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ai sp@ce & 美少女ロボット計画 part1
0001高田聖矢 ◆m0xgAh.bPI
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2010/09/27(月) 21:19:48ID:XvSQBNjc
ai sp@ce+キャラドル≒現実世界+ロボット

以上の通り、ai sp@ce+キャラドルと美少女ロボット計画の同一性があることについて述べていく。
美少女ロボット計画とは、まさにこの事なのだ。
美少女ロボット計画に書かれたことのが殆ど、大体まるで具現化したような世界、
それがai sp@ceというオンラインゲーム空間である。
「憧れの美少女ゲームの世界が、PCの中に登場
かわいらしいキャラドルたちと一緒にオンラインでの生活を始めよーっ」
「3D生活空間サービス アイスペース ひとりじゃないよ、まってるからね」 
(朝倉音姫より)

☆公式☆ http://aisp.jp/
☆運営者ブログ☆ http://aisp.jp/support_blog/
☆ニコニコ大百科☆ http://dic.nicovideo.jp/a/ai%20sp%40ce
☆ai sp@ceチャンネル☆ http://ch.nicovideo.jp/channel/ch223
☆美少女ロボット計画☆ http://blog.zaq.ne.jp/copamaid

ai sp@ce アイスペース 晒しスレ part19
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1285511847
ai sp@ce アイスペース Phase86
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1284827414
0206メカ名無しさん
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2010/12/26(日) 20:01:36ID:hzJk3MJH
で、なんで小便は趣旨に反しないわけ?
単なる趣味の問題じゃない。バカじゃねーのw
0207高田聖矢 ◆m0xgAh.bPI
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2010/12/26(日) 21:02:12ID:cXA9yTxC
まだ排水機能が付くかどうかも動力系統の仕組みによっては無くなるかもしれない。
ロボットにうんこを要求するお前のほうがバカだろ?
あくまで標準仕様には実装されないだけのことだ。

それよりもバカなのはアイスペースの愚民どもだ。
このロボット論こそが真理だというのに根本的なことすら理解できないバカで、
おならブーノシとかお前がバカなんだよとか発言などで通報だのと騒ぎ立てるぐらいの愚民っぷりだぜ、あいつら。
逆らった愚民にaiちゅーんで反撃しただけでBANとかねえよな、言い返せばいいだけの世界なのに不公平な考えだよな。
そんな運営も自身がただのオンラインゲームではないことを理解に不十分なバカだし、ユーザーもバカな愚民ばかりだ。
0208メカ名無しさん
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2010/12/26(日) 21:04:46ID:UlHNvBgS
>>205
肛門入らないなら性器も要らないだろ

性器だけ付いてて肛門付けないのは都合の良い差別だなw

で、肛門すら性器として使う人も多いぞww

ついでに、乳首には母乳出す機能は必要なの? 中年バブーのために
0210メカ名無しさん
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2010/12/26(日) 23:42:38ID:hzJk3MJH
>>207
と、自分の理想世界からハブられたアナーキー小僧が吠えております。
今日も負け犬の遠吠えが耳に心地いいなぁw

>そんな運営も自身がただのオンラインゲームではないことを理解に不十分なバカだし、
日本語でおk
0211メカ名無しさん
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2010/12/27(月) 03:27:38ID:8NW221fM
というか・・・なんでこんなに伸びてるの?wwwwwwww
0212メカ名無しさん
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2010/12/27(月) 03:56:46ID:+3Kx07Iu
>>207
ここはロボット板です。オンラインゲームの愚痴は自分のブログででもやってて下さいksg

と言うか、まだ言ってるの?『アイスペは俺の世界だ(キリッ』とか。ホンマもんのキチガイかバカ田w
そこまで自信があるなら、運営に提言書の一つも送れ。
お前のアイディアでアイスペをどうできるか、またどのようなメリットがあるか収支見通しもつけろよ?
今日日企業を動かそうと思ったら、最低でもそれくらいは用意してから喋れこの愚民が。
人をバカにしておいて、通報されたら逆ギレですかwコワイコワイww頭悪い奴は幸せで良いねぇ。

負け犬の遠吠え以下だわw
0213メカ名無しさん
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2010/12/27(月) 05:09:48ID:r20f8xMe
頑張ってる人に寄生して楽したいだけの阿呆は出てくんな
お前が立ちたい位置には莫大な金か死ぬ気の努力が無いと立てないの

いい加減悟れカス
0214高田聖矢 ◆m0xgAh.bPI
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2010/12/27(月) 21:41:30ID:3PY7mBDT
>>212
その件なら次回のミーティングに準備するつもりだ。

>『アイスペは俺の世界だ(キリッ』が理解できないお前が頭悪いだけだろ。
このゲーム内で俺に逆らう奴はそんな事すら理解できないおめでたいバカしかいませんから。
よってお前もバカ愚民の一人だ。

>>213
何が 頑張ってる人 だよ、気色悪いな、お前の言うことは。
反面、情熱も足りないし個々の内容に積極的に意見を述べないあたり対照的な欠点だな愚民。
0215メカ名無しさん
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2010/12/27(月) 22:51:01ID:sO5P3wZ+
>>214
気色悪いのはお前。
頭も何もかも足りてない欠点だらけのお前に言われたくねえよ。

結果を出しているならまだしも何にもしてないだろ?お前。
もし出してるならうpしろ。

あ、てめぇのきもい文章書き連ねたブログとかなしだからな?
0216メカ名無しさん
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2010/12/28(火) 00:58:34ID:nCruCvaw
>>215
無駄。
奴は「成果を形で出せ」という書き込みはことごとくスルーしてる。
その上「それすら理解できないのは愚民(ry」というテンプレを文字通りバカの一つ覚えで繰り返すだけ。

つまり、自分の研究成果を発表できない理由すら自分以外に責任転嫁してる、最悪の人間。
今のところ>>163が一番真実に近い。
0217メカ名無しさん
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2010/12/28(火) 09:47:37ID:BO+Pl/4d
>>216
>>212だが>>163はそれも私だw

さて高田よ。お前と掲示板でやりあっても埒あかないので、アイスペ内で話そうぜ。
俺は今日まで夜勤だから、29日で時間はお前が指定しろ。できれば午前中は避けろ、帰ってないか眠いw
場所はニコ動が再生されずにそこそこ広いから学校の校庭にしよう。
4ch風見学園の校庭な。時間はお前指定で。

>>214
俺がバカなのは事実だが、理解しないんじゃなくて理解『する価値も無い』だけだ。下らなすぎて。
何のメリットもない阿呆の戯言などスルーされて当然と心得ておけ。細かい事はアイスペ内で説教してやるから拝聴しろ愚民。
まあ代価としてはあまりにもこちらが割に合わないが、お前の御高説とやらも聞いてやるから覚悟しておけ。
俺の聞くだけ聞いてからのツッコミは厳しいぜ?

あ、当然の話だが逃げたらお前にとってのミスター・ビウィ以下の扱いを受けるものと思え。
0218高田聖矢 ◆m0xgAh.bPI
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2010/12/28(火) 20:52:25ID:n2SwXFRn
>>215,216
そんなの、弱みにつけこんだ揚げ足取りに過ぎない。
技術力があるもののキモいロボットしか作ろうとしないロボット関係者のアプローチに対し、
こちらは情熱主義で文字媒体によるアプローチで対抗する、全く対照的な方針で振舞わせていただく。

>>217
内外どちらにしろ俺は同じ事を言うと思うぞ。
29日の午後4時以降は起きているから、午後6時(18時)でどうだ?
くだらないとは・・・キャラドルのことをくだらないと言っているようなもんだぜ?
最後にミスターキモイは裏切ったうえに俺の気持ちを弄ぶ真似をして、
さらに手前のキモいロボットがアイスペの象徴だ的な考えを持って居残って俺を見下している卑しい奴だぞ。
0220メカ名無しさん
垢版 |
2010/12/28(火) 21:24:31ID:BjSJsgOZ
高田よ
これだけ時間が経ってるんだ、100ページくらい
企画書なり何なり出来てるだろ?
gdgd言ってないで、まずは企ソレをアイスペ製作会社にでも持っていけよ

全てをタダで譲渡してくれる お人よしなんて
何時までまってたって現れないぞw
0221メカ名無しさん
垢版 |
2010/12/30(木) 00:59:48ID:4XpqK24n
高田さん、アイスペいつ終わっても大丈夫なようにエミュ鯖とか作ってくれ。
0222高田聖矢 ◆m0xgAh.bPI
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2010/12/31(金) 18:54:03ID:59+xCRd0
>>221
今年最後の書き込みかもしれない。
ai sp@ceのエミュ鯖の件については3カ月前から模索していたのだが、
ラグナロクオンラインとかはサーバーソフトとか出回ってるからエミュ鯖もそこら辺にあるけど、
アイスペのは流出していないようだから今は難しいね。
0224メカ名無しさん
垢版 |
2010/12/31(金) 22:40:46ID:ZIQjM6in
>>222
そりゃ立てるってだけで、作ったわけじゃないだろ?

愚民が作った程度のモノなのに、まさか自らを高尚と言う程のヤツが
作れないってワケはないよな?

まさか、アイスペ専用サーバプログラムが無いと
立てられないなんて言わないよな?www
0225メカ名無しさん
垢版 |
2011/01/01(土) 00:01:28ID:jqVEVmOw
>>224
 ただのとおりすがりだけど、、、、、、
うさばらしのインネンふっかけてるつもりだろうけど
もうちょっと実現可能なことをはなしたら?
0226メカ名無しさん
垢版 |
2011/01/01(土) 07:38:31ID:O+bY2Crc
>>225
スレ主に言ったら?過疎も荒れるのもスレ主が完全に無責任なせいだし。
スレ主が件のネトゲと自分の計画を結びつけた根拠が、『ゲーム内の疑似プログラムが上手にできた』から『俺にはプログラムの才能がある、このゲームのシステムを手に入れればロボットのAIは完成する!』だったから。
結局何一つ具体案も、企画を進めるための資金作りもコネ作りもしてないそうな。
なのに方々で事業主面して吹き上がってるんだって、下らなすぎて笑いも出ない。
0227メカ名無しさん
垢版 |
2011/01/01(土) 12:12:38ID:Q6fP148+
>>217
> さて高田よ。お前と掲示板でやりあっても埒あかないので、アイスペ内で話そうぜ。
> 俺は今日まで夜勤だから、29日で時間はお前が指定しろ。できれば午前中は避けろ、帰ってないか眠いw
> 場所はニコ動が再生されずにそこそこ広いから学校の校庭にしよう。
> 4ch風見学園の校庭な。時間はお前指定で。

>>218
> >>217
> 内外どちらにしろ俺は同じ事を言うと思うぞ。
> 29日の午後4時以降は起きているから、午後6時(18時)でどうだ?

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1291146845/462
462 名前:空気になりきれなかった主催者[sage] 投稿日:2010/12/29(水) 23:07:00
> 終了しました。
> 参加者・見物客の方お疲れ様でした、まさかここまで長引くとは自分でもビックリ。
> ログは疲れたから放置されてた方うpよろしく。
> 高田がこちらの想像の斜め上で『考えてなかった』事が判明して、安堵したやら呆れるやら…。
> 結局今後もゴーマン人生を止める気は無いそうですので、狙われてる方は警戒の程を。
> しかし私の名前をどう捩って嫌がらせしてくるかな?できるもんならやってみろですが。

高田がこちらの想像の斜め上で『考えてなかった』事が判明
高田がこちらの想像の斜め上で『考えてなかった』事が判明
高田がこちらの想像の斜め上で『考えてなかった』事が判明
高田がこちらの想像の斜め上で『考えてなかった』事が判明
高田がこちらの想像の斜め上で『考えてなかった』事が判明

ログはupられて無いけど 今までが今までだから 主催側のこの発言でも十分だろ

高田聖矢 美少女ロボット計画 終了
0228メカ名無しさん
垢版 |
2011/01/01(土) 23:57:34ID:O+bY2Crc
>>227
次に高田は、『何が終了だよ愚民、俺の計画こそがアイスペの真理とわからないお前らがバカなだけだろ』とか必死に言い訳するね。
それしか言えないんだものアイツw
0229メカ名無しさん
垢版 |
2011/01/02(日) 06:50:25ID:NeI4ubfJ
ai sp@ceは株式会社ドワンゴの財産であって、
決して高田君ひとりの思い通りにはなりません。
小学生でもわかることです。

自分の好みを反映した美少女ロボットとの生活を擬似体験したいなら
自分でその世界を作るしかありません。
土台になるオープンソースの3D RPGサーバソフトウェアはすでにあります。
あとは好みのデザインのキャラクターとシナリオを自分で用意するだけです。
データ作成すら自分ではしないなら努力するつもりが全くないだけでしょう。

L2j Server
http://www.l2jserver.com/
L2J プレイ日記
http://www.moemoe.gr.jp/~yourtoy/onlinerpg/l2j/
0230メカ名無しさん
垢版 |
2011/01/03(月) 04:34:23ID:598XeYvD
無理だよなwww
馬鹿田は 完成品をそっと差し出してくれる人を待ってるんだからwwww
0232高田聖矢 ◆m0xgAh.bPI
垢版 |
2011/01/05(水) 12:14:03ID:1fzr6BDW
>>230
アイスペの真理が俺のブログにあることが理解できないお前がバカなんだろ愚民
勘違いするなボケ
0234メカ名無しさん
垢版 |
2011/01/06(木) 04:30:31ID:h8OxcT7S
で 馬鹿田君
完成品そっと差し出してくれる 君のブログが真理だって言ってくれる人居たの?
居たんなら ちゃんとブログに名前書かないと失礼だぞwww
0235メカ名無しさん
垢版 |
2011/01/08(土) 05:25:57ID:JtEDPk9W
一応ai sp@ceは水鉄砲オンラインとして数百人のユーザー獲得という結果を出してる。

で、それより数年前に始動したという お前の妄想ブログはどういう結果を出してるんだ?
大威張りして本家語るからには 当然それ以上の結果出してるんだよなwww
0236メカ名無しさん
垢版 |
2011/01/09(日) 03:28:48ID:CgqXnMty
>>232
「アイスペの真理」ってやつが、ブログのどこに書いてあるのかさっぱり。(´・ω・`)

書かれてる内容がぜんぜんまとまってないし、それで理解しろって言われても無理な話じゃない?
自分の意見を他の人たちに聞いてもらうのだから、まずは自分が相手の都合を考えるのが礼儀だよ。
他の人に賛同を求めるってなら、まずは礼儀正しくしないと。
そして最低限、理解しやすい書き方で書いてくれないと、理解する以前に読む気もおきないよ?

とりあえず「アイスペの真理」ってタイトルで一つの記事にまとめて書いてくれない?
そしたら読んであげるよ(´・ω・`)
0237メカ名無しさん
垢版 |
2011/01/09(日) 04:40:19ID:PCUS+LhY
>>236

無駄。
俺様理論を理解できない方が悪い、
理解できない奴は下衆愚民。

これがロボット真理教。
どうだ腐れ外道、反論できるか?
0238メカ名無しさん
垢版 |
2011/01/09(日) 05:00:41ID:yJ++zKh9
曰く『仮想空間でのプログラム上の美少女ロボットとの暮らし』=『現実世界での美少女ロボットがいる空間』だそうです。
それが真理だそうですが、これがユーザーに何の意味があるのか、異なる意見の人間をあそこまで偉そうに否定していいのか、運営差し置いて私物化宣言して良いのかは分かりません。
本人の中ではもう少しまとまっているんでしょうが、発表できるレベルじゃないなら口を噤むのも常識の範囲なんですがね。

まあaiちゅーん(ゲーム内のプログラミング”ごっこ”)が上手に組めるから、アイスペのプログラムをベースにすればAIは完璧とか言う時点でスレ主の発想の程度は推して知るべしのような気はしますが。
0239メカ名無しさん
垢版 |
2011/01/09(日) 10:10:47ID:pJUY/Rnf
「高田聖矢を囲む会」のログを読みました。
高田君の発言の日本語が怪しい所は推測しながら読んだのですが、
どういう意味で使っているのか特定できない言葉がありました。
高田君の考えを知りたいので、言葉の意味を説明してください。

意味不明語1:「関心しない」
例1[29:19:13] それ以前に、このロボット真理に関心しない時点でバカ確定だけどな。
例2[29:19:28] それに関心しないお前は情熱が足りない。
例3[29:19:33] アイスペースの真理、ロボット真理教に対する理解関心に不十分な奴が言う事ではないぜ。
例4[29:20:50] 要するに俺の話に関心しないお前らがバカなだけだろ。

例1、2、4は「感心しない」の誤変換と解釈する方が自然ですが、
例3は「理解と関心が不十分」としか解釈できません。
「関心しない」の意味は「感心しない」と「関心を持たない」のどちらですか?

意味不明語2:「真理」
例1[29:18:05] 俺の言うロボット計画の真理と類似していると。
例2[29:18:12] ここでの現象が現実世界で再現される現象こそが、真理だ。
例3[29:18:43] 何が規約違反だ、アイスペの真理すら理解できない愚民に言われる筋合いはない。
例4[29:19:13] それ以前に、このロボット真理に関心しない時点でバカ確定だけどな。
例5[29:19:33] アイスペースの真理、ロボット真理教に対する理解関心に不十分な奴が言う事ではないぜ。
例6[29:21:10] アイスペの真理に理解不十分なてめえが言うな

「真理」を辞書通りの「本当のこと」「真実」の意味で使っていると解釈すると、
スレの「ai sp@ce+キャラドル≒現実世界+ロボット」が真理だ、の意味は通じます。
しかしログの「ロボット計画の真理」や「アイスペの真理」が意味不明になります。
ログの「真理」の意味は「重要な点」か「有用な点」だと思うのですが、どちらですか?

それと、ブログでは「真理」という言葉は一切使われてないのですが、
「ロボット計画の真理」とは具体的に何を指しているのですか?
0240メカ名無しさん
垢版 |
2011/01/09(日) 18:25:10ID:yJ++zKh9
>>239
そこを理解出来ないから、『下衆愚民』なんだそうです高田氏曰く。
他人が理解出来ないものを振りかざして勝ち誇るのは幼児と宗教家と基地外くらいなものなんですが、彼は起業家か何かのつもりみたいですしね…。
0241メカ名無しさん
垢版 |
2011/01/10(月) 05:17:23ID:O84X7SZT
だから何度も聞いてるんだけどね 『理解できた奴って居るの?』ってwww
0242メカ名無しさん
垢版 |
2011/01/10(月) 23:32:33ID:krXJip3O
>>241
そしてその返事がまた『だから関心しない奴が下衆愚民だって言ってるだろう』で、以下エンドレスっと。
0243メカ名無しさん
垢版 |
2011/01/10(月) 23:41:09ID:bQDY0Hik
高田のいうロボットって、動く美少女フィギュアってことだよね?
そうだとすると、髪の毛とかは寝そべったりしただけで曲がる、折れるとかの破損が起きると思うんだけど、どうするんだろう?

肌を再現する素材はシリコン系の素材を使うつもりのようだけど、シリコンとかは独特のニオイがするし、劣化すると無残な姿になる。
どう考えてもシリコン素材で人工皮膚を作るのは無理があると思うけど、そのあたりはどうするんだろう?

キャラデザインは西又葵デザインがお好みのようだけど、そのデザインの権利をどうやって得るのだろう?
0244メカ名無しさん
垢版 |
2011/01/11(火) 00:00:42ID:3WlUliR3
>>243
『一切思案の外』ですw

年末にネトゲ内で開催された、『高田聖矢を囲む会』でも散々質問が出たんですが、一切回答しない(できない)状態でした。

本体素材、表皮素材、骨格、関節、動力、AI、デザイン、またそれらに関わる費用一切何も用意する案は無いようです。

以前にも誰かが書き込んだように、それらをクリアしたロボットが降って湧くのが彼のプロジェクトの前提のようですので。
0245メカ名無しさん
垢版 |
2011/01/11(火) 16:56:04ID:Kf+ZaWCr
つまり高田のいう「美少女ロボット計画」って、こういうだね。
インタビュー形式で書いてみる(´・ω・`)

記者(以下、記)「では高田さん。あなたが作りたいものはなんですか?」
高田(以下、高)「動く美少女フィギュアの姿をしたロボットを作る」

記「それは面白そうですね。どんなデザインのロボットになるのでしょう?」
高「西又葵デザインのロボットにする」

記「西又デザインですか。それは楽しみですね。しかし西又先生は(仕事が)とてもお忙しい方ですが、大丈夫なのでしょうか?」
高「まだ話したこともないからわからない」

記「そ、そうですか。まあ、デザインはあとから変更もできますし、今は問題ないですね」
高「だがキショいロボットは許さない」

記「で、ではロボットにするということについて質問です。現状、完全な人型ロボットを作るのは技術的に難しいですが、それはどのように解決なさる予定でしょうか?」
高「今は不要なことだから考えてない」

記「え?しかし、ロボットを作る以上、バランサーや動力などの問題はもちろん、人間と変わらぬサイズ、外見にするとなれば、フレーム素材や人工皮膚の素材などから考える必要があるのでは?」
高「それらは企業とかに出資させて作らせる」

記「な、なるほど。では出資先や協力企業、研究者の方々とすでに契約済みで、高田さんはそれをプロデュースするわけですね」
高「出資先とかを探しているが、今のところ見つかっていない。まったく俺様の真理に関心しない下衆愚民どもが」

記「えーと…高田さん?この計画ってどこまで進んでいるのでしょう?」
高「それを理解関心しないお前も愚民」

記「日本語でおk」
0246メカ名無しさん
垢版 |
2011/01/11(火) 20:10:52ID:MxCUo3Vp
>>245
素晴らしいまとめ乙です。
高田君が計画の問題点と解決方法を理路整然と考えられないのがよくわかります。
高田君が欲しいのは美少女ロボットとのハーレム生活と名誉だと思うのですが、
そこに到達する可能性が今より高い方法がないかもっと考えるべきですね。

現実的な「美少女ロボット計画」って、こんな感じだと思います。
やはりインタビュー形式で書いてみます(´・ω・`)

記者(以下、記)「では高田さん。あなたが作りたいものはなんですか?」
高田(以下、高)「動く美少女フィギュアの姿をしたロボットを作る」

記「それは面白そうですね。どんなデザインのロボットになるのでしょう?」
高「キャラクターデザインが可能なバーチャルスペースを立ち上げ、ユーザにデザインしてもらう」

記「つまり美少女ロボットの外見はオーダーメイドで、望みの外見はバーチャルスペースで指定できるわけですか。それは楽しみですね。しかしデザインが苦手な人もいると思うのですが、大丈夫なのでしょうか?」
高「キャラクターデザインが得意な人に代行してもらえばよい」

記「そうですか。実際にセカンドライフではキャラクターデザインを売ったり配ったりできますし、問題ないですね」
高「ちなみに公式ツールではセカンドライフのようなキショいデザインは作れない…ゲフンゲフン、いや何でもない」

記「で、ではロボットにするということについて質問です。現状、完全な人型ロボットを作るのは技術的に難しいですが、それはどのように解決なさる予定でしょうか?」
高「美少女ロボット計画では解決策を考えない」

記「え?しかし、ロボットを作る以上、バランサーや動力などの問題はもちろん、人間と変わらぬサイズ、外見にするとなれば、フレーム素材や人工皮膚の素材などから考える必要があるのでは?」
高「大メーカーが人型ロボットの研究開発を進めているのに車輪の再発明は必要ない。メーカーのロボットをカスタマイズする」

記「な、なるほど。ではベースとなるロボットはすでにメドが立っていて、高田さんは外見をユーザのデザイン通りにカスタマイズするわけですね」
高「研究開発動向は追っているが、ベースにできるようなロボットはない。だが数十年以内にベースにできるロボットが市販されると確信している」

記「えーと…高田さん?この計画ってどこまで進んでいるのでしょう?」
高「当面はバーチャルスペースで美少女ロボットのいる生活を再現することに専念する。そしていつの日か人型ロボットが市販されたらバーチャルスペースに蓄積された美少女ロボットのノウハウを搭載して再販する」

記「人型ロボットが市販されるまでは『バーチャル美少女ロボット計画』ですね(´・ω・`)」
0247メカ名無しさん
垢版 |
2011/01/12(水) 03:13:04ID:2TMr/3lK
>>245>>246
整理サンクス。やっと高田の計画が見えてきた。

ここでいう「バーチャルスペース」が高田のいうところのアイスペ。
美少女ロボットのハードだけではなく、ソフトを作る過程の段階から他人の力に頼る、ということだね。
つまり、「美少女ロボット計画」の全容とはこうだ。

『0から100まで他人のオリジナルをパクり、完成した美少女ロボットを自らの欲望のはけ口とする計画』


こんな計画をよく平気で口にできますね。なんという恥知らずなのでしょう。
彼は下衆愚民どころか鬼畜にも劣ります。餓鬼そのものですね。┐(・´ω`・)┌
0248メカ名無しさん
垢版 |
2011/01/12(水) 10:52:34ID:ZGfjIjtz
ソニーがCESで有機ELパネル2枚を使用した立体映像HMDを展示しました。
これは画面から出てこない「俺の嫁」を現実世界に召喚できるデバイスです。
対応ソフトウェアに必要な基盤技術はOpenCVやARToolKitが提供しています。
もしドワンゴがai sp@aceを立体映像HMDに対応させないなら、
後発オンラインゲームはこれに対応する事で活路が開けるかもしれません。

■有機ELの新しい応用先を見出したソニー
 〜最も美しい3D映像を実現する有機EL型ヘッドマウンドティスプレイ!?
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20110108_418919.html
有機ELをマイクロディスプレイ的に活用してきたソニー
http://www.z-z-z.jp/BLOG/sb.cgi?day=20110109
>ちなみに、関係者の弁では、「現状のスペックでも10万円は超えない」とのこと。
0251メカ名無しさん
垢版 |
2011/01/18(火) 20:54:38ID:qBCXh/5S
高田は自分が一番と思ってる可哀想なやつなんだよ。
努力が嫌いで他人のやっていることを自分でもやりたくてもできない人
難しい言葉を並べればついてくるやつがいるとか勘違いしてるやつ
自分の事を理解しないやつは敵で他人の成果は俺のもん。そういうスタンス。

元友人にメイドロボを作りたいっていう人がいたが、歩行は難しいから車椅子に人形乗っけてPCやら積んで
まずはそこから頑張ろうって意気込んでいたよ。
メイドロボが車椅子っていうアンバランスというかシュールというか違うだろ?と思うことでも
そいつは絵も描いてなんとかしようと努力してたぜ?

そういうのが高田には無いんだよな。

真理とか関心とか自分で辞書引いて意味を自分で噛み砕いて理解してないんだよ。
大体真理とか言う香具師はカルト。んでオカルトが好きなタイプ。

高田よ。甘ったれ野郎だな。夢を語るにふさわしい努力が皆無。むしろ害。口だけだろオメー。
オメーのオリジナルが無いんだよ。人に動いてもらえるようにするには「促し」っつーのが必要なんだ。

まぁ俺はオメーより上から目線で おーおー毒振りまいてるねぇ。と楽しむスタンスだがな。
0252メカ名無しさん
垢版 |
2011/01/19(水) 04:50:13ID:mondEI4E
リアルに高田は精神病か頭がイカレてる。
悪いこと言わんから病院行ってそのまま隔離されなさいな
0255メカ名無しさん
垢版 |
2011/01/25(火) 22:29:44ID:wdEiTp7M
進んでないどころか、むしろ後退したな。
この4年であのキチガイがいかに狂っていったかがよく分かる貴重な資料だw
0256メカ名無しさん
垢版 |
2011/01/29(土) 21:23:14ID:KlGsoG+1
有益な助言がたくさんあっても
高田がまったく理解できていないのが笑える
0257メカ名無しさん
垢版 |
2011/01/31(月) 14:42:53ID:d2IQBAWh
馬鹿田より先にガイノイド作って公開したら
見た目が好みじゃないと「キモイ!キモイ!」と喚きながら
言外に「自分好みに作りなおせ!!!」とほざき
好みだったら特アの如く起源を主張して「全部ヨコセ!!!」とごね
自ら動く事は何もしない

マジで作るとしたら
馬鹿田相手に警戒するのは(ネット)ストーカー被害ぐらいか?

ここ見限って
メイドさんロボを作ることを考えるスレ(ver0.04)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/robot/1296304829/
でやる方が現実的か?
どっちも同レベルか・・・
0258メカ名無しさん
垢版 |
2011/01/31(月) 22:17:28ID:ueZ8Wl4f
高田につきあっても、双方とも消耗するだけで利益はないと思う
現実、空想、共に面白い議論するならば、ここではない方が良いと思う
高いレベルを望むなら、自分の発言で上げればいい

ここでは何やってもレベルは上がらない
ロボットの議論のスレではなく、高田という変人のスレだから
>>254の二の舞
0259メカ名無しさん
垢版 |
2011/02/02(水) 01:41:11ID:J7gf91p8
まあそもそも、
 ・ロボットを作りたい、ネトゲを作りたいと言いながら何もしていない。
 ・むしろネトゲをやったり気に入らない奴を叩く歌を作ってアップしたりしている。時間の有効活用が出来ない。
 ・計画ブログはまるで更新しない。つまり進捗ゼロなのか飽きたのか、あの程度で完璧と自惚れているのか。
 ・出来ないのは全て人のせい。自分が足りない点が自覚できない、もしくは現実を見たくない。
 ・自己万能感、他者依存、喝采願望、誇大妄想が激しすぎる。
 ・自分の好みだけを押し付け、他の意見が聞けない。
 ・見通しが甘い、もしくは実現に向け努力する意思がない。
 ・社会常識や現状認識が甘い、もしくは出来ないまたはしたくない。
 ・粗を探す事には熱心だが、自己の欠点を補うもしくは長所をそれ以上に伸ばすと言った思考ができない。
以上の点から、彼の計画は『画餅以下』と断言できます。

ついでに言うと、
 ・彼の言う計画=アイスペの真理と語った内容は、『真理』ではなく『類似点』。この時点で語学能力が怪しいと推察される。
 ・ちなみに些細な改善要求でさえ『予算不足』『人手不足』と動かない運営がやっているゲームで、事実上別ゲームを作るが如き超大型アップデートが必要な計画でもって盛り上げられると語る様は無様の一言。
 ・更に付帯して発生する諸問題を一切考慮・推測出来ない時点で、想像力に著しい問題がある事が伺える。
0260メカ名無しさん
垢版 |
2011/02/02(水) 01:53:59ID:iy//gEwi
そもそもアイスペというネトゲがなければ成立しない真理()だからな
それをアイスペを知らない人間にも押し付けてるんだから、この計画()の破綻っぷりがよく分かる
0261メカ名無しさん
垢版 |
2011/02/19(土) 16:48:57ID:6qzDgwnf
おい高卒ヒキニート、そろそろなんか書かないと落ちるぞw
0262メカ名無しさん
垢版 |
2011/02/22(火) 06:53:27.53ID:H7/ioO99
4年間の成果を発表して欲しいものだな
高卒の素人が仕事の休みに手がけただけでも
4年も時間があったら結構なモン作り上げれるぞ

販売しない個人の趣味でなら西又葵デザインのキャラ造形したって怒られないんだし
作りあげたらそれ持ってブレゼンテーションだってかけられる
エロゲー100万回やったって一歩たりとも進まない
0263囲む会主催者
垢版 |
2011/02/22(火) 17:20:20.33ID:nKwhM2F4
まあ世の中には自作のファンイラストをブログに載せただけで版権料を請求してくるデ。ズニーとかコ◯ミとかもいますがねw
そこら辺の社会常識の理解が、本人に一切ありませんからねぇ高田は。
曰く自分に逆らう奴の方がおかしいですから。

手前味噌の話ですが、数年前友人の依頼で数人がかりで西又葵デザインのキャラの等身大可動フィギュアを作成しましたよ。
途中で依頼主がおかしな事を言い出して、最終的には『アダルトグッズ』になってしまいました(苦笑)。
無論版権等一切考慮してない上に私以外の所有物ですので、写真等のアップは出来ませんが。

高田も出来もしないロボット計画やオンラインゲーム作成などと大きな事を言わずに、
可動フィギュアとか等身大フィギュアとか、個人でも作れそうなものから始めればいいんですがね。
0264メカ名無しさん
垢版 |
2011/02/23(水) 00:09:35.03ID:LhyZG1yA
つまりワンオフで西又葵デザインの可動ダッチワイフを完成させたとw

ブログに乗せたりせずに所有するだけなら、版権は関係ないので問題なし
それを人に見せて利益を得たりしなければ、趣味の範囲だから
ブログに乗せると著作権法違反なのは事実なので、怒られるのは仕方無い
0265メカ名無しさん
垢版 |
2011/03/01(火) 18:49:32.78ID:LddZQ1j/
>>264

> ブログに乗せたりせずに所有するだけなら、版権は関係ないので問題なし
ブログに乗せると著作権法違反なのは事実なので、怒られるのは仕方無い

どっちなんだ?w


0266メカ名無しさん
垢版 |
2011/03/01(火) 20:40:34.13ID:BuiJ/ZL7
>>265
権利表記(っていうの?)
されてれば公開は合法
されて無い公開は違法
じゃないか?

画像の端っこに(もしくは画像の横に)
(C)サンライズ
など書いてる画像があるだろ
それが権利表記(?)


蛇足1
立体で問題になるのは
「著作物を無許可で立体化して販売し、損害(その著作物で儲け損ねた)を与えた」
って点じゃね?

蛇足2
1/1ボトムズ作った人は
「やっぱり許可取ろう」とある程度形になってから問い合わせて許可貰ったらしい
販売目的ではないのにな
0267囲む会主催者
垢版 |
2011/03/02(水) 00:50:41.90ID:8S+SnapL
>>266
立体物は微妙に版権関係の考え方が違うらしく、結構厳しいそうです。
個人所有ですって言う分には問題ないんですが、ブログに写真を載せたりすると『宣伝素材』とみなされたりするとか…。
ワンフェスとかでも、ブースの飾り程度のものにさえ『1日版権取れ』とか言ってきますしね。

どうも2次元物を立体化する段階で、何かが引っかかるようなんですがディーラーとかやってるわけでもない素人の模型好きにはそこら辺はどうにも…。
都市伝説的な部分もあるんでしょうけどね、版権取らなかったせいで云々って言うのは。
1/1スコタコ作った人も、『念の為』位の考え方だったんじゃないでしょうか?

でも断言しますが、私が作成を手伝った物は申請したら100%許可が下りなかったと思いますw
0268メカ名無しさん
垢版 |
2011/03/02(水) 01:44:30.79ID:awytVNTd
分からんぞ、エロゲの登場キャラの「本来の」使い方だからなw
柑橘じゃなく、もっと弱小メーカーだったら喜んでタイアップしてきたかもなw
0269メカ名無しさん
垢版 |
2011/03/02(水) 05:28:12.05ID:XiOvzp1P
>> ブログに乗せたりせずに所有するだけなら、版権は関係ないので問題なし
>ブログに乗せると著作権法違反なのは事実なので、怒られるのは仕方無い
>
>どっちなんだ?w

だからキャラクター物を許可なく制作して発表したら、版権問題があるんだよ
第三者に発表しない限りは、個人の趣味の範疇なので大丈夫なの

本当は絵もアウトだけど、権利者が黙認しているだけ
決して、絵だから合法というわけではない
中には絵でも黙認しない権利者もいる
立体物は、立体化権を大金出して買ってる所に対して筋が通らなくなるから、黙認しない
著作権法では「許可無く権利を行使してはいけない」「許可無く権利を解放してはいけない」ので
利益の有無や、損害の有無に関係なく、違法なんだ


>>権利表記(っていうの?)
>>されてれば公開は合法
>>されて無い公開は違法
>>じゃないか?

権利表記は「許可をもらっています」という表記だ
許可をもらっていないのに(C)を付けたら記述虚偽で、より悪質だ
0270メカ名無しさん
垢版 |
2011/03/02(水) 05:57:52.66ID:XiOvzp1P
販売や公開はしないけど、自分に制作技術がないので、業者に依頼してキャラクター制作物を作ってもらうのは、グレーゾーンでギリギリOKだ
依頼すれば、仮面ライダーのバイクを作ってくれるバイクショップだってある

なので>>263が西又葵キャラの可動ダッチワイフを作ったのは、別に違法でも何でもない
ブログで発表するのは、厳密には違法だが、今回のケースは、販売目的が一切なくて見せびらかすだけなら、おそらく黙認される
もし怒られても精々画像消すだけで終わりで、制作物本体にはお咎め無い
売るつもりだと、本体もヤバイけどね
スコープドックは一大企画なので、後でケチついても勿体ないから、先に許可を聞いたのは大正解
もし無許可で作ったしとても、ブログの写真消すだけで済んで、本体は何も言われない
もしそれを言われたら、ガンプラやフィギュアのスクラッチが違法になってしまう


つまりどういう事かと言うと、
本当に高田が欲しいのなら、自分で作れば今頃とっくに完成しているだうろ
版権がどうのこうの屁理屈こねているのは、自分で行動しない言い訳にしているだけだ
0271囲む会主催者
垢版 |
2011/03/02(水) 21:07:58.94ID:8S+SnapL
>>270
版権なぞ、奴は気にした事も無いですw
作らないのはお金を出してもらえなかったり、技術を貸してくれないからだそうです。

そもそも『人間ソックリで性行為もできるロボット』を製造販売しようとすれば、倫理の問題にぶち当たる事すら理解してないんですから。
曰く『個人所有だから問題ない(キリッ』だそうでw
他にも、『性犯罪防止になる』とか噴飯物の理屈も言ってたかな?

宗教団体、人権団体、女性の権利団体からの反発もあると言ったんですが、『日本国内だけの販売だから問題ない』そうです。
誰か日本語に翻訳して?もしくは問題点を『高田語』にして伝えてあげて?
0272メカ名無しさん
垢版 |
2011/03/04(金) 01:48:07.56ID:lOC+z/4K
まあ本物の人格と感情をプログラムする事ができないかぎりは
ラブドールと同じでただの大きなオナホールなんで
倫理的問題は発生しないので大丈夫だ

むしろ性的弱者(身障者など性処理が困難な人)の助けになる
取り上げにくくて無視されてる深刻な問題ではある
0273囲む会主催者
垢版 |
2011/03/05(土) 22:08:15.94ID:gQaNJSqY
>>272
そう言う方向性や、『介護ロボを女性化する』方向に考えられれば、まだ望みもあるんでしょうがねぇ…。
彼は自分のリビドーを満たす以外の思考ができないようなのでw

しかもできもしない計画が主眼ですから、無理以外が存在しないと言うw

アイスペやる暇があるなら、学んだり考えたりしなきゃならん事がいくらでもある筈なんですがねぇ…。
0274メカ名無しさん
垢版 |
2011/03/10(木) 19:10:31.81ID:+fECLLgy
『関心しない奴は愚民!』とか言ってるスレ主君へ。
どうなってるか?どこまでできたか?何をやったか、やれるかを聞いてる時点で、皆関心(興味)は持ってるから。
発言内容を見る限り、欲しいのは『感心』みたいだね。でもそっちは無理だと思う。
0275メカ名無しさん
垢版 |
2011/03/10(木) 23:50:07.78ID:dgZVOT5R
ここで散々論破されて泣いて逃げ出したクズ(兵庫在住23歳♂)に、ここに戻ってくる度胸なんてないと思うがな
ヤツの言い分だと、ここの連中は低脳過ぎて相手にする気がないらしい
今じゃアイスペの晒しスレで定期的に喚く以外、何もする事ないようだしなw
0276高田聖矢 ◆m0xgAh.bPI
垢版 |
2011/03/14(月) 01:38:57.33ID:L3I1rTHm
おーいロボット板の皆さん、アイスペースのバカ代表、囲む会主催者=野神良樹がたわけた事をぬかしてまっせ。


0277メカ名無しさん
垢版 |
2011/03/14(月) 03:12:09.28ID:k0gGcR+7
少なくともお前よりマシじゃね?
なにも結果の出せない無能者君よ。
0278メカ名無しさん
垢版 |
2011/03/14(月) 06:54:15.31ID:GJrWAtWI
やっと戻ってきたと思ったらロボット関係なさ過ぎwww

>[23:19:31] [高田聖矢] 最後に、僕をディレクターに採用すれば末永く生き延びるような利点は山ほどあると思います、リクルートの件はどうでしょうか?
>[23:19:32] [高田聖矢] もしもできないのなら、僕が他のオンラインゲーム会社を母体として類似サービスを企業しようと考えています。
アイスペと競合するオンラインゲーム何時になったら完成するんですか?www
そもそも採用して貰えた?www
0279メカ名無しさん
垢版 |
2011/03/14(月) 18:47:46.82ID:k0gGcR+7
>>278
ミーティングのログ見たわ。奴の言いたい事って、
@発言だけでBANしないで欲しい。規約の柔軟な運用しろ。←運営がペナルティを課す時点で問題があると判断されているので無意味。
A拡張の為にユーザーの意見を取り入れてくれ。←投稿フォームとか、参加してるミーティングは何の為にやってるんだ?
Bオープンソース志向で開発を。←開発コードとか開放したら、チートが横行するだけ。
C俺の計画に従えばもっと発展する。←具体性がない、個人の嗜好のみ。根拠がない妄言と同様。
D俺の事を知らないのか。←登録情報と要注意人物(処分歴あり)ということ以外知るはずがなかろう、自意識過剰。
E従わなければ他所の会社で同じものを作るぞ、嫌なら俺を雇え。←やれるもんならやってみろ。

運営もこれでBANしないんだから、心が広いと言うか怠慢というか…w

で、現状奴が晒しスレで泣き喚いてる事。
@俺の計画に関心しない奴は愚民。
A俺に勝てる奴など居ない
B俺に逆らうならアイスペやめろ。
Cアイスペへの情熱はブログかサイトで語れ。俺以上の物を作ってから文句を言え。
Dミスタービウィと野神良樹は俺に逆らう愚民だから皆で叩け。

うんゴメン、奴の考えが理解出来ない。
0280メカ名無しさん
垢版 |
2011/03/15(火) 02:17:45.81ID:881fQ4O1
>>279をもうちょっと補足するとこうなる

@俺の計画に関心しない奴は愚民。
  →つまりアイスペには愚民しかいない、俺様最強
A俺に勝てる奴など居ない
  →勝てる奴には近づかない、その存在を認めない、だから俺様最強
B俺に逆らうならアイスペやめろ。
  →無論なんの根拠も強制力もない、あると思ってるのは本人だけ
Cアイスペへの情熱はブログかサイトで語れ。俺以上の物を作ってから文句を言え。
  →ブログかサイトなら「リアルタイムで論破されない」から
    それに都合の悪いことなら見て見ぬフリができる
    ちなみに高田本人のサイトも最近放置気味
Dミスタービウィと野神良樹は俺に逆らう愚民だから皆で叩け。
  →理由:俺様を叩いたから、俺様より優れてるから

結論:
幼稚園児の強烈な自己愛理論を20年以上引っ張ってきた、立派な精神異常者。
0281279
垢版 |
2011/03/15(火) 02:24:13.61ID:6Cra3KKP
>>280
Cの解釈がちょいと惜しい。
ミスタービウィのように、サイトのURLとメルアド教えろ、方々で晒してやるって事。
アイツに他人の考えを理解する知能がありますか?
0282メカ名無しさん
垢版 |
2011/03/15(火) 02:24:18.69ID:881fQ4O1
補足:
高田を最初に公然と叩いたのはヴィーノ(09年08月)。
これが強烈だったのか、以後高田目線では「自分の敵は一人残らずヴィーノの取り巻き」
にしか見えないらしい。
高田がブーノシにこだわるのもこのトラウマから。

これもまた、奴の超短絡的思考の証左のひとつ。
0285メカ名無しさん
垢版 |
2011/03/15(火) 20:16:18.46ID:6MFM74Ff
どうした馬鹿田、反応が薄いぞw
正論言われてダンマリかい?
それとも「高田語」じゃないと理解できないか?
0287メカ名無しさん
垢版 |
2011/03/15(火) 20:45:40.41ID:6Cra3KKP
>>286
いいから>>279に反論してみろよグミンガー。
何なら年末のもキチンと解説してやろうか?

ああ、偉そうに『特定した』とか言うだろから断っとくが俺は野神な。
お前ほど自意識過剰じゃないんで、いちいち名乗らないんだわ。
0288メカ名無しさん
垢版 |
2011/03/15(火) 21:27:22.36ID:FI9WNGhK
疑問だが高田は何がしたいんだ?
ロボット計画とスレタイに銘打ってる訳だが他人の批判や
真理等エセ宗教かぶれた発言、使い方を間違えた日本語等が目立つが
成果やプランが見えてこない
すでに7年だか8年だか言い続けてるそうだがいつまでに完成させる目標だい?
ダラダラやって結末を先延ばしにして己に酔ってるが
成果が出せないならいっその事止めたら?
0289メカ名無し
垢版 |
2011/03/16(水) 00:43:09.83ID:vERKNVpR
>>288
聞いても無駄だよ。
こいつはただふんぞり返ってれば
自分が偉いと認めてもらえると思ってるんだから。

「意見」もせっかく与えてもらった「アドバイス」も何一つ聞き入れない。
それどころか「敵意」としか感じてないし。
自分に都合の悪いことは全部シカト。

都合の悪いレス→トンズラ→時間置けばほとぼり冷めてまた好き勝手できるー!→グミンガー、シンリガー
→また都合の悪いレス→(ry

もう何年もこのループだぜ?(´・ω・`)
0290メカ名無しさん
垢版 |
2011/03/16(水) 01:20:01.85ID:HWSy7dmo
>>288
考えてはいるようですよ?実現不可能なプランばかり。

アイスペの改善案についても、誰も思いつかない画期的なアイディアだと思い込んでるようですし。
皆がそこまで言わないのは、『到底実現不可能な内容だから』ってのが理解出来ないんですよ。

幼少時に相当甘やかされて育ったんでしょうね。
『言えば誰かが実現してくれる』ってのが骨身に染み付いてるようです。
じゃなきゃあの他力本願の凄さは説明できない。
0291メカ名無しさん
垢版 |
2011/03/16(水) 19:16:05.96ID:MDEvNFyB
ここ最近、こいつどんどんやばくなってるな・・・
そのうち殺人事件起こしそうだわ

アメリカとかの猟奇殺人犯もこういう妄想癖で特殊な性癖持ちが多いからなぁ
サイコパスってやつ?
0292メカ名無しさん
垢版 |
2011/03/17(木) 01:06:26.70ID:M/0YRJKm
高田へ
以前に何があったかは知らないが、実現性皆無の計画だけを質草にして、アイスペの支配者気取りはやめなさい。
年末の囲む会での発言内容と、晒しスレ、ミーティングでの言動、今日の会話。
どれを見ても君の方がおかしいんだよ?

・計画に協力すると約束した訳でもないミスタービウィに執拗に粘着していますが、何の権利があってそうするんですか?
・運営の方針と全く違う事を言ってるのに理解してない、運営が君を処分すれば、それが運営の判断です。規約に同意して遊んでる以上従って下さい。
・普通のネトゲとして遊んでる大多数のユーザーにとって、君の言動は不快です。
・アバ・ドルの向こうにも、君と同じユーザーが居ます。運営にとって両者は等価値です。君だけが特別ではありません。
・ブログ(計画)の内容は、アイスペに似た部分があるだけで真理でもなんでありません。
・情熱とやらの表現はブログやサイトを作る事ですか?人それぞれなので君の指示に従う理由がありません。
・第一君のブログのどこにアイスペの正しい遊び方とやらがありますか?
・ユーザーは愚民ではありません。君の意思を汲んでやらないことが何で愚かなんですか?

最後に、頭の中にはもう少し具体的な絵図面があるんだろうけど、表現できないのなら大きな顔をしない方がいいですよ。
君は肝心な言葉が足りなすぎる、そして無駄な言葉も多すぎる。
それじゃあ幾ら叫んでも協力者はあらわれません。もう少し謙虚に自分の内側を見て下さい。
0294manipulator
垢版 |
2011/03/20(日) 03:18:16.93ID:3rzQaCGt
高田のためにロボットの簡単な概要をまとめてやる
ハードウェア
1アクチュエータの選定
2全体の設計寸法など cad などで
3応力解析、安全係数の設定 cae などで
4材料加工、勿論フライス盤、旋盤、加工機械で
5組み立て(当たり前だがとりあえず書いておく)

ソフトウェア
1組み込み計算機の設定 H8.SH マイコンなどの選定 (電子回路)
2モータの制御プログラムの作製 (プログラム)
3ドライバ回路などの設計またはアンプの作製(電子回路)
4順運学計算、逆運動学計算プログラム (ロボット工学)
5画像解析などの外界センサプログラム (幅がありすぎて書ききれないが基本数学)
6これらを統括する、PCの選定など(どんなOS使うかとか、処理の順番など設計)
7etc.

制御工学
1動作のモデル化 (微分方程式)
2可観測か確認 (行列計算)
3可制御か確認 (行列計算)
4外界センサなどの情報からのオブザーバーの設計(行列計算)
5最適レギュレーターの設計(行列計算)
6色々計算、設計の繰り返し (ハード、ソフトを含めた解析)
7MATLABを使ったシミュレーション
8etc.

解析力学、ロボット工学
1ラグランジュ運動方程式で解析
2ニュートン、オイラー方で関節トルクの計算
3制御工学に戻りシミュレーション

最後
地道に努力、研究、

まだまだ、書き足りないし、順番も入れ替わりするが 高田はロボットというものを本当にどこまで理解しているのだろうか疑問に思う
ロボットの研究、開発、製作がどんだけ大変か知らないような奴がごちゃ、ごちゃ感情がどうとか、これが正しいとかアホかと思うよ。
最後に一言いわせてくれ、とりあえずここにはくるな、議論が出来ない、以上



0295メカ名無しさん
垢版 |
2011/03/20(日) 10:56:17.90ID:lDW6eJnE
順番は違うな
この場合は特に順が違う

設計の基本として最初は製品のコンセプトを決める所から入る
これがしっかりしないと他の事柄が全て意味を持たなくなる
「美少女の形をしたロボット」という前提からするとアクチュエーターの選定が一番に来る事はない
先にデザインが決まるのだから全体の設計寸法から入る事になるだろう
CADは必須ではない
初心者は方眼紙に手で書いた方が早くて確実な設計ができる
特に等身大ロボットは精密機械のような複雑な部品の入り組みはあまりないので
最初は方眼紙に手書きの方がイメージしなすい
部品を作る製図の時はCADを使うと綺麗に書けるが
個人製作なら寸法記号が正しく入ってさえいれば綺麗である必要もない
あれは本来設計屋ではなくトレース屋の仕事だ

人間型ロボットは複雑なので応用力学で答を出すのは熟練しないと難しい
また一体目でいきなり完成品というのも設計の現場ではあり得ない
最初は試作と割り切ってざっくり大雑把に行って稼働確認しながら少しずつ詰めていく
カットアンドトライが多い
そのジャンルに近い設計ノウハウが相当蓄積されいればPC上のシミュレーションで試作の手間を省けるが
初めて設計を始める場合はかえって時間と手間がかかる
ある程度動く事が見えた後で量産時のコストダウンと軽量化のために応用力学で詰めていくが
おそらく1gを争う軽量化や材料の節約はしないのでそこまで詰める必要はないだろう
重量に問題なければゴツいフレームでも構わないのだから

一体目は必ず完成品ではなく試作機になる
ワンオフの場合はカットアンドトライで作る開発機になる

ソフトと制御の要素は無理に全てやらなくても必要に応じてで良い
なぜなら要素の一つ一つがコンセプトの必要性から来ているものではないから
設計の基本はいかに必要なものをシンプルに作って余計なものを省くかだ
0296メカ名無しさん
垢版 |
2011/03/20(日) 15:07:30.69ID:lDW6eJnE
まあ高田が本当に美少女ロボットとやらを作るつもりがあるなら
まずは週刊ロボゼロでも始めてロボットの基礎を学びながら
粘土でも練って造形の練習をするだな

実際に手に触れるものを作らないと計画の間違ってる部分を自覚できんだろう
0297manipulator
垢版 |
2011/03/20(日) 15:24:56.64ID:3rzQaCGt
>>295
そういう、解答を待っていた、最後に順番は前後するがと書いておいたが
それを理解していただきたい。自分の場合は一番値段の掛かるアクチュエーター
から選定して設計しているが、>>295のようなやり方でも全然間違いはない。
高田よ物を作るときの方法をよく理解できないで、あーだ、こーだ言うのやめろ
0298メカ名無しさん
垢版 |
2011/03/20(日) 16:26:51.28ID:xdcYptv7
問題は、頭の中にうんこと精液しか詰まってない高田にこれが読めるのか、
読めたとしても理解できるのか、だな。
これ見て勉強しようなどとは毛頭思わんだろう。奴は努力することが何より嫌いだからな。
0299メカ名無しさん
垢版 |
2011/03/20(日) 21:55:06.65ID:IGi3KtHV
高田はほっといて
>>294
>>295
>>297の意見というか言葉に「リアルな重み」を感じる。
本来そういう話が出てこないとおかしいと思う。

スレの流れとしては「俺が!俺が!」という高田をある程度「飼い殺し」と「放置プレイ」して
気がついたら高田抜きで建設的に高田が「起源」を主張したがるようなすごいものを作るべきだと思う。

もちろん「できた」時点で高田がノコノコ出てきたら崖から突き落とすような対応をする。
と言ってみる。

日本がある意味で誇れるオリエンタル工業クラスの造型かつ高田の望むようなアニメチックな表情で
システムが某大学のジェミノイドだったら・・・
人はそれに対してどんな感情を抱くのか「個人的に」興味があります。
0300メカ名無しさん
垢版 |
2011/03/21(月) 14:23:20.09ID:5p8a00HU
ロボットやった事あるか分からないけど
一般的な人型ロボットはアクチュエーターが重量の大きな部分を占めるんだ
そして四肢が長いから寸法によってアクチュエーターの重量が大きく響いてくる
肘や膝のモーターの重さで手足が上がらなくなるんだよ
そのくせ身長が低くて細い女性型の内容積はものすごく小さくて適当に選んだアクチュエーターは中に入らない
立体だから身長が下がると三乗倍で内容積が減るんだ
アニメキャラクターのバランスを模すと足が長い分だけ体が小さいのでリアルな人間より更に内容積が少ない
デザインが後付けで許されるロボットキットとは設計のアプローチが異なるんだ
予算も大事だがそれでアクチュエーター選定を優先にすると動かないかデザインに入らないものが出来上がるよ
少なくとも概寸だけでも決めないとアクチュエーターの選びようがない

既存のホビーロボットのサーボを流用するなら等身大に使えるクラスは種類が非常に少ないので
値段で選ぶのは反対に難しいよ
0301メカ名無しさん
垢版 |
2011/03/21(月) 19:52:04.70ID:5p8a00HU
ちなみにエアーシリンダーのように軽いアクチュエーターもあるけど
中間位置決め制御が難しいのとスティックスリップで動きがギクシャクするのであまり勧めない
最初から位置決めが定位置で決まっているシンプルな生産ロボット向き
ディズニーランドのアニマトロニクスの人形みたいなシーケンス制御のロボット向き
0302manipulator
垢版 |
2011/03/21(月) 23:35:40.99ID:nd6ypIgr
>>300
そういうの込みで、最初にアクチュエーターの選定から
入ることにしている、トルクから身長、重量がすべて決まると
考えている。ちなみに、人型ロボットで一番トルクが必要な場所は
姿勢にもよるが、足の太ももだと考えられ、このトルクを基準に
各関節のトルクを決めている。

設計の方法に正しいやり方というのは無いと思うが
現実的な面から見て、自作の場合はお金とトルクの両方
を見て決めるのが無難だと思う。
0303メカ名無しさん
垢版 |
2011/03/22(火) 01:45:47.49ID:V9Lj7zEt
太股というのは脚の筋肉と同様にアクチュエーターを仕込む場所の話であって
トルクというのは回転力の事だから回転運動をする関節で語らないといけない
アシモみたいな二足歩行やるなら一番トルクがかかるのは膝だよ
リアルな人間歩行だとどの関節もほとんどトルクはかからない
でもスクワットの立ち上がりで膝に一番トルクがかかる

ホビーロボットなら後から身長を決めてもいいけど
一応今回のコンセプトは等身大の美少女ロボだと思ったけど違うのかな?
身長が分かってる所でアクチュエーター先にするとアプローチが逆になってしまう
それで身長を変えてしまうと目的とは違うものを作る事になる

100%正しい設計のやり方というのはないけど
無駄な遠回りをせず少ない時間と予算で答えに近づくセオリーというのはあるよ
ごくまれにセオリー無視でも偶発的に良い設計ができる事があるし
それがサクセスストーリーとして語られる事はあるけど
それより遥かに多くの語る価値すらない無数の失敗談の上に成り立ってる事は認識しておかないといけない
0304manipulator
垢版 |
2011/03/22(火) 03:18:29.91ID:eKpgpLbB
>>303
そもそも、設計のコンセプトが中々想像つかないんだよね・・・
あと訂正、太ももの付け根?の関節のトルクの所が言いたかった。
会話の流れから察してくれ。それに、トルクのところの説明も曖昧
だった。

とりあえず、>>303に質問
1・アシモみたいな二足歩行やるなら一番トルクがかかるのは膝だよ
どんな姿勢のときの事を言っているのだろうか?それとも、動作するときに
平均的に負荷がかかっているからトルクが掛かるといっているのか?
それとも、一時的に負荷がかかっているときのことなのか?

2リアルな人間歩行だとどの関節もほとんどトルクはかからない
これは、受動歩行の研究を例にとっているのだろうか?
出来れば、その論文などの掲示を頼む。

3でもスクワットの立ち上がりで膝に一番トルクがかかる
上でも言っていたが、膝に負荷がかかるのは姿勢によるものだと
思うのだが・・・可操作性楕円体の概念から言って

とりあえず、質問に答えてくれ>>303
0305メカ名無しさん
垢版 |
2011/03/22(火) 14:29:27.43ID:V9Lj7zEt
太股は設計思想によって股関節3軸または膝関節の色々な自由度のアクチュエーターを仕込める場所なので流れからは察せない
リアルな人間の設計を求めて太股に旋回軸を仕込む人もいる

ホンダが発表したP2やアシモ以降は
二足歩行は膝曲げで歩行するのが流行った
簡単に言うと空気椅子やりながら歩いてるようなもので膝に本体の重量の負荷がかかる

しかし人間の歩行は膝関節を伸ばして体重を支えるので膝に力はかからない
自分で歩いても分かるだろうし義足の構造見ても分かるだろう
膝にアクチュエーターのない蹴り出しで振るだけの義足がある
これをロボットでやる場合は脚ではなく足に自由度が必要になる
膝曲げ歩行は人間のつま先部分の伸びしろを膝曲げで補っているんだ
これを腰のロール軸で補う事でつま先自由度を作らずに膝伸ばし歩行を行うロボットもある

論文は知らん
自分の体でアシモ歩きと普通の歩きでどっちが疲れるか試せば一目瞭然だ
ロボット学会誌のかなり昔の号で学生が巨大ロボの歩行エネルギーの論文か解説の中でも書いてたな
位置エネルギーを保存しながら歩くんであんまり力使わないんだよ

立ち上がりは姿勢がどうだろうと腕が床を離れたら脚の力だけになる
股関節は上体のバランス取るだけ
掌の上に棒を立てて倒れないようにバランスとってみるといい
手と接触している所はフリーでモーメント力は必要ないだろ
上体が立ってしまえば後はバランス取りだけなんだ
むしろ股関節の力で脚を伸ばそうとしたら反対に上体が倒れるだけ
反作用を押さえる事ができないから
足首のないスキー靴でも立ち上がれるように足首の力にも依存しない
殆どは膝の力になる

ホピーロボットで脚を水平に開いてはさむようにして立つモーションを組む人もいる
膝トルクが足らない時は重力に対して斜めに伸ばす事で負荷を軽くするんだ
そして股関節のトルクで補助する事で膝トルクの負荷を減らして立ち上がる
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