ロボティクスエンジニアだけど質問ある? [無断転載禁止]©2ch.net
>>367
たぶん、ロボットの定義はきっちり決められないけど、強いて言えば「人の仕事を代わりに出来る制御が複雑な道具」ってなるんだと思う。どこまで複雑だとロボットになるかは定義されてない。 >>368
大体合意だけどペットロボットはロボットではなくなるね >>369
それもどれだけ複雑ならロボットと呼ぶかによる。
ペットロボットは意外と(対話も含めて)制御難しいと思う(物によるけど...)。
人形にスピーカーをつけただけでももとより少し複雑だからロボットと呼ぶ人もいるし、そもそもアクチュエータないと複雑でないからロボットでないと言う人もいるから人それぞれ言うことが違う >>370
いやいやそこじゃなくて人の代わり、というとこね >>371
ああ、そこか。
たしかに「制御が複雑な道具」の方が正しい。
たぶん、これがロボットの定義(のようなもの) >>372
うん。
コミュニケーションロボットが排除されるからイイね >>372
いやー、でもそれだと原発とかエアコンとかも入っちゃうからやだなー >>374
原発は複雑というより正確さだから置いておいて、エアコンはロボットって言う人もいるよ。
ただ、エアコンと比べれば多自由度の機械の方が複雑だから後者の方がロボットっぽく見える。
どちらにせよ、ロボットとはなにかって考え出すと結局は各個人がその機械を見て複雑(自由度が多い)に感じるかどうかになる。 まあ、ロボットは規格じゃなくて誰かが言い出した言葉だから定義が的確で無いのはしょうがないよ。
今ここで定義を定めても、それはここのみで有効なものだから正確な定義ではない。 学会があるんだから、学会が定める定義があるんじゃないの?
研究対象の定義もないなんて、まったく学術的じゃないでしょ。 >>377
ないよ、ていうかロボット学会に限らずほとんどの学会にははっきりした枠組みはないよ。
ただ、発表のほとんどが明らかにロボットの物ばかりだから問題は起こってない(たまにロボットらしくない物もあるけど...)。
あと、提案方法や目的自体はきっちり定義されてるからそこで学術的な議論が出来る。(これも、たまに曖昧な目的のものがあったりする...) エアコンも洗濯機も今の時代に完成してたらロボットに分類されてたと思う
慣れ親しんだものほどロボットって呼ばれなくなっていくと思うよ 学会はあくまでも研究者が集う場であって、学会そのものが研究してるわけじゃないからね なんで、世界的な大不況と格差が広がってるのにロボットとか作るのすすめちゃうワケ?
本の見出しなんか見てると、将来無くなる仕事とか危機感からじゃなくて、どう考えても
楽しんで書いてるとしか思えない帯ばかりだし。
富裕層がロボット使って下々の貧乏人たちをいじめ殺す未来しか想像できないね。 勧めなかったとしても、そういうモノで儲けられるなら誰かしらが作るだろう。結局は技術的な頓挫以外では避けられないこと
無くなっていく仕事がある一方で自分はどういうスキルを身につけるか?っていうことを考えるべきだと言ってるのかと >>381
まあ、世の中のためにも環境のためにも技術は発展させない方が良いのかもしれない。
ただ、世界全体がそういう考えにならないと、仮に日本だけが実行に移しても技術的に置いていかれて廃れるだけになる。
その上でたぶん大切なのは、そういった心配ができる人がロボットの開発に携わって行くことだと思う。(もし、何も考えない人たちだけが固まれば周りが苦しんでても平気で開発を進める) kuka買収されて産業ロボット業界どうなりますかね >>384
そこまで変わらないと思う。
産業ロボット業界はもうほとんど安定してるから、今後は少し衰退するかも。
今後は未知環境で動作するロボットが大きく発展すると思う 産業用、フィードバック、完全プログラム、危険な環境への対応
民生用、予測、識別、最適化、言語分野
住み分けできている ひとつの観測値で、入力なしのカルマンフィルタて意味ありますか? >>387
あるよ、時間系列に対する統計で推定できる。 民間でロボティクスの研究してる方、今後どの様なキャリア考えてますか?
産業用除くと割と始まったばかりの分野だと思うのでどういう考えの方が多いのかお聞きしたい 民間企業のロボティクスなんて金融が先導してるから、金融チャネル全般詳しくなれば
いいんじゃね? >>382
そのスキルにしても漠然としてるよね。 どんな仕事が残ってどういう資格を取ればいいかとか
はっきり言って今の学校じゃ教えられないでしょ。 仮に将来看護婦目指す子がいても
ロボット看護婦が出てきたら、その子の夢は終わるわけだし。 医療にしてもどこからどこまでが人とロボの仕事領域
になるのかも漠然として分からない状態だし。 結局ロボも資本の論理で生まれ、社会で起用されるだけなので
ロボットが明るい将来を持って着てきてくれるとは言いがたい。 まず金儲けがあってロボットがあるのだ >>388
>>388
ありがとうごさいます。
分からないので詳しく教えて下さい。 >>392
ここで完璧に分かるように説明するのは不可能なので大まかな説明だけ
まず、根本にベイズフィルターって言う考え方がある。
これでたとえば位置を推定する場合、最初何も情報が無い時の確率分布は例えば均一にしておく。
そこにセンサ情報が入ればその情報を元に確率分布を変化させる。
これを繰り返していくと今までに得た情報を統計した推定位置が算出できる。
カルマンフィルタはこの分布をガウス分布で近似できると仮定して計算を簡易化したもの。
計算量が格段に減るのでよく使われる。
また、別の近似的方法でパーティクルフィルタとかもある。
詳しく知りたかったら「確率ロボティクス」って言う本をお勧めします。とても分かりやすく説明されているので >>382
俺はこういう未来も考えてロボティクスエンジニアになったかな もちろん興味もあったけど
まだ普及に至ってない分野だから言ってもどうなるかわからんがw >>385,386
住み分けできてて安定してる感じですか。
産業ロボットそこまで大きな差がないと思ってましたがそうでもないんですね。ありがとうございました。 流用できる技術は沢山あるけどね
民生は技術もそうだけどどこに使うかの方が大事に思える
ビジネスの知識ある人が強い 東芝って結構ロボティクス研究者いたと思うんだけどどうなったんだろうか
今の時代だとIT建設関係でも需要あるから簡単に抜け出せたりするのかな >>398
リカイアス技術者はチームごとNTTドコモに転籍するんじゃないかな。 >>400
AI系は簡単に移れそうだな
災害ロボあたりのハードやってた人達はどうなるんだろうか
ソニーの時みたいにチームごと拾ってくれる場所があるといいけど 主ってROS触ったことありますか?
もし知っていたらどんな印象もたれてるか、何が優位性高いのか
見解聞きたいです。 >>402
たぶん主はもういないので(ずっと自分が答えてた...)代わりに返答します。
ROSは分散制御に特化した開発環境で、それぞれの制御プログラムをモジュール化して、それらを疎に繋げることで複雑な制御を行おうというものです。
メリットは各プログラムがモジュール化されているので制御器の変更が容易で(管理が簡単)、
別の人が配布しているモジュール(制御モジュールや動力学モジュールなど)をすぐに繋げて使用することが出来ます。
デメリットは、作成したプログラムがROSがないと動作しないというのがあります。(これbヘ人によってはャfメリットになb轤ネいかも)
また、そのために組み込みマイコンに移植するのが困難です。(簡単な物なら出来るようになってきている)
さらに、各モジュール同士の通信は直接通信するのではなく最初にROS本体が必要なメモリを確保しておき、そこを経由して通信します。
なので、感覚的に気持ち悪いのに加えて全体的に少し処理が遅くなります。
以上がROSについて知っていることです。
個人的にはROSは(便利なのは分かるのですが)あまり好きではないです。 >>402
自律移動、センサの可視化、マニピュレーションとかやるなら使うのがいいよ
何に使おうとしてるの? ソースありきの議論ならgithubとかならまだ良い感じな気がする。Coreonoidとか すいません。わかる方いましたらお願いいたします。
https://robodk.com/simulations/Robot-Milling-with-rotative-table.html
これをスマホでタップしたら、3次元空間上を自由に回転ができます。ポリゴンデータを使ってるのはわかりますが、画面のURLを見ると、html形式でサーブレットが動いているわけではなさそうですし?
誰かweb上でのロボット動作のフレームワークについてご教授下さい。 こういうロボットモーションを表示できるライブラリあれば欲しいな >>409
ありがとうございます。
使われているんですか? 前輪が駆動できるロボットで後輪がフリーなタイヤの場合って4輪モデルですか?それとも二輪モデルですか? >>412
シミュレーションによると思う。
滑り無しなら二輪で良いと思うけど
滑りありのシミュレーションなら四輪にした方が良いかも とりあえず、滑りなしで考えます。
ありがとうごさいます。 >>411
robotwebtoolsはROSではそこそこ使われてるよ
ROS以外でも使いやすくなってるといいんだけどねぇ
three.jsにロボットのサンプルあるからサガシテみたら? >>416
ありがとうございます。
java scriptで書くんですね! ロボットって何で足腰が弱いん?
ちゃんと移動の足回りのできてないものが使いものになるわけない >>418
移動はホテル摩擦を扱うから計算モデルと合わないからかなぁ
アームはガチガチに固定するとこで使い者になってる >>418
今の脚でも、制御器が追いついてないからまずは制御しっかりしないと
といっても、結構最近の脚はしっかりしてると思うよ 民間でロボット強いところってある?
ずっとやってた自動車系は最近全く情報出てこないね >>423
トヨタホンダはまだやってるよ
相変わらずだけど
今はSoftBankグループじゃね? ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、☆
@ 公的年金と生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、
ベーシックインカムの導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば
財源的には可能です。ベーシックインカム、でぜひググってみてください。
A 人工子宮は、既に完成しています。独身でも自分の赤ちゃんが欲しい方々へ。
人工子宮、でぜひググってみてください。日本のために、お願い致します。☆☆ ソニーも復活してる
どこもコネがないと入れないけど。 ソニーのロボティクスって結局何やってるんだろうな
AIBO作ってた人達はほぼ出井社長にリストラされちゃったし
ソフトバンクはあんまり日本でやってない? >>428
たしかに日本だとSBは弱いか。
ソニーはアイボ2作ってるっぽいよ
メンバー多少は残ってるみたいだし。大半はいないけど。
今行くならソニーかな。 >>429
アイボ2ってどこ情報?
医療用メインでエンタメ系ロボはやらないと聞いたんだが
あと出来たばかりでまだ人数もかなり少ないっぽいね。CSLと連携取ればどうにでもなるかもしれんけど >>430
単なる予想だよw
楽しそうなことはしてるっぽいね
ロボットエンジニアの世界は狭いんだよ 最近は日立も強いんじゃね?最近色んなところでemiewのデモやってるし。
移動がロボットっぽくなくラジコンかスコープドックみたいにシュルルルってなるのがいい。 >>434
エミューももう15年くらい続いてるんだからすごいけど、鳴かず飛ばずってかんじだよねー エミューは役割がPepperと被り気味だし後発扱いになりそうだなぁ
3のデザインは好きなんだが >>422
片脚を前に出す動きでも、上半身を前傾させる作用がある一方で、
後ろ側の脚で支える場合は上半身を起こす作用もあったりして、統一的に扱うのは難しそうだね。
ZMPも、足が滑る状況では使えないって判ってるのに、他の制御法に変えたりする動きってあまりないような… >>438
まあ、リアルタイム性が求められるから仕方ないね...
滑りを許容するとモーメントを考える必要が出てきて、
COM-ZMPモデルみたいな簡単な近似が出来なくなるから結局リアルタイム性が損なわれてる。
(それに挑戦してる研究もあるみたい)
今は摩擦円錐内に収めることでCOM-ZMPモデルの妥当性を保とうとしてるけど、
もしかしたら今後このモデルで滑りを許容できるようになるかも知れない。(外から補償する形で)
今の様子を見る限り、今後も別の概念が追加されることはあってもZMPを使うことは変わらないだろうなと思う。 この業界で生きてくならアカデミックが良いのだろうか...
民間やってるとこ少ないから何かあったときに不安要素が残る
今後伸びる予想されてるとはいえ >>442
産ロボ行くのは?
すでに実用化された技術じゃなければ、
アカデミアも民間もすごい人以外はどうせ生き残れないんじゃないかな >>443
産ロボはあんまり興味ないんだよなぁ...勤務地も限られてしまうし
これから医療福祉関係等で伸びると言われてるサービス系だからこそ参入すると面白い一方で不安もある
まぁ、自力で生き残ってやるぜ!っていう気持ちを持ってないとこの先どこでも生きてけないんだろうな。結局は自分次第か >>444
最新分野の研究職は学会とかで繋がりを作っておかないと入るの難しいかもね...募集自体が少ないし >>445
公開されてないだけで欲してるところは結構あるみたいだしね....特に建設系とかインフラ系。
コネクション作りつつ、このまま市場が成長することを祈ってるわw コネがなければどうにかして有名になって目立つしかない >>442
ボストンのロボットは足が滑っても制御できてるんだよね。
あれはどんな方法使ってるんだろ?
SBは技術を手に入れたのかな?
モーメントの制御も、短時間ならある程度制御できても、リアクションホイールみたいに
回しっぱなしにはできないから、逆演算は難しいですよね。 SBはiRobotにも投資してるしガチやね
何個もロボット系企業持ってるけど自社でもハード開発してんのかな?Pepperもほぼアルデバランだし 投資会社ってイメージだなぁ。
やっててもアプリしかやってなさそう。 ロボットにかなり強い会社になったけど
エンジニアとして就職するタイプの会社ではないんだよな
トヨタが全固体電池実用化するらしいからロボット分野への応用を期待 >>449
詳しくは公開されてないから分からないけど、
レイバードさんが著者の本に
1足のホッピングロボットが出来れば
2足走行も出来るって書いてて、
それと似た考え方を使ってる気がする。
もしそうなら、
常にホップさせとかないといけないから、
atlasは忍び足が出来ないって
事になるけどどうなんだろう... ++++++++++++++++++++++++++++
日本の民主主義が崩壊するぞ!
安倍の憲法改正案は 国民の基本的人権、言論の自由を
奪うことだった!
http://www.data-max.co.jp/280503_ymh_1/
マスコミは 9条以外の安倍自民党案の本当に恐ろしい部分、
民主主義を破壊する部分を 一切報道しない。
安倍自民の背後の巨大なグローバル組織が メディアに
9条以外の悪の本丸に触れないよう圧力をかけてる様子。
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上の安倍、稲田などの自民の憲法改正の誓いの席で
日本人に基本的人権はない と言っているから怖い。
万が一の国民投票に備えて ネットなどで 9条以外の安倍自民案
が最も危険なことを 他の人達にも広めてほしい。
++++++++++++++++++++++++++ ロボットエンジニアを目指しているのですがロボット工学についてどこから学べばいいのかわかりません
初めて学ぶときどのようなものから入りましたか?
おすすめのサイトや本があったら教えてください >>455
とりあえず、倒立振子自作するのおすすめ、
あれは色々なロボットに通ずる物があって勉強になるはず。
そのあとは、作りたいロボットとさせたいタスクを考えてそれに必要な物を探していけば学べるよ >>445
あと、おすすめの本で言えば確率ロボティクスがおすすめです。
あれは素晴らしい本(倒立振子作った後に読むと良いと思う) ロボットエンジニアっていってもメカ、エレキ、ソフト、制御とかいろいろだからね
ロボットエンジニアとロボティクスエンジニアもちょっと違う気もする >>456
高校生です。
>>458
倒立振子ははじめて知りました。色々キットとかもあるみたいですが、自作というとキットではなく個々に部品を買って自分で組み立てた方がいいんでしょうか?
確率ロボティクスは聞いたことありますね、本屋においてありそうでもなかったのでAmazonで買おうかな >>460
倒立振子はそれなりの計算が必要なので、マイコンプログラミングならやってきました。制御工学も数式から出来ます。
って人じゃないと一昔前まで立たせるのも無理だった代物だよ。
(最近はセンサーモジュールの性能が良いので、センサー位置とか真剣に精査しなくても無理やりにでも立たせられる)
1万もする専用キットを買う必要はないけど、倒立振子何個も作りたいと思うんなら安いのでもいいからまずは市販品を一台か合う事をお勧めする。
おすすめは倒立振子しながら自由自在に前後左右動かせられるような自由度の高いソースコードの入ったやつだけど、そんなの市販にあるかな? >>460
マジレスするなら高校生なら数学と英語を勉強する以上のことはないよ。
まじで。
趣味でいろいろやるのはいいけど。 >>460
キットでも良いし、自作でも良いし
ただ、自分で動かした経験があるかどうかはロボット動かす上でかなり役に立つよ
(もしかしたら最初はキットが良いかもしれない)
倒立振子作る上で必要な知識(プログラムとか制御とか)は今後もロボットでは必ず必要だから順番にゆっくり勉強していくと良いと思う(二年間かかって倒立振子立たせたでも良いくらい)
あと、高校生なら確率ロボティクスは難しいかも...
(持ってて損は無いから買った方が良いけど)
とりあえず、頑張って! >>453
レイバードさんの本って、ボストンダイナミクスの創業者の方なんですか。
やっぱりホッピングロボットが原点なんですね。
個人的に目を付けてる方法は、運動ー位置エネルギー間の制御です。
時間稼ぎとかできそうです。 >>460
あ、ちなみにどんなロボットが作りたい? >>464
あのホッピングロボットがロバストな理由は動作周期が短いからだと思ってる(最適化計算使ってないから)
最近の研究では軌道計画をだいたい50ms周期で動かしてるらしいけど、
あのホッピングロボットの制御だとたぶん1ms周期で動作させられる >>464
エネルギーベースの制御いいよね(´▽`)