてはロボットの中で二脚がかなり上位だと思う。
まあ、確かにすぐ実用化レベルというのは難しいかもしれないけど、最近やっと世界中で本格的に研究され始めてきてるから数年後には使い物になってるかもしれないと考えてる。 お前らどういうロボット研究してんの?
日本でやってる奴なんか限られてそうなもんだが GoogleXって日本人何人居るんだろうか
Sony→SCHAFT→Google→Xの人の話は聞いたことあるけど、SCHAFTの人間は何人かいるのかな ソニーがダイナミクス研究所時代の研究者を集めてるらしいけど
一方的に首にしといてまた始めるから来いって言って戻ってくるのかね...トヨタや大学にいる人も多いだろうに >>618
また家庭用ロボット作るみたいね
もしソニーに入社してたら関わることになってたのだろうか >>619
エンタメやめる!医療!って言ってたのに結局犬型ロボット販売するっぽいね
昔はコミュニケーションロボット何ぞなかったから新規性があったが、今はどうだろうか。
ソニーブランドで売れる気もするが 昔、ロボット業界にいたものです。
病気になり、会社を辞めて、失業しているときに、産業用ロボットプログラムを自動生成するソフトを作りました。
今、再就職できたのですが、違う業界なので、このプログラムをどうしようか迷ってます。昔の会社に話して、もし仮に幸運にも採用されたとしても、今の会社は副業禁止なので、迷ってます。 レスありがとうございます。
オープンソースも考えていたのですが、ロボットプログラムというとメーカーの内部仕様になってしまうので、
オープンにして良いのかの許可を取らないといけないでしょうし。
独立するだけの力があったら、独立したいのですが。 >>621
内部設計が公開されてないロボットだと機密情報を基に作ったプログラミングだから
前の会社が受け取らなかったら廃棄が適当ではないかと。 AIBOよりQrioをだな...
今からヒューマノイドはレッドオーシャンか メーカーのロボットプログラム命令は機密情報になるんですかね。討論、相談してるサイトがあるんですが。
例えば、
MOVL ..... 直線移動
NCのGコードなんかホームページに書いてる人が多いのですが。 なら、そこで相談してみたら。
民生と違って工業ロボットは特許や機密情報の塊だから、行動は慎重にという忠告だけ書いとくよ。 >>628
忠告ありがとうございます。
確かにロボットプログラムはROSが出てきたとはいえ、オープンでないですね。
3社のものを知っているのですが、それぞれ違う会社で覚えたものであり、そのうち2社はもうありません。
破棄を考えるしかなさそうですね。 お前ら言語何使える?
業務だとCとPythonがメインだけどロボティクスの市場って確立されてないし他言語も勉強しようかな