リモコンで操作する機械はロボットじゃない
>>28
ロボットの定義はすでに行われているのでお前に口出しする資格はない >>29
はいはい、
「ロボットの定義はすでに行われている」っていうなら
定義の一部でもいいから、説明もしくはコピペして!
スレ主のレスの内容が単純になりすぎw
っていうか、いい加減、詰んでるのをみとめるか、ちゃんとしたを説明しなさい。
それといい加減、スレはsage進行が原則、普通は誰かが邪魔しに来るのに
スレがつまらなすぎて、他のだれも来ないなwwwwwww >>30
ロボットの定義はお前が>>4で貼ったんじゃないのか?
レスのたびに中身書き換えて誤魔化してるアホだろ?
お前が貼ったものが正しい保証は皆無だがな >>31
貼ったけど、>>23でスレ主が否定したから
正しいのを言えといっている! >>32
記憶量のないゴミって居るのなw
とっくに書かれてるのに>>10>>13 建設重機の劣化版作って操縦するとなんか役に立つのか?
子供のおもちゃでしかないだろ >>33
それが定義のつもりなら、もったいぶらずに早く言え!
まず>>10「命令者の手が空いて楽になることに本質」
↑これだと、エアコンとかビデオデッキのリモコン予約はロボットになるぞw、
スレタイに反するけどいいのか?
次に、>>13←これって定義か?
「力学的信号を命令と見なせば何も変わらない〜問題にされているのは人間が楽になるのかだ」
↑力学的信号で動くネジ回しまでロボットになってしまうぞwww
それと、貴方の汚い言葉づかいは、スレ主の負けず嫌いだろうけど
負け犬の遠吠えばっかりしないで、ちゃんとした説明をできるように勉強してね。wwww >>35
本当に頭悪いんだな
力学的信号を伝達してるだけのようなのはロボットに当たらないと書いてあるんだが? 要するに高専じゃ制御理論やAIを理解する頭がないからムリってことだろ?
だけどそのムリなバカどもから金取らなきゃいけない
だからロボットではないものをロボットと偽装して騙してる >>35
エアコンは人間と同じ仕事できないだろ
そんな程度の頭だから建設重機とロボットの区別すらつかないんだろ >>37
むしろ制御工学とかプログラミングはあっても、「ロボット概論」みたいな授業がない 人間と同じか、人間以上の仕事を楽して肩代わりしてくれる機械を作らなければ何の意味もない
建設重機の劣化版みたいなもん作ってどうする 自立制御といっても思考するわけじゃない、
プログラミングに従った情報処理をするだけ。
無学なやつはそのプログラムを自立思考と考えてしまう。
観念や創造、思想、希望、夢、思い、そんなものは定義できない。
工学系の学部をでてきたならそのぐらい理解しろよ、
定義できないものは造れない。幽霊が造れないのと同じで、
それは幽霊の形を定義し模倣した模型なら作れる。
経験も体験もしていない計算機には脳という仕組みがないので理解
などという情報処理はなりえない、AIだから理解するとか詭弁な、
教師信号的なパターンやら判断を与えることでデータベースに記録し
それを条件として再現するだけ。自ら考えるとかありえん。
自ら考えるというなら、それは「空気を読み、空気を作り出す」
つまりオマエラが苦手としている領域だ。 行動中に自分で観測したデータをパターン処理して解析することを思考と定義したんじゃない?
正直人間の打ち込んだものを演じるだけでほとんどの人はAIスゲーていうから残念だよ 単純反応でも、素人が見たら初見はそうなるけど
すぐ底が見えてくるからすぐ飽きるよ。 >>41
人間以上に役に立てと言ってるのであって
考えろなどとは言ってない
そもそも考えるなんて単語自体が不要 この>>1はフィードバック制御されたもののことを言ってんのか?
だったらエアコンだってロボットっつーことになるだろ
空調自体は人間には出来ないとしても、それの制御を人間の代わりに行っているわけで。
あと単純に人間のすることをうんたらかんたらっていうんなら、パソコンだってロボットの部類に入らないのか?それとも力学的、物理的な運動をしなければロボットの定義から外れるのか? この>>1は何??
高専に入ったはいいものの、実際に授業でやったことがしょぼくて俺が思ってたのと違うわー、って感じなの?たかが授業に何を求めてるの? >>45
人間の代わりに雇えない機械はロボットでは無い >>46
低レベルな機械をロボットと称して大衆に宣伝したら
子供はあんな程度でロボット作れるようになるんだと勘違いし
人工知能に必要な数学や物理を勉強しなくなる >>48
シュミレーターでも無いのに人工知能に物理学って居るの?、
あのロボットも意外と強度計算とか質量計算とかモーターの電圧電流特性と物理学はかなり計算使ってるぞ、あとFFTや複素積分とかの数学も、機械学習 やGA や包摂的アーキテクチャ みたいなAIは大好物だしやって見たいんだけど効率悪いし、
変な動かし方するとテレビに出てる細い骨組みのデカブツは反動ですぐ傷む、プログラマも負荷のかかりにくい機械を労るプログラムにしてる位だからな
丈夫に作ろうにも重量制限と電圧制限があるしな >1
そもそもここ2年の高専ロボコンでリモコン禁止になった時点で不毛な会話
お前らの意見がNHKに反映されて良かったね >>49
学力が足りないからやれないんだよ
リモコンでお茶を濁そうという教育の犠牲者 >>52
学力ねぇ
確かに偏差値は進学校()から中堅進学校位しかないしねぇ
あとリモコンだけで言えばフィードバック制御すら掛けてない川崎ロボコンも同類だと思うが
ところで皆AIが載ったロボットが好きならロボカップジュニアとか見ないの?高専生いっぱい出てるよ ラジコンはロボットだよ、テレビとかも赤外線リモコンで操作するでしょ
あれこそロボット。おまえが言うロボットとはそういうこと。
認めろよwwwww 高専生がバカだから自立型ロボット作れないって話だったらそれは間違っている。ロボカップジュニアとか他の競技でこなしてるしね。
NHK高専ロボコンに出ている機体が「あれはロボットではなくラジコンだ!」て言うならそれはほぼ合っている。
フィードバック制御しているからラジコンじゃ無いならクアッドコプターはどうなるんだって話になるしね マイコンでプログラム制御していないのをロボットというのは変だろ。
高専生が市販のロボット型ラジコンで対戦しているのと何の違いもない。
プログラム制御している時点で外部からのセンサー入力によって
自立フードバックの駆動制御をしている。
すべての部分をラジコン任せならそれはロボットと言えるか激しく疑問だ。
IT社会の現在にプログラムもできない高専生のそれをロボットというのは
単なる言い訳な。 バランス制御で倒れない部分を自動にして、移動をラジコンでやったらロボになる?ならない?
障害物回避も自動でやるけど、移動をラジコンにしたら?ロボになる?ならない?
移動はラジコンでも移動量は自動判断だったら?
避けろという命令はするけど、移動方向は自動判断だったら?
どこで線引きしてラジコンかロボか判断するの?
感覚でなんとなくロボとは受け入れられない、ってだけじゃ
説得力無いから誰も賛成してくれないよ。 >>59
人間が一切ノータッチでミッションをこなさないとロボットではない
完全自律 となると鉄人28号も指示をもらっているのでロボではないのか 単にMCUでフィードバック制御してたらロボットならプリウスもロボットになってしまう んじゃリモコンかどうかはロボかどうかの判断にならないんだな。
ロボとは、形状を現したもので、操作の有無は関係無いって事か。
それなら納得できる。 んなわけねーだろ
鉄人28号もプリウスもリモコン
スレーブマシン お前らバカか
自動制御にしたら高専生が画面に映らないだろ
NHK高専ロボコンってのは 高専と言う教育機関の宣伝番組なんだから高専生が映らないと意味ないじゃん、
あれがロボットじゃねーって事くらい、高専ロボコンをやってるヤツはみんな気づいてるわw ・形状が人間に近い、または人間の一部(腕など)に近いものを指す場合
・人間の仕事の代わりになる機能がある場合
があるけど、あいまいなんだよな。
腕形状のロボットアームは腕だけでロボットと呼ばれてるし
ルンバは人間に似つかないのにお掃除ロボと呼ばれてるけど
洗濯の機能がある洗濯機は洗濯ロボとは呼ばれてない >>65
ロボットの思考システム作成シーンを取材して流せばいいだけ
その方がよほど宣伝になる >>67
お前さ ほこ×たて のハッキング対決のヤツ見た?説明も的外れで酷かっただろ?
今も機構に関しては説明シーン映してるが、中学生に地味なコーディング風景と共に5分程度のAIとかFFTとかソフトの説明したって、ほとんどわかって貰えないだろ、それを全高専分やったら説明も試合も退屈でテレビショーとして成り立たないと思うが
俺はいっそ一高専に絞ってそうやって細かく解説するドキュメントにするのも手だと思うがな、大会としてはどうだか オリエント工業のそれはロボットだろ、どうみても人間の形しているわけで
人間の言いなりになる従属したロボット。
おまえら認めろよ。 車が自動操縦になっても車ロボとは呼ばれないのに
ルンバは自動操縦でも掃除ロボと言われる不思議 今頃このスレ発見したが
面白キャラの1が居るんだな 自立制御の機械を指す言葉で「ドローン」ってのがあるからそれが適切かもな >>69
おそうじフェラしてくれないからロボットじゃない >>73
ルンバの天板の端がペロっと開いてフフェラしてくれるのか いつになってもマカーがドザーと表現する現実は?
ドザーてなに?それイミフメイ
http://netyougo.com/2ch/1022.html ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
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ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。 ロボットを人間が操作するときレイテンシは問題になる。何でもデジタル化すればいいというものでもない。
ゲームの世界やイグノーベル賞受賞者が人間の操作感とレイテンシーの問題に注目しているのに、
ロボットの世界で無視されるのは、ロボットはリモコン操作以外の何かという前提があるからだろう。
人間が行う遠隔操作にアナログ映像のリアルタイム性は必須。
地デジですら映像に遅延があり正確な時刻合わせにつかえない。
ソフトウエア制御は基本的に人間の柔軟な対応力には及ばない。 アナログなら遅延が無いとか思ってるバカがいるんだね アナログ時代の電話回線で地球一周してみる実験をテレビでやってたけど
やっぱり数秒単位で遅れが発生してたな。 デジタルだろうがアナログだろうが光の速さには勝てないけど、小規模な回線で画像通信するんだった 遅延で見ればアナログの方がいい、UARTで遅れる動画なんてたかが知れてる。カメラ写してスマホの前で手を振れば分かる
俺はこの処理の重さからのめり込んでいたARをやめた >>82
そういう問題じゃねーんだよ
何もわかってないんだな
信号伝達速度が遅延だと思ってるのか? >>83
アナログって通信の処理の話じゃ無いのか
アナログ>量子コンピューター>現行の二値デジタル
だろ >>83の方が「>>82はわかっている」ことをわかっていない、って感じだな >>84
バカって「デジタルは通信の処理に時間が必要」だと思ってるんだな
フーリエ限界という概念を理解出来なかっただろ
可哀想に アナログのデータ転送は流しソーメン
デジタルのデータ転送は回転寿司 リアルタイムだとデジタル通信は全部のフレームを送るのは遅すぎて無理だから、軽量化の為に圧縮するとだいぶ速くなるけど、差分フレームの作成などの為に設備と時間が必要で、結果圧縮にも解凍にも時間がかかってしまうので、
ロボみたいななるべくリソースを削る世界では垂れ流しのアナログで動画を送ったほうがの方がいいと思いました。 ん?スレ主は光学屋さんなのか?
じゃあ光学屋さんが制御系の高専生を「おめーらAIも作れねーのw」って叩いるって事? 本来のロボットの意味は、人間の労働を代わりに行う代行者の事だと思います。
人間「俺の代わりに会社に出社して仕事してきて」
ロボ「わかりました。行ってきますです」
人間「腹減った。何か食事を作って。」
ロボ「はい。何か買い出しに行ってきますです。」
ロボ「今日は魚が安かったです。活きのいい鰯を買ってきましたです」
人間「チェンジ!」
ロボ「・・・はい」
ロボットは機械でなくても、機械のように労働する人間もありえます。
今ここで議論しているのは、「リモコン」の定義を議論している様子ですが、
1:リモコンという装置を介してロボットに仕事を命令する手段
2:リモートコントロールという言葉どおりの意味で、スレタイがこの2に相当
「右手を挙げて」「左足を上げる」とリモコンを介してコマンドを送って
操作している機械をロボットと呼ぶには相応しくないとスレ主が言っている
んだよね? つまりリモートコマンダー(遠隔指令機)の略のほうのリモコンな >>94
リモコン機械もAIも作ったことないだろうね
そして、「フーリエ限界」という概念でアナログとデジタルの遅延の違いについて何が言えるのか良く分からない
聞きかじりのそれっぽい専門用語挙げただけに見える ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。 >>98,98
そうだね
単語挙げるだけで理屈で説明できないようだね
分かってないんじゃないかな 話の腰を折るみたいで悪いけど
定義する意味ないだろ
自分にとってやりたいことができればそれでいいんだから >>101
説明されなきゃわからない時点で無学無知 >>102
スレ主のやりたいことは「バカ」とか「無知」とか言いたいだけだから
そもそも折れるような話の腰なんてあったのかどうか 「ロボットの定義を行う資格はお前には無い」とか言うから
どっか権威のあるところから定義持ってくるのかと思ったら
まさかの自分のレスだったしな
話の腰なんか砕け散ってる リモコン操作はロボットでなしか。
どっかの、ロボットデザイナー(笑もそんなことtwitterで言ってたな。
まともなAIが出来るまではリモコンでええやん。
途上国の脳みそなら安く使えるし。
まともなAIができるその日まで、すてきなボディーをがんばってつくればよいのだよ。 日本は中国の「先行者」をバカにしてただけで
実は先行者と同じ物しか作れてない 【ロボット】グーグルが自動運転車の試作車公開 自社で設計 ハンドルもアクセルもなし(映像あり)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1401324206/
自動車もロボット化
トランスフォーム! >>109
思考停止だよね
「○○の資格はお前には無い」で切り捨てるだけだもんね お前らの為に電通大の院生にロボットの定義を聞いてきてやったぜ
ロボットの定義は
「周りの環境をセンサーで読み取って判断して動いている機械」
だそうだ、
例えばガンダムは一見操縦されるマシンで定義に当てはまらない様に見えるが、簡素なコンソールであれだけ動いているところから、周囲に対するセンサによる補完が行われているロボットかもしれないと仰ってた
だから高専ロボコンのそれもカメラでゴール認識とかやっいるのが一部居るのでロボットも居る事になる。
つまりあの競技はロボットとラジコンが入り混じってることになる この前のアメリカの世界トップ水準の大会で優勝してたの日本のチームだったよな
そのベンチャー多分アメリカ企業に食われちゃうんだろうな 人型ロボットは、人間がスイッチを押して動くのが普通。それで乾電池だったら
電池が切れるまで動けるし、電池が入ってなかったら動けなくなる。
コンセントの場合、TVみたいにそこからずっと動けなくなる。常にTVやラジカセと
何も変わらないし、動きだってミニ四駆と同じでまっすぐ前に行くしかできない。
ミニ四駆だってロボットなんだよ。本来ならドラえもんだってスイッチを入れて動いて、
携帯みたいに毎日充電しなきゃいけないし、ドラ焼きを食べるなんてありえない。
声だってカセットテープの再生で、動きだってまっすぐ前に行くか、ラジコンなどで操作するしかない。
まっすぐ前に行くには、足がタイヤじゃないとダメだと思う。 ロボットが人間みたいに動けたとしても、転んでずっと倒れたままの場合、
どうやって起きると思う?ロボットは人間と違ってインプットされた事しかできないため、
倒れたら、誰かが起こさない限りずっと倒れたままなのが普通です。ミニ四駆だってそうだろ。
結局、ロボットはただの玩具以外にしか使い道がないんです。アニメや映画に出るロボットは
ただの理想であって、あんなのはドラえもんの道具と一緒で永遠に発売されません。 朝日住宅は日曜日以外毎日8時から18時過ぎまで長期間に渡って周囲に騒音をまき散らさないように
配慮して工事する金儲けより公共の利益を重視するすばらしい会社です >>121
あのさぁ
機会学習とかGAって知ってる? FCの「マリオブラザーズ」のマリオだってロボットなんだよ。だって人間が
コントローラーで動かさなきゃ、ずっと立ちっぱなしだろ。
ぬいぐるみで、押したら声を出すのもあるじゃん。あれもロボット。
どんなに科学が進んでも世界は、ただ単に新しい家やマンションができるとか
その程度しか変化はしないよ。 >>109
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393008596/395+534
395 :名無しゲノムのクローンさん :2014/02/22(土) 10:19:49.09
>>388
spore-likeの再現がVSELで、VSEL飼ってるラボは沢山ある
権威主義の思考停止か
534 :名無しゲノムのクローンさん :2014/02/22(土) 11:15:23.54
ストレプトリジンOで細胞膜に穴開けてるだろ?
そしたらPIで染まるだろ?
何も考えずにPIポジ分画捨てたらSTAP1つも残らないだろ?
そんなことすら考えられない思考停止のバカだらけなんだな生化学ってw
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393916104/287+562
287 :名無しゲノムのクローンさん :2014/03/04(火) 19:39:23.58
>>283
ある時刻における再現性の無さは将来の再現性でカバーされる
ある時刻における画像のデタラメさはその後にカバー不可能
こんな区別すらつかないレベルの奴が
怪しい奴の言ってる事は全て怪しいと予断で思考停止してるレベルの奴しか生化学には居ないのかもな
562 :名無しゲノムのクローンさん :2014/03/04(火) 21:19:09.81
>>555
VSELもMuseも複数のグループが独立に再現してる
ところが東大・スタンフォードのチームがVSELは存在しないとかいう論文出したものだからみんな権威になびいて怪しいとか言ってるだけ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394095624/637-652
637 :名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:35:58.12
>>631
何の権威もないし意味もない
思考停止?
652 :名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:38:39.40
>>644
思考停止だろ?
自分の頭でものを考える能力がない
アホの考えたデタラメを増幅してるだけ
サンプル数と分散の関係すら意識してない妄言を信じ込んだりな
統計学の歴史を愚弄してんの? >>33
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395125629/255
255 :名無しゲノムのクローンさん :2014/03/21(金) 02:11:28.60
>>252
貧乏人って居るのなWWWWWWW
宅建も受からず死んでいくフリーターWWWWWWW
http://i.imgur.com/6sxmM8f.jpg
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396077153/18
18 :名無しゲノムのクローンさん :2014/03/29(土) 17:00:02.46
>>15
>>16
無知って居るのなWWWWWWWW
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396718248/452+645
452 :名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 09:46:29.66
>>446
無知って居るのなWWWWWWW
俺は判例殆ど読んでるからな
匿名の名誉は0
実名とリンクしているときのち成立する
648 :名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 10:17:12.56
>>638
低学歴って居るのなWWWWWWW
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399583767/729
729 :名無しゲノムのクローンさん :2014/05/09(金) 12:26:48.11
>>698
キチガイって居るのな
742 :名無しゲノムのクローンさん :2014/05/09(金) 12:29:07.64
>>714
キチガイって居るのな
961 :名無しゲノムのクローンさん :2014/05/09(金) 13:08:34.04
>>952
キチガイって居るのな
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401850015/139
139 :名無しゲノムのクローンさん :2014/06/04(水) 12:21:36.59
>>134
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