リモコンで操作する機械はロボットじゃない

**メカ名無しさん** · 2014/03/04(火) 04:11:33.19

高専ではそんなことも習わないの？

**メカ名無しさん** · 2014/03/04(火) 07:40:53.16

操縦者がＡＩか人か判ってない場合はなんて呼ぶの？

**メカ名無しさん** · 2014/03/04(火) 10:30:42.26

ただの機械

**メカ名無しさん** · 2014/03/04(火) 17:23:44.83

Wikiでは↓の様にかいてある

「robot の語源はチェコ語で「賦役」（強制労働）を意味する」

要約すると、人の命令を利く物は何でもロボットという事になる。
だからリモコンで動く機械は、りっぱなロボットということになる。

そういう点では、リモコンで動く扇風機やエアコンも、ロボットという事になる。
まあ、構造が比較的簡単な機械はロボットと思いたくない気持ちも理解できないこともないが、、、

後から、命令を聞く犬は、ロボットか？とか、、、
「検索ロボット」は、ロボットなのか？とか、、、、、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、、、、、へんな屁理屈こねないでね。

ついでに、レイバー、オートマトンなど、、、屁理屈こねだしたら、、、きりがないから、、、、ね

**メカ名無しさん** · 2014/03/04(火) 18:54:20.83

>>4
リモコンは命令じゃないじゃん

**メカ名無しさん** · 2014/03/04(火) 18:55:32.91

その定義だと操り人形もロボットになるんだがいいのか？

**メカ名無しさん** · 2014/03/04(火) 20:23:54.80

単なる電動操り人形をロボットと呼んしまったらそこで満足してしまい次の段階に進もうとしない
電動ガラクタ作っただけでは学術的産業的進歩としては0

ロボットの呼び方や概念から明確に区別しないと

**メカ名無しさん** · 2014/03/04(火) 20:28:56.14

>>5
リモコンで送られているのは、送信コードで、コマンドを送っている。
コマンドって、和訳すると命令でしょ

**メカ名無しさん** · 2014/03/04(火) 20:51:12.80

>>8
それを送信コードでコマンドと勝手に決めたのはお前だけ
トートロジーでしかない

**メカ名無しさん** · 2014/03/04(火) 20:53:19.26

根本的にバカなんだな
人の命令を聞いて労働することの意味は命令者の手が空いて楽になることに本質がある
フルタイムで操縦してなければいけないようなものに何の価値もない
単なる建設重機

**メカ名無しさん** · 2014/03/04(火) 20:57:37.31

ショベルカーとブルドーザーで対戦したらなんか進歩するのか？

**メカ名無しさん** · 2014/03/04(火) 21:01:21.23

>>6
糸で動く操り人形なら、命令でなく、手で直接動かしているから道具の範疇だと思うよ。

空気で動く、カエルのおもちゃも、同様ね。

糸・空気・・・他にあったけ？ググッたら↓こんなんあったｗ

「Peaceの操り人形だと疑われるユーザー」

まあ、人の思惑どうりに動く人を、操り人形といったり、ロボットと言ったりするよねｗ

**メカ名無しさん** · 2014/03/04(火) 21:04:39.30

>>12
力学的信号を命令と見なせば何も変わらない
本質を理解出来てないな

信号が伝わるかのはどうかなんか誰も問題にしてない

問題にされているのは人間が楽になるのかだ

**メカ名無しさん** · 2014/03/04(火) 21:19:37.98

>>9
送信コードで送られるのは制御文字なんだけど、

ｗｉｋｉでは、「特別な動作（制御）をさせるために使う文字である。」となってるけど

「動作をさせる」って、普通は命令するって言わないのかい？

バカでもわかるように、かみくだいておしえてくれない？

バカにはおしえてもわからないとか、ググレカスって逃げないでねｗ

**メカ名無しさん** · 2014/03/04(火) 21:30:50.33

>>14
制御文字とか勝手に決めつけたのお前のそのレスだけ
アナログ信号もあり得るし

**メカ名無しさん** · 2014/03/04(火) 21:46:17.23

>>15
デジタルでもアナログでも、どっちでもいいけど
リモコンで送るのは、制御信号っていうのは、認めるの？

**メカ名無しさん** · 2014/03/04(火) 21:48:30.08

>>16
制御信号なんていう意味不明なくくりをしてるのはお前だけ
ロボットの定義にそんな事は含まれてない

**メカ名無しさん** · 2014/03/04(火) 21:57:04.62

>>17
じゃあ、リモコンからは、何の信号が出てたら納得するんだよ

赤外線なんてオチはやめてねw

**メカ名無しさん** · 2014/03/04(火) 22:11:20.50

>>18
どんな信号であるかは全く関係ない
ロボットの定義に含まれてない

**メカ名無しさん** · 2014/03/04(火) 22:29:40.26

>>19
おいおい！スレのタイトルにリモコン操作ってあるのに
リモコンの信号を無関係にしてはいけないでしょう。

そちらが、リモコンから出る信号が、制御信号以外で説明できないなら
スレ主の詰みでおわりねｗ

あと、他の人のことを、「おまえ」とか「バカ」とか言わないようにね
貴方の品位がうかがえるからねｗ

**メカ名無しさん** · 2014/03/04(火) 22:51:22.81

>>20
ロボットの定義に信号とか操作なんて概念は含まれてない
本当に救いようがないな

**メカ名無しさん** · 2014/03/04(火) 23:08:34.60

>>21
ロボットwikiだと、
「「人の形をした乗り物または作業用機械」についても同様に、一般的にはロボットと呼ばれている。
また、作業用機械であっても、高度な遠隔操作や自動制御技術の導入が進み～」とあるけど

遠隔操作が入っているから、
　>>ロボットの定義に信号とか操作なんて概念は含まれてない

　　　　↑というような概念？は知らないが、説明には含まれているよ。

スレ主よ、もう詰んでるからあきらめなｗｗｗｗ
スレ主の負け犬の遠吠えだらけならないように>>20の所で先手もうってあるしねｗｗｗｗ

**メカ名無しさん** · 2014/03/04(火) 23:10:18.74

>>22
ロボットを定義してるのはその怪しいwikiじゃないから全く意味が無い
単にその記述が誤りなだけ

**メカ名無しさん** · 2014/03/04(火) 23:25:01.11

>>23
ほう、
ならばそうなのだろう「お前の頭の中だけではな」ｗｗｗｗｗｗ

スレ主よ、負け犬の遠吠えだから、あきらめなｗｗｗｗ

そもそも、関係ないって言ってるくせに、
どうして関係しないのかの説明ができない時点で終わってんだからｗｗｗｗｗ

**メカ名無しさん** · 2014/03/04(火) 23:32:15.60

>>24
デタラメな記述使ってもロボットの定義は変えられない

**メカ名無しさん** · 2014/03/04(火) 23:45:47.13

>>25
はいはい、

まず>>23と>>25で、「ロボットの定義」を使っている時点でアウトね。

「ロボットの定義」が無い時点で、変えようがない、、、

あと>>1のスレタイで、「高専ではそんなことも習わないの？」ってあるけど

どんな風に教えたらいいのか、教えてよｗｗｗｗ

**メカ名無しさん** · 2014/03/05(水) 00:07:57.83

>>26
ロボットの定義を行う資格はお前には無い

**メカ名無しさん** · 2014/03/05(水) 00:15:47.51

>>27
貴方なら、「ロボットの定義を行う資格」があるんでしょうから

　>>1で言ってる高専での教え方を、
　　　　　　　　　　　　　　　教えてくれるんでしょ？

まあ、貴方の下品な言葉遣いから、知識の程度はしれてるでしょうけどｗｗｗｗ

まあ、がんばって説明してみてｗ、できたらほめてあげるからｗｗｗｗ

**メカ名無しさん** · 2014/03/05(水) 00:21:42.05

>>28
ロボットの定義はすでに行われているのでお前に口出しする資格はない

**メカ名無しさん** · 2014/03/05(水) 00:34:47.25

>>29
はいはい、
「ロボットの定義はすでに行われている」っていうなら

定義の一部でもいいから、説明もしくはコピペして！

スレ主のレスの内容が単純になりすぎｗ

っていうか、いい加減、詰んでるのをみとめるか、ちゃんとしたを説明しなさい。

それといい加減、スレはsage進行が原則、普通は誰かが邪魔しに来るのに

スレがつまらなすぎて、他のだれも来ないなｗｗｗｗｗｗｗ

**メカ名無しさん** · 2014/03/05(水) 00:36:15.19

>>30
ロボットの定義はお前が>>4で貼ったんじゃないのか？
レスのたびに中身書き換えて誤魔化してるアホだろ？
お前が貼ったものが正しい保証は皆無だがな

**メカ名無しさん** · 2014/03/05(水) 00:41:49.80

>>31
貼ったけど、>>23でスレ主が否定したから

正しいのを言えといっている！

**メカ名無しさん** · 2014/03/05(水) 00:44:01.07

>>32
記憶量のないゴミって居るのなw
とっくに書かれてるのに>>10 >>13

**メカ名無しさん** · 2014/03/05(水) 00:44:46.40

建設重機の劣化版作って操縦するとなんか役に立つのか？
子供のおもちゃでしかないだろ

**メカ名無しさん** · 2014/03/05(水) 01:10:57.03

>>33
それが定義のつもりなら、もったいぶらずに早く言え！

まず>>10「命令者の手が空いて楽になることに本質」

　　　　↑これだと、エアコンとかビデオデッキのリモコン予約はロボットになるぞｗ、
　　　　　スレタイに反するけどいいのか？

次に、>>13←これって定義か？
　　　　「力学的信号を命令と見なせば何も変わらない～問題にされているのは人間が楽になるのかだ」
　　　　↑力学的信号で動くネジ回しまでロボットになってしまうぞｗｗｗ

それと、貴方の汚い言葉づかいは、スレ主の負けず嫌いだろうけど
負け犬の遠吠えばっかりしないで、ちゃんとした説明をできるように勉強してね。ｗｗｗｗ

**メカ名無しさん** · 2014/03/05(水) 01:14:04.28

>>35
本当に頭悪いんだな
力学的信号を伝達してるだけのようなのはロボットに当たらないと書いてあるんだが？

**メカ名無しさん** · 2014/03/05(水) 01:15:48.34

要するに高専じゃ制御理論やAIを理解する頭がないからムリってことだろ？
だけどそのムリなバカどもから金取らなきゃいけない

だからロボットではないものをロボットと偽装して騙してる

**メカ名無しさん** · 2014/03/05(水) 19:27:27.84

>>35
エアコンは人間と同じ仕事できないだろ
そんな程度の頭だから建設重機とロボットの区別すらつかないんだろ

**メカ名無しさん** · 2014/03/05(水) 19:55:35.96

>>37
むしろ制御工学とかプログラミングはあっても、「ロボット概論」みたいな授業がない

**メカ名無しさん** · 2014/03/05(水) 20:13:30.81

人間と同じか、人間以上の仕事を楽して肩代わりしてくれる機械を作らなければ何の意味もない
建設重機の劣化版みたいなもん作ってどうする

**メカ名無しさん** · 2014/03/06(木) 09:43:51.61

自立制御といっても思考するわけじゃない、
プログラミングに従った情報処理をするだけ。
無学なやつはそのプログラムを自立思考と考えてしまう。
観念や創造、思想、希望、夢、思い、そんなものは定義できない。
工学系の学部をでてきたならそのぐらい理解しろよ、
定義できないものは造れない。幽霊が造れないのと同じで、
それは幽霊の形を定義し模倣した模型なら作れる。
経験も体験もしていない計算機には脳という仕組みがないので理解
などという情報処理はなりえない、ＡＩだから理解するとか詭弁な、
教師信号的なパターンやら判断を与えることでデータベースに記録し
それを条件として再現するだけ。自ら考えるとかありえん。
自ら考えるというなら、それは「空気を読み、空気を作り出す」
つまりｵﾏｴﾗが苦手としている領域だ。

**メカ名無しさん** · 2014/03/11(火) 02:54:12.49

行動中に自分で観測したデータをパターン処理して解析することを思考と定義したんじゃない？
正直人間の打ち込んだものを演じるだけでほとんどの人はAIスゲーていうから残念だよ

**メカ名無しさん** · 2014/03/11(火) 21:59:38.66

単純反応でも、素人が見たら初見はそうなるけど
すぐ底が見えてくるからすぐ飽きるよ。

**メカ名無しさん** · 2014/03/12(水) 09:52:46.12

>>41
人間以上に役に立てと言ってるのであって
考えろなどとは言ってない
そもそも考えるなんて単語自体が不要

**メカ名無しさん** · 2014/03/15(土) 21:47:57.25

この＞＞1はフィードバック制御されたもののことを言ってんのか？
だったらエアコンだってロボットっつーことになるだろ
空調自体は人間には出来ないとしても、それの制御を人間の代わりに行っているわけで。

あと単純に人間のすることをうんたらかんたらっていうんなら、パソコンだってロボットの部類に入らないのか？それとも力学的、物理的な運動をしなければロボットの定義から外れるのか？

**メカ名無しさん** · 2014/03/15(土) 21:52:42.35

この＞＞1は何？？
高専に入ったはいいものの、実際に授業でやったことがしょぼくて俺が思ってたのと違うわー、って感じなの？たかが授業に何を求めてるの？

**メカ名無しさん** · 2014/03/18(火) 06:39:12.13

>>45
人間の代わりに雇えない機械はロボットでは無い

**メカ名無しさん** · 2014/03/18(火) 06:40:30.87

>>46
低レベルな機械をロボットと称して大衆に宣伝したら
子供はあんな程度でロボット作れるようになるんだと勘違いし
人工知能に必要な数学や物理を勉強しなくなる

**メカ名無しさん** · 2014/03/22(土) 23:07:03.19

>>48
シュミレーターでも無いのに人工知能に物理学って居るの？、
あのロボットも意外と強度計算とか質量計算とかモーターの電圧電流特性と物理学はかなり計算使ってるぞ、あとFFTや複素積分とかの数学も、機械学習やGA や包摂的アーキテクチャみたいなAIは大好物だしやって見たいんだけど効率悪いし、
変な動かし方するとテレビに出てる細い骨組みのデカブツは反動ですぐ傷む、プログラマも負荷のかかりにくい機械を労るプログラムにしてる位だからな
丈夫に作ろうにも重量制限と電圧制限があるしな

**メカ名無しさん** · 2014/03/22(土) 23:15:24.33

>1
そもそもここ2年の高専ロボコンでリモコン禁止になった時点で不毛な会話
お前らの意見がNHKに反映されて良かったね

**メカ名無しさん** · 2014/03/23(日) 22:31:54.03

空気読めない奴らばっかでキモイ

**メカ名無しさん** · 2014/03/24(月) 10:29:23.25

>>49
学力が足りないからやれないんだよ
リモコンでお茶を濁そうという教育の犠牲者

**メカ名無しさん** · 2014/03/24(月) 12:40:43.04

>>52
学力ねぇ
確かに偏差値は進学校()から中堅進学校位しかないしねぇ
あとリモコンだけで言えばフィードバック制御すら掛けてない川崎ロボコンも同類だと思うが
ところで皆AIが載ったロボットが好きならロボカップジュニアとか見ないの？高専生いっぱい出てるよ