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メイドさんロボを作ることを考えるスレ(ver0.04)
0001メカ名無しさん
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2011/01/29(土) 21:40:29ID:0J9tnJZT
『綺麗なカックイイメイドさんロボを作る』ことについて話し合いましょう。


前スレ
メイドさんロボを作ることを考えるスレ(ver0.03) : http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/robot/1172990766/l50

過去スレ
みんなでメイドさんロボを作るスレ : http://that3.2ch.net/test/read.cgi/robot/1047403695/l50
メイドさんロボを作ることを考えるスレ(ver0.02) : http://science6.2ch.net/test/read.cgi/robot/1130013345/l50
0235メカ名無しさん
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2012/05/05(土) 07:46:40.65ID:eB8dB3P2
>>234
しゃべり方がまさにゆっくり(Softalk)っぽいwwww
もすこしマシな音声合成、有償、無償で結構あるんだがなぁ・・・。
確かにいろいろと惜しい。

アクトロイドのココロなら、そのへんわかってくれるとおもったんだが。
0236メカ名無しさん
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2012/05/06(日) 20:15:21.13ID:msJ21Evf
デザインがイマイチというか何というか

国産車のような目立たず個性を主張しないラインの取りかた
良く言えば何の用途に使っても問題にはならない
悪く言うと魅力がない

存在意義と相反する気がする
0237メカ名無しさん
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2012/05/09(水) 15:20:59.19ID:4A1WuyqD
チャーハンをつくってくれろロボ
ttp://rocketnews24.com/2011/10/19/143110/
炊飯器に欲情するこのスレの住人ならばっちりだとおもうが、お玉を持ってる手も美少女メイドさん型にすれば売れると思う
0240メカ名無しさん
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2012/05/13(日) 06:16:44.67ID:zQXzwinP
かわいいドールが少し動けばそれでいいのに
0241メカ名無しさん
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2012/05/13(日) 14:53:29.90ID:lfeofvvE
それで良いならやってる人はいくらかいる
0242メカ名無しさん
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2012/05/15(火) 17:55:46.58ID:ZU6OE4ed
>>241
メイドロイドラボラトリーさんとかドカはるみさんとかいるよね

個人的にはボディはオリエント工業レベルでいいんだ
あとはフレームはHRP4Cでも、ASIMOでもアクトロイドでもいいんだよ
費用はともかく、実用化できそうな気もするんだけど・・・
最初は数千万とかのレベルでも、普及すれば自動車レベルまでは安くなるとおもうし
ちなみに、テムザックの昭和花子2さんのお顔はオリエント工業製
0243メカ名無しさん
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2012/05/15(火) 23:37:37.20ID:6LbLSqke
実用化のレベルまで行かない
素人にも簡単に使えるようになる日は遠い
0244メカ名無しさん
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2012/05/16(水) 21:11:20.69ID:6EcsUXXe
現実的なレベルだとホビー向けの小型ロボにメイドさんなガワを被せるとかになるんだろうな
0245メカ名無しさん
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2012/05/16(水) 21:49:18.30ID:04ZDTNtO
ホビーロボットの殆どはサーボモーターの形の関係で
手足胴が太く角張るよ

意外と関節間の距離が短い
それをデザインでできるだけ誤魔化している
0246メカ名無しさん
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2012/05/17(木) 03:14:36.15ID:gHdZQ1tD
マッサージチェアのように。

メイドさんロボを現実のものにするためにまずは
どんなふうに置いても自律で可愛く座り直しますという
機能のみ優れたロボットを作り、売ればいいと思う。

その売り上げでロボットに他のモーショーンをさせられる
駆動部を開発し追加パーツとして売る。売れたらエディタも開発し
添い寝用サンプルデータ用付きでそれも売る。
そして座り直しだけではなく、自立させたり、歩行させたり、
いずれはお手伝いやお仕事が出来るようになる動画が
アップされていくなかでユーザーは自発的にロボットを萌え化させると思うので
そっちのニーズはユーザー任せにしつつ、カラダの中に機能を
小型化・追加するのを頑張ればいいと思う。
それでメイドさんロボを作るという目的は達成できるのではなかろうかと考える。

ちなみにSogno持ってるけどあれ傑作。マッサージチェアはオワコン化しつつある。
0247メカ名無しさん
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2012/05/17(木) 03:20:56.16ID:/qv2aJ6S
それのどこがマッサージチェアのようになのかがわからん
0248メカ名無しさん
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2012/05/17(木) 03:44:00.55ID:gHdZQ1tD
>>247
ttp://www.youtube.com/watch?v=sLHR2UV3rv8
マッサージチェアの歴史って動画があったのでこれを見ながら解かってくれ
0249メカ名無しさん
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2012/05/17(木) 07:02:13.19ID:G3oTs8Gp
現実?
ホンダのアシモ程度の行動ではダメですか?
貸し出ししてますし、
科学館とか、ホンダの施設などで、見せてますね?

でもアシモで「座り直し」が出来るには、
  たとえば「寝かして」置いて
「体育座り」の場合も「正座」も「椅子に座る」でも、
個人的考えでは、腰と首の部分に回転とお辞儀の機構が欲しいです。
ですけど、腰への機能を追加した場合、胸、腕、顔、などの支えが難しいのかな?
でも「座り直し」が出来るには、腰の動きは欲しいです。
0250メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/17(木) 11:14:47.13ID:dyfh+Ckd
そういえば、アシモは元々転んだら起き上がれ無いみたいですが、HRPは出来るのかしら?
アシモの場合、係員が連れて行きます。

さて
どんな格好からでも座り直す
とは?どういう動き?


寝かせたときに、うつ伏せ、仰向け、右向きや左向きなどの横向き、
などから
椅子に座る
または
正座や膝たて(体育)座り、
両足を横に出してお尻は床に着く
などの動きが出来ます。
もちろん、周囲に障害、例えば、衝突するものなど、が無い事を確かめながら、ですけど。


と、言う事ですか?
0251メカ名無しさん
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2012/05/17(木) 16:23:44.59ID:egREl0PT
>>242
昭和花子は、唾液とか頬の粘膜とか舌も再現されててプログラムで可動だからフェラできるよ
0252メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/18(金) 01:14:06.96ID:+G+UHWdV
HRP2なら起き上がり動作できるよ
0253メカ名無しさん
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2012/05/18(金) 01:33:11.17ID:j8zy0TZO
>>245
何年か前ワンフェス行った時に大日本技研のブースで見たメカでんでんは
ホビーロボットにガワ被せたタイプだけどそれなりに可愛かったよ
0254メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/18(金) 07:47:01.35ID:5WG+kvhx
夷腕坊みたいな動かし方なら胴体にサーボ集められるじゃん
0255メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/19(土) 06:23:41.15ID:Hk1cp0bh
HRP2は転んだ状態から起き上がりができるだけ
立ってる状態から転ぶと修理に数百万かかる
0256メカ名無しさん
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2012/05/19(土) 09:59:23.56ID:giRR8Ymm
>>255
ちょっとした段差で転ぶドジっ娘ロボはできないな・・・
転ぶたびに数百万じゃなぁ

夢と現実はまだまだ乖離があるか
0257メカ名無しさん
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2012/05/19(土) 21:49:51.54ID:urSufzW/
人間とか動物などは、骨と内臓の外側に、脂肪、筋肉、と、皮膚、があって保護しています。
HRPもASIMOも、内臓の外側に骨が在って、脂肪、筋肉、と、皮膚、が無い状態です。

ですので多分、
自動車の車輪や持ち運びHDDみたいに、外側を空気とスポンジそしてゴムなどで保護すれば
少しは壊れにくくなると思います。
厚みと高い放熱性の機能があるゴム板を皮膚みたいに使うだけでも少しは違うと思います。
0258メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/19(土) 23:14:15.33ID:YiEGs68w
そういう研究はあるし、これからも増えてくだろうね
0259メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/20(日) 00:47:40.74ID:V7fvLs5l
衝撃は加速度で
緩和するには距離(厚さ)が必要で
人型にした時にその厚さがあまりとれないというのが問題なんだよ
そこに厚さを取ると内容積がすごく減る

ついでに放熱性のあるゴムは必要ない
今のロボのどれも表面放射による冷却は行ってないし
やっても効率が悪いから
放射での冷却が生きるのはチンチンに熱くなる放熱板
そんな熱力学的に大がかりな放熱回路は無駄だし危ない
内部に冷却風通した方がずっと軽くて効率がいい
0260メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/20(日) 02:24:17.13ID:UpQdLTwa
>>249
とりあえず倒れてはいけないのがアシモですね
座り直し機能では、立つ必要が無ければ腰には最も複雑な動きが
出来ることが最重要ですね

>>250
選択肢の多さに少々驚いています

動き?とは目的あってのことでしたね。

前回説明が足りなかったのですがつまりこの機能は
ご主人を観察するために必要なものです

そして観察の結果は分析ソフトで色々と活用されるものでなければ
移動の労もありますのでメイドさん所有の楽しみを超えられないとも思います。

ご主人を観ることがお仕事になったメイドさんにとって、
ご主人から与えられるある程度の姿勢と、置かれる場所、そして服装は最も
尊重すべき情報であり重要なもとして扱われます。

メイドさんは与えられた状況をセンサーから把握し、そこから取るべき姿勢を選択して
カラダを動かして座り直しを実行、いち早く観察のお仕事を始める必要があります。

ちなみに置いて数秒で判断が終わり
「xx座りでよろしいですか?」と尋ねてくれれば会話にもなって良いのではないでしょうか。
それに視界内に居るメイドさんに声で自分の活動別の使用時間を尋ねるなども出来ればいいですね。
0261メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/20(日) 02:48:01.84ID:FPXHz8lW
>緩和するには距離(厚さ)が必要で
>人型にした時にその厚さがあまりとれないというのが問題なんだよ
>そこに厚さを取ると内容積がすごく減る

確かにそうだね。

でも壊れにくさという考えとは別に
「機能性というか、肌さわりを人間並みの弾性にしたい」
そして
「最低限でも良いので防塵と防水にしたい」
から
少なくても表面がプラスティックとか金属などの「硬い物」「間接などに隙間の出来やすいもの」
でなく
表面にはゴムとかスポンジ、ビニールなどの「ホコリと水を通しにくいもの」「間接などに隙間が少ないもの」が必要だと思う。
そのために、内容積が犠牲になったとしても。

しかしこの処置が、同時に、転倒時、衝突時、に内部の保護にもなる。
何も無いのと比べて少しだけ壊れにくいかな?
程だけど。

何か言われそうだけどね。だけ「メイドさん」つまり「女の子」なのだから、柔らかさは欲しいと思う。
0262メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/20(日) 04:22:37.01ID:FPXHz8lW
>>259
なんで、わざわざ改行を入れて読みにくくしてますの?
さて

>>249
>座り直し機能では、立つ必要が無ければ腰には最も複雑な動きが出来ることが最重要ですね

一応、書きますが
『立つ必要があって、しかも腰にも複雑な動きが出来ることが最重要』
です。
『立つ必要が無ければ腰には最も複雑な動きが出来ることが最重要』
は必然的に否定されます。
たとえば
『床に「寝ていて」 … 転倒して「寝てしまった」場合もですね … 椅子に「座り」たい』
『床に「座っていて」 … または「椅子に座って」居ての姿勢を変えての … 椅子に「座り」たい』
場合などでは、必ず、立ち上がりますので。

人間型では腰の上が腰の下に比べて、重く、大きく、なるので、腰の動きで重心の調整が出来ないと、転倒の防止が行いにくくなります。
ASIMOの、あの足の動きは、多分、腰と胸が固定されているせいだと思います。
「私の一生涯の支えである女の子〔メイドさんロボ〕」があの動きだと「トイレを我慢してる」と誤解されそうでカワイソウです。
0263メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/20(日) 04:26:43.99ID:FPXHz8lW
>>259
>>250
> 選択肢の多さに少々驚いています
そうですか?少なくないですか?

> 動き?とは目的あってのことでしたね。
そうですね。
あなたの考えでの、
「私の一生涯の支えである女の子のお仕事」は何ですか?
という事ですね。

> ちなみに置いて数秒で判断が終わり
> 「xx座りでよろしいですか?」と尋ねてくれれば会話にもなって良いのではないでしょうか。
そうですね。
言葉と行動が一致出来れば、この通りですね。

> それに視界内に居るメイドさんに声で自分の活動別の使用時間を尋ねるなども出来ればいいですね。

音声での会話とか応答など、結構難しいです。が
たとえば、この場合、頭の機能、で済みそうですので考えて見ます。

仮に
一辺が20cmの箱を、
ビデオカメラなどの「雲台」
 ttp://www.slik.co.jp/panheads/ech/4906752386170.html
こういう感じの台。
に載せて「人間の顔に」置き換えてみます。
この台が首の代わりだと思って下さい。

目として、Webカメラ二台 を正面、上下の真ん中に、左右6cm離して付けます
口として、ビデオチャット用などのスピーカー一台 を Webカメラ二台 の下に、箱の下から4cmくらいの左右真ん中につけて
耳として、ビデオチャット用などのマイクロフォン二台を箱の脇に正面から見て水平、上からだと真正面から少し外向きで、120度で交わるくらい
に置いて

お持ちのパソコンで
画像解析と
音声解析
その結果での、最適な文の
音声読み上げ
そして
台の回転
を同時に行えますか?
0264メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/20(日) 04:38:50.78ID:AOokoco5
うんうん、萌えには「肌さわりを人間並みの弾性にしたい」 は必須だとおもう
衝撃吸収だと、ゲルとかソルボとか靴底の素材の分野でかなり優秀なものがあるよね
膝とかひじとか衝撃を受けやすい部分、壊れやすい関節部には必須だとおもう

あと、人間って転ぶと反射神経で手をつくよね
ロボ子の場合はデリケートな部品の操作肢を衝撃にさらすから、手から接地するのは必ずしも良くないけど、受身的なソフト的な対応も必要だと思う
パトレイバーというマンガで「オートバランスがあるから転ばない」というロボットがでてきたけど、体重移動でバランスを取って転倒を避けるのがベストではあるけどね
これらを合わせてそもそもバランスをとって倒れにくい、倒れても受け身で衝撃を小さくする、さらに衝撃吸収素材で衝撃から部品を保護するの3段構えでいきたい
って、このくらいのことはおそらくHRPとかASIMOの開発者さんなら織り込み済とは思います
0265メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/20(日) 11:03:06.96ID:NtyU6OrX
ソルボセインは良い素材だけどそれで何でも解決するほど万能じゃないよ
あくまでも即時反発しないよう熱エネルギーに変えてるだけ
同じ高さから落ちた時の衝撃加速度は減速にかかる厚さが同じである限りは解決しないよ
床で跳ねないってだけだから

ソルボセインもゲル状シリコーンも、比重が重いから
衝撃吸収に必要な厚さにすると結構重くなるよ
同じ体積の水袋より更に重いものを付けてると考えると分かりやすい
重さのためにパワーが必要になってメカが大きく重くなり
その衝撃吸収のためにまた厚さが必要になるという堂々巡りになりかねない
機能を足す事で機能が下がるのは設計でよく陥りやすいパターン
0266メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/20(日) 11:12:05.12ID:4pzTtU9I
          __ノ)-'´ ̄ ̄`ー- 、_
        , '´  _. -‐'''"二ニニ=-`ヽ、
      /   /:::::; -‐''"        `ーノ
     /   /:::::/           \
     /    /::::::/          | | |  |
     |   |:::::/ /     |  | | | |  |
      |   |::/ / / |  | ||  | | ,ハ .| ,ハ|
      |   |/ / / /| ,ハノ| /|ノレ,ニ|ル' 
     |   |  | / / レ',二、レ′ ,ィイ|゙/   私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
.     |   \ ∠イ  ,イイ|    ,`-' |      頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
     |     l^,人|  ` `-'     ゝ  |        さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
      |      ` -'\       ー'  人          一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
    |        /(l     __/  ヽ、           良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
     |       (:::::`‐-、__  |::::`、     ヒニニヽ、         あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
    |      / `‐-、::::::::::`‐-、::::\   /,ニニ、\            それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら?
   |      |::::::::::::::::::|` -、:::::::,ヘ ̄|'、  ヒニ二、 \
.   |      /::::::::::::::::::|::::::::\/:::O`、::\   | '、   \
   |      /:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::'、::::\ノ  ヽ、  |
  |      |:::::/:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::'、',::::'、  /:\__/‐、
  |      |/:::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::O::| '、::| く::::::::::::: ̄|
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0267メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/20(日) 16:03:22.57ID:ZUTirG3B
軽ければ良いなら、空気とか。
ゴムの袋?に空気入れて貼り付ける。

小さい袋を多数使えば、袋ごとに、空気量、空気圧、を変えて弾力を変えられる。はず。

実用的ではないが。
0268メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/20(日) 16:19:02.03ID:AOokoco5
>>265
なるほど。ソルボは確かに重いよな
そういえばシリコン製ドールも(可動メカがないにもかかわらず)かなり重くなるっていうし難しいね
重心があがれば倒れやすくなるし、やはりピンポイントで使わないとだめか

>>267
うーん、エアマックスとかあるから、実際空気でも結構衝撃は吸収できそうだね
全身空気だと南極○号とかいわれそうだがwwww
0269メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/20(日) 19:07:07.19ID:Lt8vmDS6
最初の最初はオモチャでいいんだよ。
リカちゃん人形サイズでイスと一体型になってるぐらいでいい。
手足を動かすモーターはイスに収納しておいて、ワイヤーで手足を動かす。
0270メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/21(月) 18:58:05.30ID:IciA5WiI
いくら俺のが細くて短いといっても、リカちゃん人形サイズだと挿入できないからなぁ・・・・
必ずしも人体と同じ比率にする必要はないと思うけど、胴体の容積もあるから、ぬいぐるみくらいのサイズはあったほうがいいかも
0271メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/21(月) 19:49:24.33ID:+SJ4V2eb
何言ってんだよ。椅子一体型が出来るならベッド一体型の実物大だってできるだろ。
0272メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/22(火) 16:21:54.90ID:2fvVd87s
理屈から言えば、ベッド一体型は出来そうだな。

人形は、形、重さ、肌触り、体温、防塵、防湿、防水、お手入れ、ベッド上での動き、などの筐体機構と、制御関係は人で言えば、反射行動くらいにこだわり
主な制御や電源はベッド側。

移動は、二足歩行は不要だし
例えば、幼児のように、這い、または、転がれば、良いだろうか?。
せいぜい、ベッド脇に座る程度か?

制御は、
無線LAN制御などにして範囲はベッド周囲5m位かな?
手入れで洗うので、ベッドから少しくらい離しても、1時間くらいは動かないと不便だと思う。
電源は、非接触電磁誘導での充電型を利用できると考えられ。
防水のためには、コネクタやプラグなどは無い方が良いからね。


あれ?コーフンしてきてマトマリ無いぞ?

0273メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/23(水) 21:54:53.73ID:HOM1UldH
やべぇ、それほしい
オリエントの最高級モデルが70万位?
それに可動部分やベッドをいれたら200〜300万はこえるな
歩けないアクトロイドDERやリプリー系が2000万くらいらしいから、これをベースの価格だときついな
量産効果でさがらないかな・・・

だが、クソガキの養育費、学費とか女のご機嫌取りに金を吸い取られることを考えれば2000万だとしても元が取れるかもしれん
あなたが数100円のコンビニ弁当で歯を食いしばって仕事してる間に、ランチバンキング2000円とか、数万の服を買ってる女を養う金を考えたら安いもんだ
ガキ一匹、成人まで養うのに2千万かかるらしい
ttp://www.jafp.or.jp/knowledge/qa/012.shtml
0274メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/23(水) 23:56:43.49ID:QZrBDyrI
価格?ベッド一体型で?
2012年の日本経済で考えると、普及型5000万円位、だろうなあ。

仮に、2012年の東京、大阪近辺の都市でのアルバイト時給で、住み込み、三食付きの場合、
http://pc.saiteichingin.info/table/page_list_nationallist.html
なので 800円前後だけど、少し載せて
昼間、8時間が900円(08時から16時)
夕方、6時間が930円(16時から22時)
夜間、10時間が、960円
かなぁ?
に、食事、1食500円は必要なので、
1日、23,880円
年間
給与だけで871万6200円
他に、保険や年金などがかかるから、年間、1000万円位はかかると推定。
5年で5000万円、7年で7000万円、必要。

だから、普及型がこの辺りになると思う。
食費は、ロボ子の電気代というか燃料費
保険や年金は、ロボ子の、点検、修理代に置き換えて考えると良いと思う。

しかし、今、5000万円なら、大都会とかで無ければ、駐車場と庭付きの一戸建ての家が、買える値段だ。
自家用車の場合、中には1000万円超えるのも有りますか、多く見掛けるのは、100〜300万円くらい。
なんで機能限定で、本当にベッドに大の字固定で会話機能とかなしでは
500万円とか1000万円とかかな
0275メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/24(木) 00:37:15.87ID:FxoeC+CA
工業製品の場合
まあ、仮にだが、店舗での実販売価格とか、リース、レンタル、での価格などは別にして。
販売希望価格が

ベッド外での二足歩行機能付きで
 2億円
   この価格で、特殊な企業で使う需要があると考えられる。リースとかで。
ベッド上のみの移動で
 1億円
ベッドに大の字固定、会話機能とか無し
 1000万円

で、できるように機能とか構造とか作るわけだ。
定価の1/3とか半分などで作れるのが前提。
0276メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/24(木) 00:37:48.88ID:REx0dbB2
皮算用過ぎてむなしくならないのかね
0277メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/24(木) 01:05:36.37ID:FxoeC+CA
そして
お客様のご希望に沿うために
たとえば、着せ替えの服を買うときに、JIS-L4005、JIS-L4006、などでに準じて
http://www.jisc.go.jp/newstopics/1998/jisl4005.htm
背丈が、
142cm、150cm、158cm、166cm、172cm
で選べるとか
体型を
SS、S、M、L、LL
で選べるとか
胸を
平ら から A、C、E、G
で選べるとか
そういうのも含めて考えなくては。

で、いったい、どの大きさを、何人作ればいいのかな?
売れ残りを出さないためには?

0278メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/24(木) 01:10:49.38ID:FxoeC+CA
>>276
元々が、現時点では『むなしい』「メイドさんロボを作る」スレなので、
夢を追うことしか話題に出来ないよ。
0279メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/24(木) 02:48:52.53ID:g9a46zCG
5000万で性処理だけだったら、やっぱりイラネ
家事とか全部してくれるんだったら274さんの計算なんだろうけど

だってさ、5000万あれば、5万円のソープに1000回いけるよ
0281メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/24(木) 07:12:52.44ID:JaU0YQ1c
てゆうか実際に「作ること」を全然考えてない
0282メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/24(木) 08:44:10.32ID:g9a46zCG
作ることを考えると、ロボ作さんが出てくるからなぁ・・・
0283メカ名無しさん
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2012/05/24(木) 10:52:23.72ID:FxoeC+CA
>>279-280
ホンダのアシモはレンタル、リースで
1日100万円? 1年で2000万円? と言われている。
なので、買い取りだとして半額としても、5年分の想定で5000万円。
この辺が今の日本の価格帯。


>>280-281
何で呼び出すような事を書くのかなぁ。
呼びたくないから避けていたのに。
0284メカ名無しさん
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2012/05/24(木) 21:53:16.13ID:BsZfMtDe
1.メイドさんロボを作ろう!
2.とりまメイド喫茶でオフ会
3.人脈により都内某所に格安でラボ設立
4.活動の一環としてメイドさんの撮影会を主催
5.興味を持ったメイドさんがラボメンになる
6.資料の為のラボメンのメイドさんをロボっぽく見せる撮影および装備品および研究を開始
7.研究と人脈をデータベースに試作機を創製を試みる
8.以後、開発号機の有料レンタルでデータ蓄積と研究開発資金を稼ぐ
9.8の会員限定販売となるラボ最後のメイドさんロボが完成。制作費のみで提供。
10.研究結果を企業に売却、ラボメンはその後、企業から販売されるメイドさんロボを十分に買える資金を得る。
0286メカ名無しさん
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2012/05/25(金) 01:01:54.38ID:Cbjoxm34
「とりあえず、まぁ」の略語としてガキが好んで使う言葉、らしい
つか>>284は3の時点で既に破綻してんぞw
0287メカ名無しさん
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2012/05/25(金) 10:53:19.16ID:I8nztdjG
>>283
>>272-273 みたいな
欲しい仕様、実現できそうな機能と仕組み、などの
撒かれた「釣り餌」を集めたのは認める。
でも破綻してる。
0288メカ名無しさん
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2012/05/25(金) 11:33:18.71ID:b0t/7BBU
>>283
それはアシモの価格帯であって他のロボットには適用できん
製品が確定していないのだからまったく根拠にならない


何かと比較する時は必ず
比較する部分以外の条件は全て同じに揃えるのが鉄則
一つでも違う所があったらその比較結果の信憑性は格段に下がる
だから条件が異なるものの比較では条件の相違をどれだけ正確に洗い出すかが重要
それがすっぽ抜けてアシモと比較しても参考にならない


アシモはアシモになる前の長い長い開発期間とホンダという母体があってのもの
0289メカ名無しさん
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2012/05/25(金) 11:47:32.70ID:I8nztdjG
人間は「飽きる」から >>272 程度だと、遊ぶ人は少ないのではないのか?
ベッドから5m以内で1時間程度動くなら、室内での椅子や床、机、などで遊べるが
成人向けの漫画や小説などに出てくる、お風呂で合体とか、お外で合体とか、ナワ、カセ、などの拘束具対応とか
そういう機能を求める人も出てくるはず。

だから、頭脳が、ベッドとか棚 … たとえば19インチのブレード型 … などからの無線だとしても、衛星携帯電話などでの地域を選ばないもの
そして出来るだけ長い時間、動く身体。などの品物が必要だと思う。
ある意味、メイドさんよりも、高性能、高機能、よって高価格だと思う。
0290メカ名無しさん
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2012/05/25(金) 12:01:00.39ID:I8nztdjG
>>288
どうして、ロボ作さんが出てくるような事を書くのです?
せっかく遠避けてくれているのに。
0291メカ名無しさん
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2012/05/25(金) 12:44:54.94ID:b0t/7BBU
ロボ作というのが誰か分からん
なので避けてる理由もわからん
なので何を書くと出てくるのかもわからん
つかここは

>>1 名前: メカ名無しさん 投稿日: 2011/01/29(土) 21:40:29 ID:0J9tnJZT
『綺麗なカックイイメイドさんロボを作る』ことについて話し合いましょう。

だし
0292メカ名無しさん
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2012/05/25(金) 13:32:57.12ID:He/YgMXz
つうか既にロボ作メチャクチャ湧いてるように見えるのは俺だけか
奴独特の気持ち悪くて的外れな書き込みを延々繰り返した挙句、態々「呼びたくないから遠ざけてたのに」と別人の振りをするこいつがロボ作で無かったら一体何者だ
ロボ娘界隈に奴以外にも奴と同種の別個体が棲んでるとか勘弁してくれ
0294メカ名無しさん
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2012/05/25(金) 15:54:28.11ID:He/YgMXz
有名かどうかは知らんが最近でもエロパロ板のロボ萌えスレとかで暴れてたし、この界隈の住人なら知ってる奴はそれなりに居そうだな
0295メカ名無しさん
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2012/05/25(金) 16:44:12.46ID:mgOuFbDp
空気読まず。

今の流れは
『ベッド一対型』
人間型ロボットの脳機能と充電機能をベッドに入れて、
ベッドから離れる時は無線制御。
二足歩行などはできないが、
どんな姿勢からでも座る事が出来る。
ロボット本体は、風呂に入れられる位の耐久性がある。

で、良いのか?
0296メカ名無しさん
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2012/05/26(土) 13:53:45.94ID:ujyB6JsZ
枕に充電ボード内蔵で、お休み時に充電。
指はグーパーぐらいしかできないけどタオル持って自分の体を拭くぐらいは可能。
目のカメラは顔認識機能つき。こちらをむいて微笑んでくれる。
微笑む、つまり表情制御機能もあり。内側から表皮をワイヤーで引っ張ることで表情を出す。
0297メカ名無しさん
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2012/05/26(土) 18:23:01.71ID:u/Z4T7Rl
多分、ですが、メイドさんロボのために電気の利用量をあまり増やせられない、と思います。

何を動力、というか、燃料にしたら良いでしょう?
固形物でも液体でもかまわないですが。
とりあえず、地上で手に入れやすく、ロボ子が実用的に動くもの。
0299メカ名無しさん
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2012/05/26(土) 23:37:33.46ID:ujyB6JsZ
ちょうどいい。おまいら
「アムステルダム ダッチワイフ」
でググってみろ
0300メカ名無しさん
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2012/05/26(土) 23:56:23.53ID:79vDIm4D
>>296

>枕に充電ボード内蔵で、お休み時に充電。

出来なくはないな。

>指はグーパーぐらいしかできないけどタオル持って自分の体を拭くぐらいは可能。

え?難しそうですね。肩とか肘とか。

>目のカメラは顔認識機能つき。こちらをむいて微笑んでくれる。

大勢から見つけ出すのが難しいかな?一対一なら追尾は出来ますね。多分
目というかカメラは30万画素(フレームレート、640×480(VGA)最大30fps)位で良いかしら


>微笑む、つまり表情制御機能もあり。内側から表皮をワイヤーで引っ張ることで表情を出す。

装置が大きくなりそう。一体、何本必要かな?
ほかの表情のためにも、同じ場所を何方向にも引っ張るし。しかも、目も、頬も、口も、顎も、顔の中の他の場所も。
0301メカ名無しさん
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2012/05/27(日) 00:08:56.79ID:oksHFgka
そういえば
最近の1920×1080にあわせると
130万画素(1280×1024)とか200万画素(1600×1200)、300万画素(2048×1536)欲しいんだよなぁ。
0304メカ名無しさん
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2012/05/27(日) 23:00:06.90ID:0J7IFjZi
あのね。「メイド ロボ」ではなくて「メイドさん ロボ」のスレなんです。
つまり、最低限度、「人間と同じ位の大きさ」か「人間の行うことのお手伝いが出来る」事が大事なんです。
この場合「思索段階」「設定段階」でも良いのですけどね。
(試作 でなくて 思索、設計 でなくて 設定)

でもって、顔の表情などですが、顔の色を変えるとかダメですか?
ホッペタを、乳白色とかの肌色で、半透明のゴム板?などににして、内側から、薄桃色、青紫、などの照明を照らすの。
顔のかたちを変形させなくても、顔色が変われば色々と便利ではないかなぁ?
0306メカ名無しさん
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2012/05/28(月) 00:35:21.93ID:TDGrFwit
ダメですか、顔が薄明るいのは?
夜中などに目覚めたときの常夜灯代わりに5wナツメ電球程度とか?
0308メカ名無しさん
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2012/05/28(月) 02:03:00.52ID:TDGrFwit
>>307
目が光るとしたら、ものを見るための目の役目のカメラはどこに入れたら良いですか?

>>304 >>306 は、表情として
恥ずかしくて、ホッペタ真っ赤とか
嬉しくて、ホッペタ桜色とか
充電切れや自己診断で不調のとき、真っ青とか、
そういう意味ですから目が光るのでは表現できなくなってしまいます。
たとえ、目を閉じていても表現できないとダメなんです。ホッペタでないと、困ると思うんです。
0309メカ名無しさん
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2012/05/28(月) 02:45:50.73ID:BLHCXd+T
>>304
リアルメイドじゃなくてメイドさんだからこそ、萌えて愛でられさえすればそれでいい
人間大だの手伝えるだの全然大事じゃない
そういうのはリアルメイドロボにとってこそ大事な要素、メイドさんロボでは場合によっちゃむしろ邪魔
つかその顔を光らせるギミックとやらも手伝い関係無いし等身大である必要も無いよな?

あとここは作ることを考えるスレなので、作ることに結びつかない様な現実味の無い思索や設定はスレ違いだぞ
0310メカ名無しさん
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2012/05/28(月) 10:44:29.68ID:TDGrFwit
>>271-273 みたいな、ベッド自身に機能を持たせてしまう、というと
こんなベッドの
 ttp://www.nitori-net.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=2110420
こんな引き出しに
 ttp://www.nitori-net.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=2610601
電子頭脳を入れて、
ベッドのコンセントの近くに、赤外線とか無線のリモコン、そしてマイクとスピーカー、カメラ。
そのベッド利用者の声と動きで操作。
ダメかな?


tp://www.pmoon-toushindai.com/ の「きゃらめる・りぼん可動タイプ」
とか
tp://www.pmoon.co.jp/TOUSHINDAI/Chara/chii/chii.html
などの女の子の人形に仕込む機能はどうしよう?
0311メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/28(月) 10:57:01.12ID:TDGrFwit
>>309
>メイドさんだからこそ、萌えて愛でられさえすればそれでいい

は、わかったです。

>作ることに結びつかない様な現実味の無い思索や設定はスレ違いだぞ

はぇ?意味がわかりません。
妄想とか、現時点では実現性が無くても、なんとなく実現して欲しい機能などを
書くのはダメですか?
0312メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/28(月) 14:11:59.99ID:agHpL8U3
タイムマシンが付いてて欲しいとか言われても議論にも何にもならないと同様に
あまりに現実味のない要望はチラ裏で留めてもらわないとスレ汚しにしかならない
0313メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/28(月) 14:27:33.73ID:agHpL8U3
>>308
眼にカメラと発光機能を同軸で組むのは可能
設計的には何通りかやり方がある

インフォメーションとして必要なパイロットランプなら耳アンテナでもどこでも好きな所に付ければいい
充電切れは充電がゼロになってから表示しても意味がない
インフォメーションができるだけの容量を残してから表示するもの
眼に入れたければ眼が開くだけの電力のあるうちにインフォメーション出す設定にすれば済む


顔の発光は造形物としてブキミ
赤面させたいなら発光ではなく肌の色を変えるだけでいい
0314メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/28(月) 16:03:26.45ID:CTsXMBhl
それ以前の問題として
漫画やアニメの記号の赤面は想像の産物で
立体物で同様に赤くなって可愛いとは限らない
実際にリアルに想像できないと仕様は語れない
0316メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/28(月) 17:14:49.32ID:DR6J64MO
メイドさんのロボとしては遠い方に行ったな
0317メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/28(月) 21:23:53.03ID:thDBll2E
肌の色を変える。
赤面とか、顔色悪いとか、あおい、蒼白、などを、どういう方法でロボ子に仕込んだら可愛いかな?
表情としては、眼の開閉、例えば、瞬きとか、ウインク、などを仕込んだら可愛いかな?
口もですが。


さて、
科学館に展示してあったロボ子だけど

1950年位に、他の展示場の看板に使った子
目と口を回転するベルトに何種類も描いてあって、ベルトを回して選んでいた。
係員が、操縦機器で動かした。

と説明されていた。
足は固定で、腰の左右60度づつひねり、肩の上下と肘の曲げ、首の左右30度づつの回転と水平から下に20度に上下、動かしたらしい。

全身が、鉄の四角柱を組合わせたような形をしている、性別不明の子だ。
0318メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/28(月) 23:44:16.48ID:0KWMj7h0
>>315
iMAC G3子ちゃん。ですね。
 ttp://www.mac-paradise.com/list/imac_g3.html
 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/IMac
適当な、無線とか赤外線などの、テレビ、照明、エアコン、その他の、リモコンと
足元に「コードレス・スイーパー」(スイブル・スイーパーG2)の清掃機部分を入れておけば
一応メイドさん になるかも。
 ttp://www.irisplaza.co.jp/Index.asp?KB=SHOSAI&SID=H536632F
 ttp://www.shopjapan.co.jp/prod/SWG201?af_id=330&s_ms=10ADW_00031122
0320メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/29(火) 08:46:12.56ID:yyjjk9Nd
>>316
>>315>>317をみて、ホームセンターでスノコ2枚と円柱4本を買って、
玩具店で模型自動車の下回りを買った。
スノコ2個を円柱で繋げ、上にiMac G3、下に模型自動車バッテリー、模型自動車バッテリー充電器、模型自動車バッテリーの出力をAC100Vにして繋げてみた。
カメラとかレーダーなどで自分の居場所が理解できれば、出来そうな気がする。
0321メカ名無しさん
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2012/05/29(火) 17:18:34.31ID:bIGuKO5T
カメラやレーダーはハードル高いぞ

マイクロマウスの原理でタイヤの回転数を拾って位置を割り出して
床なり天井なり部屋の要所要所にマーカーを付けてそれをセンサー拾って原点の修正をかければ
簡単な仕組みで高精度の位置検出ができるぞ
0322メカ名無しさん
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2012/05/29(火) 17:58:48.01ID:QY3nvlET
>315
新しいロボコンが、目玉だけ液晶で感情表現するのを思い出した。
0323メカ名無しさん
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2012/05/29(火) 19:07:05.85ID:bIGuKO5T
ロボットの表情変化で感情を表現をすることは別に難しい事ではない
技術的にはかなり昔に解決している

問題はその表現するべき『感情』そのものが全く未解決である事
感情のないロボットが感情のあるような表情をすると気持ち悪い事がある
0324メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/29(火) 19:21:43.39ID:ZgkrXlGS
その辺はオーナーとなる側がよく訓練されてるから問題無かろ
ギャルゲのキャラが立ち絵の切り替えで表現する感情の変化をしっかり受け容れて萌えてるんだ
何の心配も要らない
0325メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/29(火) 19:38:28.16ID:bIGuKO5T
ゲームはシナリオがあるからね
日常でシナリオ付きのイメクラ生活をするのはむずかしいぞ
0326メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/29(火) 20:42:13.36ID:bxJC1oeg
最初は、実験用試供品として
バッテリー量や単純にかまっていない時間で
顔色変えたり、表情を、笑顔や怒り顔、泣き顔、などに変えれば良いのでは?
記号 とか マンガ な表現で良いと思うよ?

あとは、障害物などにハマッて動けない時に困った顔になるとか?



しかし、iMac G3 なら人間の顔位の大きさだけど、絵の通りならペットロボットだよね。
小型犬や猫、ウサギ、くらいの大きさの。
0327メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/29(火) 22:51:31.41ID:ZgkrXlGS
>>325
態々そんなことする必要無いだろw
重要なのはシチュエーションやこちらのアクションに応じたリアクションとしての感情表現だ
シナリオなんか無くても困らん
0328メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/29(火) 22:56:14.78ID:bIGuKO5T
それではゲームの立ち絵の感情変化に対する萌えには遠く及ばないな
アイボかたまごっちかファービーのレベルだろう
0329メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/30(水) 00:45:37.13ID:rL1yoQFH
そうか、なかなか難儀な性格してるなお前
0330メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/30(水) 08:45:17.55ID:6xW2SBU3
>>321
家の間取りと家具などの位置は、多分その方法で良いでしょう。
ですが、人や小動物を避けられないし、元の絵の様に、ご主人様を追いかける事が出来ません。

どうしたら、ご主人様を追いかける様に作れますか?


あと、問題点は、 駆動時間が短い事でした。
0331メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/30(水) 11:53:46.54ID:2EZzZX/V
人も小動物も進行方向に距離センサー付けるだけで避けられるじゃないか
接触時の衝突センサーもあれば完璧
駆動時間は自力で充電器に戻ればいい
ようするにお掃除ロボットルンバがとっくにやっている技術

もしそういうロボにしたいならこいつに乗っけた方が早いよ
開発用プラットホームとして存在する
http://store.irobot.com/shop/index.jsp?categoryId=3311368


カメラの画像処理で避ける方が大変だぞ
二眼カメラで立体視して距離を出す必要も出てくるぞ

0332メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/31(木) 00:10:38.57ID:EqVDNgVZ
>>331
『常識とは、十八歳までに身につけた偏見のコレクションのことをいう』
一般相対性理論を見つけたアルベルト・アインシュタイン先生の御言葉です。

あなたが、
「こういう事」は「こうしないと出来ない。」
と、あなたが今までに、見聞きした、また、実験した、身につけた、技術が全部だと信じないで下さい。
「私の知識だけが全世界で採用されている常識」だと言って、私たちの、次へ進む道を塞がないで下さい。
0333メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/31(木) 00:43:01.34ID:OuJtq/p1
いきなりやるにはハードルが高いぞ難しいぞと言ってるだけで
>>「こういう事」は「こうしないと出来ない。」
等とは一言も言ってないぞ
君ができる技術を持っているなら好きにすれば良い
俺が言ってるのはただの近道でしかないんだから

アインシュタインに限らずどっかの誰かの言葉を引用する事自体が「偏見のコレクション」である事は自覚した方がいいかもよ
開発する者にとって自己矛盾は実に厄介だ
0334メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/31(木) 08:39:25.79ID:sEdOYb76
ロボ子の顔として作るなら、
液晶ディスプレイに8インチでUSBバスパワー駆動のが有るはず。
パソコン本体は、12cm四方で厚み4cmの直流電源のが有るはず

iMacはCRTでCPUがG3だから、電力消費が今となっては多すぎる。

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