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メイドさんロボを作ることを考えるスレ(ver0.04)
0001メカ名無しさん
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2011/01/29(土) 21:40:29ID:0J9tnJZT
『綺麗なカックイイメイドさんロボを作る』ことについて話し合いましょう。


前スレ
メイドさんロボを作ることを考えるスレ(ver0.03) : http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/robot/1172990766/l50

過去スレ
みんなでメイドさんロボを作るスレ : http://that3.2ch.net/test/read.cgi/robot/1047403695/l50
メイドさんロボを作ることを考えるスレ(ver0.02) : http://science6.2ch.net/test/read.cgi/robot/1130013345/l50
0169メカ名無しさん
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2011/10/16(日) 10:09:55.03ID:ZxIgcDze
人間型ロボットHRP-4はロボットの安全要求に配慮して、すべての関節軸に80 W以下のモーターを採用しているとの事。
この程度の低出力モーターで2世代前のHRP−2 Promet (プロメテ)のような不整地歩行、転倒制御、転倒回復動作は可能ですか?
また、1世代前のHRP−3 Promet Mk-IIのように滑りやすい路面の歩行および防滴性は確保されているのですか?

【産総研: 働く人間型ロボット研究開発用プラットフォームHRP-4を開発】
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2010/pr20100915/pr20100915.html
【実環境で働く人間型ロボット:HRP-3 Promet Mk-IIを開発】
http://www.aist.go.jp/aist_j/aistinfo/annual/2008/highlight_p13/highlight_p13.html
【産総研:プレス・リリース 実環境で働く人間型ロボット:HRP-3 Promet Mk-IIを開発】
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2007/pr20070621/pr20070621.html
【産総研:プレスリリース 生活活動支援ヒューマノイドロボットプラットホームを開発】
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2006/pr20060123/pr20060123.html
【プレス・リリース 働く人間型ロボットHRP-2 Promet(プロメテ)を開発】
http://staff.aist.go.jp/k.kaneko/index_j.files/info_j.files/HRP-2_Press.html
0170メカ名無しさん
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2011/10/20(木) 23:25:28.24ID:/2kTbBYD
>>168
俺ならギア音で萎えると思う
メカ娘フェチには其れはそれでたまらんのかもしれんが
0171メカ名無しさん
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2011/10/21(金) 00:32:21.11ID:AJM5SSJu
やはり、こういう用途こそ人工筋肉駆動にすべきだな
0174メカ名無しさん
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2011/10/23(日) 21:41:54.86ID:UMK6Jvot
>>168
1戦ごとにどっかのサーボが逝きそう
それでも人間の女を維持するより安いかもしれないw
0175メカ名無しさん
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2011/10/24(月) 08:29:41.86ID:nYLNJx+E
サーボの種類によるが
ストレッチ値を設定できるタイプなら平気
あとスピード値を下げられれば
0178メカ名無しさん
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2011/11/18(金) 11:19:41.11ID:ivFcesWs
電波テロ装置の戦争(始)エンジニアさん参加願います公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年5月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索
0179メカ名無しさん
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2011/11/19(土) 20:53:29.55ID:tAz6JqGQ
魂は幾何学

誰か(アメリカ)気づいたソウルコピー機器
中国で一台○○円
幾何学コピー事件
無差別で猥褻、日本は危険知ったかブッタの日本人
失敗作

テロ資料を忘れずに
018017番のスレ主
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2011/11/19(土) 23:19:05.92ID:nDokoGjm
10年ぐらい前からの疑問
どうしてロボット関係者が萌えキャラクターのロボットを作ろうとしないのか?
に、まともに答えてくれた人が誰もいないのですが?

私見では機械メーカーやロボット関係者が二次元キャラの類を嫌悪しているのが理由なのか?
としか思いつかないです。
0181メカ名無しさん
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2011/11/20(日) 02:47:16.58ID:owAda/oQ
ロボット関係者の大半が萌えキャラクターを好きだと思うが
0182メカ名無しさん
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2011/11/20(日) 05:15:33.75ID:i7utwuk9
2chでは揶揄したり揚げ足とったりするのが当たり前なので気づかないかもしれないが
世間一般では「なぜ○○を××しないのか」という質問そのものが、ものすごく無礼な言い方だと知っておくと良い
0183メカ名無しさん
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2011/11/20(日) 05:36:06.04ID:i7utwuk9
昔気質の寿司屋に行って
「どうして醤油にマヨネーズ入れてないんですか?
 絶対に入れた方が美味しいのに
 美味しんぼでもやってたのに
 入れない理由が分からない」
と言うのと同じようなもの

そして、回転寿司がカルパッチョと称してマヨネーズをかけているように
アミューズメント系のロボット企業は、とっくの昔にキャラものに手を付けている
カルパッチョが「寿司として」または「カルパッチョとして」美味いかどうかと同様に
アミューズメント系のキャラロボットが「求めていたロボット」か、そして「萌える」かは別問題
0184メカ名無しさん
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2011/11/20(日) 05:43:36.30ID:PwIicrZz
ロボットアーム最大手のファナックは
人型ロボ自体を嫌悪してる。
萌ロボ以前の話だ。
0186メカ名無しさん
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2011/11/21(月) 09:16:47.70ID:tUJ4LBO9
欧米の映画や漫画などでは
「近未来のロボ子は現代の人間の敵」
の場合が多いからだと思います。

日本で機械を作る時、影響を受けているのだと思います。
ゆえに、ASIMOを作る時、わざわざ、お伺いたてに行ったわけでしょう?
0187井戸魔神F ◆Yyby928XKw
垢版 |
2011/11/21(月) 21:17:54.53ID:nBZbQYnl
     ( ト、ト^  .:.      .:.:从.    .:.:从ト、イ
                     (  )ノミ.       .....::、(::.         彡.ノ
                   `ヽミ/| ミ::.      ,. - ─ー-、        彡({ノ
                   ⌒メ、| {三    _, 、__ハ      ハ_, __   .三} |
                   (ト、乂::.  / 、 >l ヽ _ ,/  !/  \   乂 .:.ノ!
                 =≡ヽミト、:.:√   丿-'ー´ ____ ー-´  ノ ヘ .:}レ彡イ
                 ≦三三ミ/^\ 〆,. -‐ ' ̄     ̄ ト、 く/ \'彡' ./{⌒
                 ≧≦三/  、/イ ̄ ̄`ヽ廴{_ノイ´ ̄ ̄`\\「 ∧彡イ/
                 `ヽミヽい_ / イミ| ,x┐ 、ヽ      ト、_ .{彡ヽ Y }三彡イ
                 三ミ/ __> //ミミノ≦-、\ ) }  // /,.-≧.Yノヘ} <_辷ノノ
                  三.j  斗/爪 / ´    \\!  .{//   八 | i、  __ }、三≡=   お 帰 り な さ い ま せ
                 ⌒∨ノ てノ|!| 、__,x=ミ.\〉.| {_,/ ,x=ミ_,^ .|三 ) ̄ 人′
                   / _/三三|. >、○」_ ヘ」Lノ l_○_.ノノ  ヒ彡vヽ_ ヘ≡
              .    / / (⌒∧   `ー'⌒ヽ /⌒ー<   .∧ ノ三彡 \ ヘ   ご 主 人 様 ・ ・ ・ ッ ッ
                 ミl,/弋三.ハ. ∨\.    , r‐、  -、     /.} |彡イ川 \i
                 ⌒ヾミ三彡{ {ヽ.ハ ./ ゝ(  )-'    / )/}_」≦惧cイ⌒
 =@      =@      =@   乂_ノノ >'\ヽ∧   r'⌒ こ=、   ./`ヽ/∧三彡'
                      ̄フ/   `{  ',  }_[_,`ニユ]_  ′ ノ   ∧彡′
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  l }      ヽ、_____/           >   <            入_____斗 '´     リ )
  レノ        ',        \          /^Y⌒Y^\.         ./       ./        ./ト〈
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./::: >一'    __ !   .         \    / ヽ、_,ノ ∨lヘ、_ノ',    /         ./ー─-- 、    j::: |
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0188メカ名無しさん
垢版 |
2011/11/22(火) 14:51:41.69ID:2N58DWVA
>>184
嫌悪してるわけではない

金にならないだけ
0190メカ名無しさん
垢版 |
2011/11/30(水) 05:15:26.03ID:e3ASuzFy
人型ロボットはまだ開発が趣味で作ってるような段階だからな
アシモですらしかり

企業が趣味に莫大な開発費をかけるだけの体力があるか
または利益が出なくてもいい機関が細々とやるくらい
萌え以前の問題
0191メカ名無しさん
垢版 |
2011/12/04(日) 18:51:16.90ID:k+VbqAYJ
顔が可愛くてもあの動作じゃ萌えないだろ。

萌えな容姿なんざ今すぐできるが
萌える動作が伴わなければ話にならん。
0192メカ名無しさん
垢版 |
2011/12/06(火) 00:38:13.70ID:GAUDTbvF
ロボはロボの動作だから萌えるんだろう
むしろ萌え容姿の方が難しい
ロボ業界の造形屋のほとんどは絵描きで言うと看板屋クラス
アーティストとかクリエイターと呼ばれるクラスの造形屋は滅多にいない
アニマトロニクス造形のディズニーとココロくらいの差がある
0193メカ名無しさん
垢版 |
2011/12/07(水) 06:35:22.19ID:0rkhZzO0
難しいんだろうけど
そもそも興味ない

萌え容姿は研究にならない
0195メカ名無しさん
垢版 |
2011/12/07(水) 20:15:36.99ID:Cxzs593n
容姿以外の要素で萌えられるメイドさんロボを作りたいのだろう
0196メカ名無しさん
垢版 |
2011/12/08(木) 03:00:36.76ID:7E9NG3bn
萌え容姿も十分研究になるんだがな
ロボット学会誌にも容姿についての論文が何度かあったはず
0197メカ名無しさん
垢版 |
2011/12/08(木) 18:26:34.76ID:ttrhCJ1c
いろものUI研究と一緒で

見下されてるよね
0199メカ名無しさん
垢版 |
2011/12/13(火) 19:51:45.87ID:iUbJEcAa
萌え容姿のロボは最近ディズニーがやってたような
0200メカ名無しさん
垢版 |
2011/12/13(火) 23:50:15.50ID:vYozCLhY
ファイアボールのドロッセルかな?
ディズニーと言っても制作は日本だけど
0201メカ名無しさん
垢版 |
2011/12/21(水) 20:17:12.63ID:fiGCZpSF
下手に人間に似せて不気味の谷に行くよりは
ああいう方がいいかもしれないな。
0202メカ名無しさん
垢版 |
2011/12/24(土) 09:51:21.52ID:toGYFOEj
現存する人に似せてるタイプのロボットは
総じて気持ちが悪い
産総研のも実物見ると恐い
0203メカ名無しさん
垢版 |
2011/12/28(水) 22:37:10.01ID:to+CyheR
買いたい
0204翠星石 ◆TpscMoaZcU
垢版 |
2012/01/02(月) 00:39:10.06ID:wWjkYwNm
      ___   
     ,.'´   `ヽ
    @|l |ノノイハ)) なんであえてメイドなんですか?
    iii|l§゚ ー゚ノ§
     ノlと* Y *つ
    只|_ノ〆=|_|只
.   ミ /|.*|*|  ミ
       ̄ ̄
翠星石ラヂオ
http://rozensusi.ddo.jp:8010/

視聴の仕方
1、WindowsMediaPlayer(WMP)を含むネットワークラジオを視聴できるプレイヤーソフトを立ち上げる
2、そのプレイヤーソフトのURLを開くを選択する (例 WMPの場合、Ctrl+U)
3、出てきたダイアログに上記のURLを入力して開始すればOK
0205メカ名無しさん
垢版 |
2012/01/19(木) 11:31:36.36ID:YHoxO1lV
メイドしゃん萌え〜
0208メカ名無しさん
垢版 |
2012/03/24(土) 06:58:28.71ID:LhLTfcuD
実用性はともかく
飾れるぐらいのメイドさんロボット欲しいなぁ
0209メカ名無しさん
垢版 |
2012/03/26(月) 07:15:44.93ID:yufPLf3d
ちょっとした仕草をしてくれるロボットぐらいならあっても良いのに
0212メカ名無しさん
垢版 |
2012/04/08(日) 07:59:22.71ID:1MBpxSwf
不気味の谷に入るから
顔はリアルじゃなくてもいいんだけどな
0213メカ名無しさん
垢版 |
2012/04/09(月) 15:47:19.25ID:UwOfIoDd
ラブドールをベースに作ってほしいわ。
産総研のやつ、あんなん表情と言うものができてないじゃん。手以上にデカいし。
0215メカ名無しさん
垢版 |
2012/04/12(木) 08:06:34.35ID:c6OmwYve
無理してリアルを追求しなくても
ドロッセルお嬢様みたいなメカメカした感じでいいと思うけどな
0216メカ名無しさん
垢版 |
2012/04/13(金) 14:24:56.21ID:PEYCOIcf
極端な話。西暦2012年の今、
知能とか機能を最優先に作って外見を簡略に作る。
か、
見た目や動作を最優先にし、仕事は出来なくて良い。
か、
で、考えないと、難しいと思いますけどね、如何でしょうか?

例えば、『見る、聞く、判断する、話す、行動。』だけでも、どれだけの能力が必要なのか?


容を考えた場合、肌触りなども含めるなら、骨格を作る、そして、ゴム?人工筋肉を付けて。
防雪、防水、暴雨、耐塩、そんな皮膚にあたる材質は、有るのか?
0217メカ名無しさん
垢版 |
2012/04/14(土) 00:53:10.49ID:g5ldQ3l2
知能と外見はトレードオフの関係にはないので
片方を捨てても反対側がよくなるわけではないので
片方に絞る必要はないけどね
0218メカ名無しさん
垢版 |
2012/04/14(土) 17:09:14.32ID:1ZKQ57e+
確かに、理屈ですと一体に収まるハズです。

しかし、現時点では、身の丈150〜160cmの人間型の容器のナカに、日本人の小学校の卒業生ていどの知識や行動を入れることは出来ますか?
動力まで含めると、入りきらないと思いますよ?
0219メカ名無しさん
垢版 |
2012/04/14(土) 18:57:40.53ID:VMsiL8TQ
>>218
『見る、聞く、判断する、話す、行動。』は、
カメラ、マイク、外部コンピュータ、スピーカ、ロボットの体があれば良いです。
知能は外部コンピュータによって決まり、ロボットの体積には影響しません。

人間の人格と人体は切り離せませんが、コンピュータにとってロボットはただの入出力装置です。
コンピュータ1台で別の場所にあるロボット複数台を制御しても別に不都合はありません。
0220メカ名無しさん
垢版 |
2012/04/15(日) 01:59:40.74ID:3fseCaLl
>>218
まともに考えて動力入れなくてもそんだけ欲しいなら女子の体積には入らないから
そんだけ欲しいなら外部に置く前提になるんで端から関係ないよ
0221メカ名無しさん
垢版 |
2012/04/20(金) 09:16:54.43ID:jKp/y8v/
今のコンピューターは
知性知能で言うとトカゲくらいだと言われてるからね

どんなに処理能力だけが高くても
フレーム問題とかが解決できないから
結果的に知性は低いというか事実上ゼロになる
0222メカ名無しさん
垢版 |
2012/04/20(金) 15:17:27.09ID:SYl4unA3
勝手な考えだ
そして、日本語にはなっていない。

ドロッセル…ディズニーのファイアーボールだけど…式の外側に骨格がある場合、実質、人みたいな動きはできないと思う。
しかも、衣服の形は、肩、肘、股間、膝、その他の関節部分を余裕たっぷりに作らないと、身動きはできないだろうと思う。
ペーパー・ムーンなどの等身大の着せ替え人形を見ていると。

不気味の谷も、多分、
人間が、骨格の外側に筋肉や皮膚が付き、筋肉の変化で姿勢を変えるのに対し
機械は、外側の骨格を、関節部分を回転させ、筋肉の変形を利用していないのも、原因の一つだと妄想している。

人みたいな、内側に骨、そこに、筋肉と皮膚、という形に作り、大きさも重さも生物に合わせるとすると、多分、相当軽い骨格の必要があるのでは?

例えば、モデルとして、
背丈158cm
総重量45s(お胸が平ら、周囲70cm位)〜54s(お胸が目立つ、周囲90cm位)

腰のクビレ部分の周囲65cm位
この部分は、床から100cmくらい、頭から58cmくらい。

お尻の一番大きいところの周囲、90cmくらい。
床から74cm、頭から84cmくらい。

などで考えてみると、骨格は、重くて10s以下、できれば5s前後に作る必要があるだろうと思います。
0223メカ名無しさん
垢版 |
2012/04/20(金) 16:03:09.52ID:SYl4unA3
考えてみると、実際に利用できるのは、人間の肋骨の内側、心肺部分だけですね?


手足部分、肩から指先や股間から足の裏までは、実質、手足を動かすためだけにしか使えないと思う。
骨格内に、全身用の燃料または電源を入れたとしても。

顔は、目というかビデオカメラかな?
耳、というか、マイクロフォンかな?
口、形だけで良いのか?スピーカーとか、エチルアルコールつか酒?とかの液体燃料入れ口や放熱などで利用するとか?
目のカメラは何画素必要なんだろうね?

肋骨から腰骨の間は、ひねりや屈伸が必要だから、モノは入れられませんね。
腰骨の内側は、殿方の夜伽のお相手に利用しますし。
0225メカ名無しさん
垢版 |
2012/04/24(火) 21:18:34.20ID:VIGXxDEa
ロボットの動作を考えると、今のモーターの形状では収納スペースが難しいと思う。
もっと細長いモーターでトルクを出す方法が必要に思う。
例えば、小さなモーターの軸を10個以上直列にしたような形なら
直列にした数だけのトルクが場所を取らずに出せる。それが細い腕の中でもだ。
0226メカ名無しさん
垢版 |
2012/04/25(水) 00:04:47.73ID:cFG0eKlN
長いモーターは昔からあるし既に適材適所でロボットでも使われてるよ
小さいモーター10個並べた形では直径が増えないので
内容積の使い方に無駄がでるくせにトルクが10倍「しか」出ないし
ギアヘッドのスペースがとれないので現実的ではないのであまり使われない
それに欲しいのは仕事率であってトルクだけではない

問題はどの程度色々できるように出力に余裕が欲しいかというだけで
ポーズとったり歩いたりする程度の出力で良いなら今の技術で十分に入るよ
0228メカ名無しさん
垢版 |
2012/04/30(月) 14:31:11.45ID:Ot3vXiJV
メイドは「メイドサーバント(少女の召使い)」の略称であり家事労働等を職務とする実在の職種
メイドさんは家事労働よりも萌え対象としての用途に供されることを目的とした二次元世界のみにいる架空の存在
両者は全く異なるものでありこのスレで語られるのはメイドではなくメイドさんのロボ

という意味でこんなスレタイなんだと勝手に納得してた
0230メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/01(火) 07:13:20.52ID:dGg6EJMu
現時点では、メイドロボさん、メイドさんロボ、どちらも無いから、作れるならどちらも良いと思いますよ。
0231メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/01(火) 07:56:10.70ID:fTiq30rc
>>228
しかし、タイトル深いな。そういう意味があったのか
「メイドさんロボ」になっていたの、今まで気づかなかったwwww
0232メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/01(火) 15:26:36.86ID:HnuQn6a0
過去には、この、メイドさんロボ、と一緒に、執事ロボさん、と、メードロボさん、のスレッドが有りました。

つまり、格好は人とは違っていたとしても、執事やメードの仕事ができる装置
に、対して、
この、メイドさんロボ、のスレッドは、人間的な格好の容が必要、お仕事は出来なくて良い。エプロンドレスや割烹着等を脱ぎ着出来るともっと良い。
0235メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/05(土) 07:46:40.65ID:eB8dB3P2
>>234
しゃべり方がまさにゆっくり(Softalk)っぽいwwww
もすこしマシな音声合成、有償、無償で結構あるんだがなぁ・・・。
確かにいろいろと惜しい。

アクトロイドのココロなら、そのへんわかってくれるとおもったんだが。
0236メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/06(日) 20:15:21.13ID:msJ21Evf
デザインがイマイチというか何というか

国産車のような目立たず個性を主張しないラインの取りかた
良く言えば何の用途に使っても問題にはならない
悪く言うと魅力がない

存在意義と相反する気がする
0237メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/09(水) 15:20:59.19ID:4A1WuyqD
チャーハンをつくってくれろロボ
ttp://rocketnews24.com/2011/10/19/143110/
炊飯器に欲情するこのスレの住人ならばっちりだとおもうが、お玉を持ってる手も美少女メイドさん型にすれば売れると思う
0240メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/13(日) 06:16:44.67ID:zQXzwinP
かわいいドールが少し動けばそれでいいのに
0241メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/13(日) 14:53:29.90ID:lfeofvvE
それで良いならやってる人はいくらかいる
0242メカ名無しさん
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2012/05/15(火) 17:55:46.58ID:ZU6OE4ed
>>241
メイドロイドラボラトリーさんとかドカはるみさんとかいるよね

個人的にはボディはオリエント工業レベルでいいんだ
あとはフレームはHRP4Cでも、ASIMOでもアクトロイドでもいいんだよ
費用はともかく、実用化できそうな気もするんだけど・・・
最初は数千万とかのレベルでも、普及すれば自動車レベルまでは安くなるとおもうし
ちなみに、テムザックの昭和花子2さんのお顔はオリエント工業製
0243メカ名無しさん
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2012/05/15(火) 23:37:37.20ID:6LbLSqke
実用化のレベルまで行かない
素人にも簡単に使えるようになる日は遠い
0244メカ名無しさん
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2012/05/16(水) 21:11:20.69ID:6EcsUXXe
現実的なレベルだとホビー向けの小型ロボにメイドさんなガワを被せるとかになるんだろうな
0245メカ名無しさん
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2012/05/16(水) 21:49:18.30ID:04ZDTNtO
ホビーロボットの殆どはサーボモーターの形の関係で
手足胴が太く角張るよ

意外と関節間の距離が短い
それをデザインでできるだけ誤魔化している
0246メカ名無しさん
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2012/05/17(木) 03:14:36.15ID:gHdZQ1tD
マッサージチェアのように。

メイドさんロボを現実のものにするためにまずは
どんなふうに置いても自律で可愛く座り直しますという
機能のみ優れたロボットを作り、売ればいいと思う。

その売り上げでロボットに他のモーショーンをさせられる
駆動部を開発し追加パーツとして売る。売れたらエディタも開発し
添い寝用サンプルデータ用付きでそれも売る。
そして座り直しだけではなく、自立させたり、歩行させたり、
いずれはお手伝いやお仕事が出来るようになる動画が
アップされていくなかでユーザーは自発的にロボットを萌え化させると思うので
そっちのニーズはユーザー任せにしつつ、カラダの中に機能を
小型化・追加するのを頑張ればいいと思う。
それでメイドさんロボを作るという目的は達成できるのではなかろうかと考える。

ちなみにSogno持ってるけどあれ傑作。マッサージチェアはオワコン化しつつある。
0247メカ名無しさん
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2012/05/17(木) 03:20:56.16ID:/qv2aJ6S
それのどこがマッサージチェアのようになのかがわからん
0248メカ名無しさん
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2012/05/17(木) 03:44:00.55ID:gHdZQ1tD
>>247
ttp://www.youtube.com/watch?v=sLHR2UV3rv8
マッサージチェアの歴史って動画があったのでこれを見ながら解かってくれ
0249メカ名無しさん
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2012/05/17(木) 07:02:13.19ID:G3oTs8Gp
現実?
ホンダのアシモ程度の行動ではダメですか?
貸し出ししてますし、
科学館とか、ホンダの施設などで、見せてますね?

でもアシモで「座り直し」が出来るには、
  たとえば「寝かして」置いて
「体育座り」の場合も「正座」も「椅子に座る」でも、
個人的考えでは、腰と首の部分に回転とお辞儀の機構が欲しいです。
ですけど、腰への機能を追加した場合、胸、腕、顔、などの支えが難しいのかな?
でも「座り直し」が出来るには、腰の動きは欲しいです。
0250メカ名無しさん
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2012/05/17(木) 11:14:47.13ID:dyfh+Ckd
そういえば、アシモは元々転んだら起き上がれ無いみたいですが、HRPは出来るのかしら?
アシモの場合、係員が連れて行きます。

さて
どんな格好からでも座り直す
とは?どういう動き?


寝かせたときに、うつ伏せ、仰向け、右向きや左向きなどの横向き、
などから
椅子に座る
または
正座や膝たて(体育)座り、
両足を横に出してお尻は床に着く
などの動きが出来ます。
もちろん、周囲に障害、例えば、衝突するものなど、が無い事を確かめながら、ですけど。


と、言う事ですか?
0251メカ名無しさん
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2012/05/17(木) 16:23:44.59ID:egREl0PT
>>242
昭和花子は、唾液とか頬の粘膜とか舌も再現されててプログラムで可動だからフェラできるよ
0252メカ名無しさん
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2012/05/18(金) 01:14:06.96ID:+G+UHWdV
HRP2なら起き上がり動作できるよ
0253メカ名無しさん
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2012/05/18(金) 01:33:11.17ID:j8zy0TZO
>>245
何年か前ワンフェス行った時に大日本技研のブースで見たメカでんでんは
ホビーロボットにガワ被せたタイプだけどそれなりに可愛かったよ
0254メカ名無しさん
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2012/05/18(金) 07:47:01.35ID:5WG+kvhx
夷腕坊みたいな動かし方なら胴体にサーボ集められるじゃん
0255メカ名無しさん
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2012/05/19(土) 06:23:41.15ID:Hk1cp0bh
HRP2は転んだ状態から起き上がりができるだけ
立ってる状態から転ぶと修理に数百万かかる
0256メカ名無しさん
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2012/05/19(土) 09:59:23.56ID:giRR8Ymm
>>255
ちょっとした段差で転ぶドジっ娘ロボはできないな・・・
転ぶたびに数百万じゃなぁ

夢と現実はまだまだ乖離があるか
0257メカ名無しさん
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2012/05/19(土) 21:49:51.54ID:urSufzW/
人間とか動物などは、骨と内臓の外側に、脂肪、筋肉、と、皮膚、があって保護しています。
HRPもASIMOも、内臓の外側に骨が在って、脂肪、筋肉、と、皮膚、が無い状態です。

ですので多分、
自動車の車輪や持ち運びHDDみたいに、外側を空気とスポンジそしてゴムなどで保護すれば
少しは壊れにくくなると思います。
厚みと高い放熱性の機能があるゴム板を皮膚みたいに使うだけでも少しは違うと思います。
0258メカ名無しさん
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2012/05/19(土) 23:14:15.33ID:YiEGs68w
そういう研究はあるし、これからも増えてくだろうね
0259メカ名無しさん
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2012/05/20(日) 00:47:40.74ID:V7fvLs5l
衝撃は加速度で
緩和するには距離(厚さ)が必要で
人型にした時にその厚さがあまりとれないというのが問題なんだよ
そこに厚さを取ると内容積がすごく減る

ついでに放熱性のあるゴムは必要ない
今のロボのどれも表面放射による冷却は行ってないし
やっても効率が悪いから
放射での冷却が生きるのはチンチンに熱くなる放熱板
そんな熱力学的に大がかりな放熱回路は無駄だし危ない
内部に冷却風通した方がずっと軽くて効率がいい
0260メカ名無しさん
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2012/05/20(日) 02:24:17.13ID:UpQdLTwa
>>249
とりあえず倒れてはいけないのがアシモですね
座り直し機能では、立つ必要が無ければ腰には最も複雑な動きが
出来ることが最重要ですね

>>250
選択肢の多さに少々驚いています

動き?とは目的あってのことでしたね。

前回説明が足りなかったのですがつまりこの機能は
ご主人を観察するために必要なものです

そして観察の結果は分析ソフトで色々と活用されるものでなければ
移動の労もありますのでメイドさん所有の楽しみを超えられないとも思います。

ご主人を観ることがお仕事になったメイドさんにとって、
ご主人から与えられるある程度の姿勢と、置かれる場所、そして服装は最も
尊重すべき情報であり重要なもとして扱われます。

メイドさんは与えられた状況をセンサーから把握し、そこから取るべき姿勢を選択して
カラダを動かして座り直しを実行、いち早く観察のお仕事を始める必要があります。

ちなみに置いて数秒で判断が終わり
「xx座りでよろしいですか?」と尋ねてくれれば会話にもなって良いのではないでしょうか。
それに視界内に居るメイドさんに声で自分の活動別の使用時間を尋ねるなども出来ればいいですね。
0261メカ名無しさん
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2012/05/20(日) 02:48:01.84ID:FPXHz8lW
>緩和するには距離(厚さ)が必要で
>人型にした時にその厚さがあまりとれないというのが問題なんだよ
>そこに厚さを取ると内容積がすごく減る

確かにそうだね。

でも壊れにくさという考えとは別に
「機能性というか、肌さわりを人間並みの弾性にしたい」
そして
「最低限でも良いので防塵と防水にしたい」
から
少なくても表面がプラスティックとか金属などの「硬い物」「間接などに隙間の出来やすいもの」
でなく
表面にはゴムとかスポンジ、ビニールなどの「ホコリと水を通しにくいもの」「間接などに隙間が少ないもの」が必要だと思う。
そのために、内容積が犠牲になったとしても。

しかしこの処置が、同時に、転倒時、衝突時、に内部の保護にもなる。
何も無いのと比べて少しだけ壊れにくいかな?
程だけど。

何か言われそうだけどね。だけ「メイドさん」つまり「女の子」なのだから、柔らかさは欲しいと思う。
0262メカ名無しさん
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2012/05/20(日) 04:22:37.01ID:FPXHz8lW
>>259
なんで、わざわざ改行を入れて読みにくくしてますの?
さて

>>249
>座り直し機能では、立つ必要が無ければ腰には最も複雑な動きが出来ることが最重要ですね

一応、書きますが
『立つ必要があって、しかも腰にも複雑な動きが出来ることが最重要』
です。
『立つ必要が無ければ腰には最も複雑な動きが出来ることが最重要』
は必然的に否定されます。
たとえば
『床に「寝ていて」 … 転倒して「寝てしまった」場合もですね … 椅子に「座り」たい』
『床に「座っていて」 … または「椅子に座って」居ての姿勢を変えての … 椅子に「座り」たい』
場合などでは、必ず、立ち上がりますので。

人間型では腰の上が腰の下に比べて、重く、大きく、なるので、腰の動きで重心の調整が出来ないと、転倒の防止が行いにくくなります。
ASIMOの、あの足の動きは、多分、腰と胸が固定されているせいだと思います。
「私の一生涯の支えである女の子〔メイドさんロボ〕」があの動きだと「トイレを我慢してる」と誤解されそうでカワイソウです。
0263メカ名無しさん
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2012/05/20(日) 04:26:43.99ID:FPXHz8lW
>>259
>>250
> 選択肢の多さに少々驚いています
そうですか?少なくないですか?

> 動き?とは目的あってのことでしたね。
そうですね。
あなたの考えでの、
「私の一生涯の支えである女の子のお仕事」は何ですか?
という事ですね。

> ちなみに置いて数秒で判断が終わり
> 「xx座りでよろしいですか?」と尋ねてくれれば会話にもなって良いのではないでしょうか。
そうですね。
言葉と行動が一致出来れば、この通りですね。

> それに視界内に居るメイドさんに声で自分の活動別の使用時間を尋ねるなども出来ればいいですね。

音声での会話とか応答など、結構難しいです。が
たとえば、この場合、頭の機能、で済みそうですので考えて見ます。

仮に
一辺が20cmの箱を、
ビデオカメラなどの「雲台」
 ttp://www.slik.co.jp/panheads/ech/4906752386170.html
こういう感じの台。
に載せて「人間の顔に」置き換えてみます。
この台が首の代わりだと思って下さい。

目として、Webカメラ二台 を正面、上下の真ん中に、左右6cm離して付けます
口として、ビデオチャット用などのスピーカー一台 を Webカメラ二台 の下に、箱の下から4cmくらいの左右真ん中につけて
耳として、ビデオチャット用などのマイクロフォン二台を箱の脇に正面から見て水平、上からだと真正面から少し外向きで、120度で交わるくらい
に置いて

お持ちのパソコンで
画像解析と
音声解析
その結果での、最適な文の
音声読み上げ
そして
台の回転
を同時に行えますか?
0264メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/20(日) 04:38:50.78ID:AOokoco5
うんうん、萌えには「肌さわりを人間並みの弾性にしたい」 は必須だとおもう
衝撃吸収だと、ゲルとかソルボとか靴底の素材の分野でかなり優秀なものがあるよね
膝とかひじとか衝撃を受けやすい部分、壊れやすい関節部には必須だとおもう

あと、人間って転ぶと反射神経で手をつくよね
ロボ子の場合はデリケートな部品の操作肢を衝撃にさらすから、手から接地するのは必ずしも良くないけど、受身的なソフト的な対応も必要だと思う
パトレイバーというマンガで「オートバランスがあるから転ばない」というロボットがでてきたけど、体重移動でバランスを取って転倒を避けるのがベストではあるけどね
これらを合わせてそもそもバランスをとって倒れにくい、倒れても受け身で衝撃を小さくする、さらに衝撃吸収素材で衝撃から部品を保護するの3段構えでいきたい
って、このくらいのことはおそらくHRPとかASIMOの開発者さんなら織り込み済とは思います
0265メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/20(日) 11:03:06.96ID:NtyU6OrX
ソルボセインは良い素材だけどそれで何でも解決するほど万能じゃないよ
あくまでも即時反発しないよう熱エネルギーに変えてるだけ
同じ高さから落ちた時の衝撃加速度は減速にかかる厚さが同じである限りは解決しないよ
床で跳ねないってだけだから

ソルボセインもゲル状シリコーンも、比重が重いから
衝撃吸収に必要な厚さにすると結構重くなるよ
同じ体積の水袋より更に重いものを付けてると考えると分かりやすい
重さのためにパワーが必要になってメカが大きく重くなり
その衝撃吸収のためにまた厚さが必要になるという堂々巡りになりかねない
機能を足す事で機能が下がるのは設計でよく陥りやすいパターン
0266メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/20(日) 11:12:05.12ID:4pzTtU9I
          __ノ)-'´ ̄ ̄`ー- 、_
        , '´  _. -‐'''"二ニニ=-`ヽ、
      /   /:::::; -‐''"        `ーノ
     /   /:::::/           \
     /    /::::::/          | | |  |
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      |   |::/ / / |  | ||  | | ,ハ .| ,ハ|
      |   |/ / / /| ,ハノ| /|ノレ,ニ|ル' 
     |   |  | / / レ',二、レ′ ,ィイ|゙/   私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
.     |   \ ∠イ  ,イイ|    ,`-' |      頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
     |     l^,人|  ` `-'     ゝ  |        さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
      |      ` -'\       ー'  人          一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
    |        /(l     __/  ヽ、           良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
     |       (:::::`‐-、__  |::::`、     ヒニニヽ、         あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
    |      / `‐-、::::::::::`‐-、::::\   /,ニニ、\            それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら?
   |      |::::::::::::::::::|` -、:::::::,ヘ ̄|'、  ヒニ二、 \
.   |      /::::::::::::::::::|::::::::\/:::O`、::\   | '、   \
   |      /:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::'、::::\ノ  ヽ、  |
  |      |:::::/:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::'、',::::'、  /:\__/‐、
  |      |/:::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::O::| '、::| く::::::::::::: ̄|
   |     /_..-'´ ̄`ー-、:::::::::::::::::::::::::::::::::::|/:/`‐'::\;;;;;;;_|
   |    |/::::::::::::::::::::::\:::::::::::::::::::::::::::::|::/::::|::::/:::::::::::/
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0267メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/20(日) 16:03:22.57ID:ZUTirG3B
軽ければ良いなら、空気とか。
ゴムの袋?に空気入れて貼り付ける。

小さい袋を多数使えば、袋ごとに、空気量、空気圧、を変えて弾力を変えられる。はず。

実用的ではないが。
0268メカ名無しさん
垢版 |
2012/05/20(日) 16:19:02.03ID:AOokoco5
>>265
なるほど。ソルボは確かに重いよな
そういえばシリコン製ドールも(可動メカがないにもかかわらず)かなり重くなるっていうし難しいね
重心があがれば倒れやすくなるし、やはりピンポイントで使わないとだめか

>>267
うーん、エアマックスとかあるから、実際空気でも結構衝撃は吸収できそうだね
全身空気だと南極○号とかいわれそうだがwwww
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