【おい、お侍】七人の侍17人目【これを見てくれ】
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>>341
小島 剛夕もいたんじゃないか。
小池一夫もいたような気がするが、昔のことなので忘れた。
この時に、黒沢映画の漫画化の許可を取り、誰が何を描くか決まった。
蜘蛛巣城は石ノ森だった気がするが描く前に亡くなった。
七人の侍は登場人物が多いので、さいとうたかをが引き受けた。
さいとうたかをは黒沢映画は用心棒しか認めないと豪語していたが
藤子か石ノ森によれば黒沢邸では隅っこで小さくなっていたとのこと。 黒澤本人はそれらの
昭和コミック界の大巨匠等の個体識別が出来ていただろうか？
多分全部まとめて「漫画の若い衆」と言う程度の感覚だったと思われ
何しろ火垂るの墓を宮崎駿作品だと誤認・思い込んだママ逝った黒澤
つまり高畑勲を知らなかった訳だ 晩年の黒澤は自身が何の映画作ってるのかもわからなくなっていたことは「まあだだよ」とか観ればすぐわかる 映画のえの字も分からない兵庫県西宮市のボケ老人の妄言は要らんからww >>345
ガチガチの共産主義者とわかったので、わざと間違えてたのでは？ 確かに
「黒澤明 監督作品」として有名作品ではあるだろうな 黒澤が海外映画祭に行くと「黒澤に会わせろ！」と奪い合いに成る
カサヴェテス君なら会いたいねえ・・・と黒澤が言うと強面カサヴェテスは恐縮して逃げてしまった
日本に居ても自宅前に座り込まれる(優作もその一人)
「本木が死んだ！葬儀委員長やってくれ！拒否るなら棺桶そっちに持って逝く」
と朝鮮人みたいな言いがかり山本晋也からつけられる 山本晋也は事あるごとに黒澤の悪口を言ってたね
一緒に仕事をしたわけでもなかろうに クリエイターの才能が有ろうが無かろうが、嫌いな奴は嫌いってだけ
裸の王様だった晩年の黒澤なんて、みんな嫌ってただろ 20年以上もあんち黒澤活動をしている兵庫県西宮市の
生活保護80歳・VHSスカトロ北朝鮮ナマポホモジジイなんて
みんな嫌ってるぞwww >>348
黒澤も元はガチガチの共産主義者だよ
無産者新聞の下部組織で働いてた
だからソ連で映画を撮れたのかも知れない 黒澤明監督はこういった“共産主義体制は人間を認めていないでしょ？”
『黒澤明と宮崎駿の対談」より
黒澤明を共産主義者だというのは全く違うと思うぞｗ 共産主義者てのはポーンと転向するんだよ
読売新聞社長を見たまえ >>358
黒澤は共産主義者だったんだよ
無産者新聞の下部組織で働いてた
だけどある日、そこを辞めた
それだけさ >>341
三船特集番組で自宅にいる藤子Aにインタビューしている時に
その4人が椅子に座った黒澤監督と一緒にいる写真が映ってたな いくら話題が無いとは言え、よくそんなクソどーでも良い話題を実演までして引っ張るものだな もう黒澤のくの字も知らない孫やひ孫の世代がやってきた。
老いぼれ世代にできることは伝え残すこと。
老いぼれ風を吹かすだけでは正に老害。
生き残り勝つのは若者だ。。。わしら老いぼれではない。。。 娘 ねえ、お母さん。この監督という人、幼稚園のころから知ってるけど
どういう人なの？
母 そういえば、私も子供の時から知ってるわ。
映画の監督じゃない？
娘 お父さん、知ってる？
父 ああ、その人は〇〇監督といって映画の監督だよ。
娘 ふーん、どんな映画撮るのかな？
お父さん、明日レンタルしてきて。
母 私も見たいわ。
父 あ、いや、昔の人だからあるかどうか・・・
娘 テレビに出てるからあるでしょ。
母 そうよね。あるわよ。
父 ・・・そうだな。探してみるか・・・
翌日、お父さんは山本監督の「華麗なる一族」を借りてきた。
息子 ・・・・・・ 京都・八坂神社の「をけら詣り」は火縄に御神火を灯して、
持ち帰るという大晦日の行事。
この時に用いる火縄は、竹製なんだってね。
戦国時代に使われた火縄銃の火縄は、竹も木綿もあるようだけど。 シネマ「七人の侍」＜スタンダードサイズ＞
NHK [ＢＳプレミアム]
2020年2月11日(火) 午後1:00〜午後4:28(208分) 前なんかの放送で見たときはもっと絵がきれいだった気がするけど、これ最高画質のバージョン？ 昨日の午後ＮＨＫＢＳで見た
これで２回目
見ながら赤ワイン一本空けちゃったｗ >>370
ここに書き込んだ野伏せりみんな突っ殺しただ 先日録画したやつで初見
初見の感想を書かせてもらう
黒澤作品は用心棒と羅生門しか観てない
七人の侍が伝説の名画だから覚悟して観た
しかし良くなかった
まず合戦まで長くて垂れる
野武士が来るまでの準備期間、もう百姓側が余裕で楽しそうで危機感がない
守ってほしくて侍を雇ってんじゃないみたい
三船敏郎がオーバー演技でウザい セリフも叫びが多くて聞き取りづらい
その三船敏郎が部落から鎧やら武器などを見つけてきて、
この部落が野武士らを殺害してる事も判明する
三船も「百姓こそ信じられん奴らなんだ」的な事を言う
そんな一癖ある部落を守る大儀が七人の侍らにはない
なのに楽しそうに作戦を続ける
で、やっと野武士が来るが、すぐに三船敏郎を見つけたり矢を見たりして、
この部落は怪しいと野武士らが気づいてしまう
なんにも知らない野武士らにトラップで苦しめる楽しさがもう皆無になる
この部落は怪しいと気づいたのに野武士らは攻めをやめない
しかもわざわざトラップに飛び込んでくるだけ
百姓は数が多くて、馬に乗ってる武士らをいじめて頃してるだけにしか見えない
守られてる百姓というより、強い集団なだけ
あんな数では馬に乗ってる方が不利
その馬乗りの野武士らが不利 有利な百姓らの殺戮シーンが続くだけ
結果的に何人かやられ三船もやられ感傷的にはなるが、
まぁ作戦通りに数で野武士をやっつけただけ
百姓ら部落がいじめられ虐げられ苦しめられ潰される危機で七人の侍を雇い、苦しい闘いをしてなんとか勝つっていうスッキリ話とは真逆
つまりつまらない話 常に野武士を殺戮してた百姓の味方してそして当たり前に勝って何が楽しい話なの？
ステイタスがまるでない
雨の合戦シーンとか迫力ある馬のシーンとかは映像として凄いんだろう
ただ脚本が悪い まあ落武者狩りは百姓が自主的にやっているのではなくて、
実は戦に勝ったほうの覇者がそうしろと、百姓たちに命じているのだけどな 脚本がつまらないというのは賛成
しかし本格的に面白く作ると、予算も日数もベラボーにかかる
だから仕方がない そうなのか
俺自身は面白いと思うけど、色んな見方を知ることが出来て良いと思うわ 脚本が良くない ってだけ言い切る酷評もどうかと思うので、
自分だったらこんなのを期待 ってのを書く
これが正解ではないが、自分ではこんな方が良かった
まず設定的に、これは勧善懲悪の方がいい
弱い百姓 虐げる野武士
その百姓の味方をする雇われた七人の侍
百姓が多すぎる 強すぎる
これを徹底的に弱くする 数も少ない
野武士の方が多く武器も人数でも勝ち目がない
そんな絶対負けるようなところに七人の侍が助太刀をする
野武士らは怪しさに気づかない 不意のトラップに馬を落とされたりする
侍側では戦略で意見が分れ、トラップ的に討つのか、
堂々と斬る闘いで討つのかで分かれる
主人公の三船はトラップを主張するが、多くは侍魂が抜けてなく、
負け戦のカッコいい方を選ぶ
合戦は熾烈を極め、堂々とやる侍らも奮闘するが、いよいよリーダーも斬られる
トラップ側はやり込め百姓らとなんとか倒れた野武士らを斬るが、
最後のトラップに不備があり、武将は生きて向かってくる
トラップ作戦ばかりしてた三船がそこで刀を本気で持つ
結局はサシの刀の勝負になり、三船は武将を斬る
かっこよすぎなエンタテインメントにはなるがこんなのを俺は途中から期待してしまった >>378
テレビアニメみたいな話になりましたね！
最初のバカ批評の方が楽しめましたよw >>380
褒めてるんですよ！
馬鹿馬鹿しくて面白いってw 七人の落武者が八墓村で百姓たちに次々に殺されていくという設定が良かった 実況を読んだけど、
脚本を酷評してるのはいないね
絶賛ばかり
名作として洗脳されてるからかな
フラットに観てこの脚本がいいとはちっとも思えない
少なくとも三時間半の超大作にするストーリーではない
劇的展開が薄い
設定が百姓を守る侍七人というせっかの面白さなのに、
それが脚本で生かされてない
そこは普通に勧善懲悪でいいのにってとこがグズグズになってたり
ノンフィクションでもあるまいし、脚本を劇的にするべき >>383
＞設定が百姓を守る侍七人というせっかの面白さなのに
ここが間違ってるから
この人の言ってること全部トンチンカン
何故気付かないんだろう
やっぱ馬鹿だからかなw >>378
YOUのアイディアなかなかグッドね
ジャニーズ総出演で脚本たのむよ ＞侍側では戦略で意見が分れ、トラップ的に討つのか、
＞堂々と斬る闘いで討つのかで分かれる
相手は火縄銃を持っているから、堂々と戦える状態ではないと思うがな
堂々としてたら撃ち殺される >>378
＞百姓が多すぎる 強すぎる
割合的に士農工商で農が一番多いわけだから少なくできない。またオリジナルでも
百姓はぜんぜん強くない。ことに与平。あの人のいったいどこが強いと言えるのか。 >>385
お前アホなん？
文脈で、せっかくの間違いと分からないの？
子供なの？ だいだい概ね素人一般人とか、三流のクリエイターが「私ならこうする」は
オリジナルにすでに存在してる要素を強調してるだけ。勧善懲悪的な要素だって
そうだし、夜討ちをかけるかかけないかって議論もあったし。私なら敵を
もっと強くするみたいなことをどうだ新しいだろと言わんばかり。 百姓部落に雇われ、野武士から百姓らを守る七人の侍 って設定はとんでもなく面白い
これを考えついたのは勝利
それまでの時代劇にそんなのはなかったんだろう
何がいいかって、この設定自体がとんでもなくエンタテインメントなんだよ
七人の侍だよ？七人
もう完全に劇的なわけだよ 設定が
さあどうドラマチックに見せるかってとこだ
設定がエンタテインメントだから、でも脚本がリアル路線でいいなんてのはダメだよ？
それじゃ合わなくなる もう脚本自体をダイナミズムで期待していい映画なのこれは
それがなんだよこれ
お前らは、こんな素晴らしい設定で、
それでこの脚本で完璧だと思ってるの？
ほんとに思ってるの？
お前ら映画わかってる？
映画の何を見てきたの？
黒澤ってこの脚本に大変満足いってるの？
俺の中ではかなりのがっかり度なんだけど
用心棒 椿三十郎とかエンタテインメントだったじゃん 脚本もエンディングの終わらせ方も
見終わって痺れる！！！ってなもんで
七人の侍はその逆
さらに設定がエンタテインメントなのに、脚本がつまらん
展開に驚きがない ドキドキもない
あ〜そうなるだろそりゃの連続
あ〜そりゃ百姓の方が強いだろ あ〜ほらやっぱり
なんで野武士を殺戮してばかりいた百姓らの味方に？ そこはグダグダ
大儀がないからそこのリアリティ路線も違う
つまり脚本のブラッシュアップがなされてない
いらないとこは削り、欲しいとこは足す
映画としてもっとドラマチックな展開にさせる 驚かせる
意外意外とずっと引き込ませる
その努力がない
時間なかったの？
橋本とかは口出せないの？ >>391
用心棒と椿三十郎は、三十郎シリーズで
いわば強くて魅力的なキャラが売りなの
007なんかと一緒
七人の侍はそんなスーパーマンは出てこないで、
人間の弱さ＝リアリティを強調したものになってる
だから、用心棒や椿三十郎と、七人の侍を比較にしちゃいけないよ
七人の侍を強くて魅力的なキャラで作ったら、
特攻野郎Aチームになっちゃう >なんで野武士を殺戮してばかりいた百姓らの味方に？ そこはグダグダ
>大儀がないからそこのリアリティ路線も違う
言いたいことは分かったが、根本的な思い違いがある
君は戦国時代（七人）と江戸時代（三十郎）の違いをまず知るべきだ
大義とか武士の誇りというのは江戸時代のもの
戦国時代はなんでもあり。誰に付くかも裏切るのも自由だった
そして農民と武士にハッキリした境目は無かったのだよ
だからこそ戦国の世だったのだ 戦国時代は戦法も自由だ
正々堂々だとか卑怯だとか関係ない
罠を仕掛けようが大勢で襲いかかろうが、勝てさえすればいいのだよ
それでも七人はあれだけ苦戦しているから五分に近かったのだ
江戸時代以降、勝負にマナーをつけだした
君の書いているのは時代の論理にすぎない ＞お前ら映画わかってる？
＞映画の何を見てきたの？
ここが一番ワラタｗ 百姓が少なければ米の取れ高も比例して少なくなる
それでも野武士集団が百姓を襲う理由は何か教えてほしい ７侍を「好戦的自衛隊肯定映画」と評した人は
「用心棒」を「米ソ対立を表している」と解説
「椿三十郎」を「暴力的で観た子供が狂暴になる」と指摘
「天国と地獄」を「前半の圧迫感閉塞感がの苦痛」と指摘
最近も
「スワロウテイル」を「外国人排斥の引き金にならぬか心配」と イイ感じでボケておられた >>396
野武士はイナゴの集団と一緒
獲物が無くなれば移動するだけ >>393
初めて理解出来る反論を頂いた
そうか、江戸時代のスターダムと戦国時代の無法者とは違うのか
俺はタイトルが七人の侍だし伝説の名作だし、劇的に大変面白いエンタテインメントと誤解してた
それが見たらなんだこの脚本はと
タイトルこそ設定こそ飛び付きはいいしギャグもあるが、これは基本的にはリアル路線なのね
戦国時代だから
だからあえて劇的な展開などを抑えてるのか
確かに侍といってもみんな浪人みたいなものだし、ヒーローにはなりえない
俺は名作映画としてのヒーロー像を探してた
三船は百姓だしケツ出して不様に死ぬし
俺が期待するような用心棒的なヒーローではないんだな
そう思うと「俺たちは負けたんだ 勝ったのは百姓だ」的なラストのセリフもわかりやすい
謂わば侍の血が抜けなくて命がけの暇つぶしして生き残っても結局は負け
ちゃんと生活のために畑を耕してるあいつらの方がもう時代的に勝ちなんだと >>399
当時は百姓でも侍に転身できる最後のチャンスだった
菊千代は最後のバスに乗ろうとしてたわけだね
隠し砦の百姓二人もそう >>378
わりとおもしろそう。少なくとも良い映画にはなる。 しかし七人の侍は凄いな
66年も前の古い時代劇なのに誰かが必死に長文で否定するんだから
それだけ必死にさせるという事は日本映画最高の証拠だよな
祝500万再生
https://www.youtube.com/watch?v=doaQC-S8de8 稲葉義男があっさりと殺されてしまう演出が納得できない >>391
お前さんがそう思うのも自由
だからこそ他の人がこの作品が傑作だと感じるのも又自由なんだよ
わかった？ >>390
それだよな
結局「ぼくのかんがえたしちにんのさむらい」なんだよ オレの考えてたのと違うから駄作だ！
( *｀ω´)oキイイイイ！
オレの考えるように作れば傑作だ！
(￣∀￣)ドヤア！ スピルバーグやルーカスより映画をわかってるみたいだから自分で作ればいい 古い映画なのは確かだし、現代の感覚とはズレがあるかと知れんよ
所詮は他人の作った作品なんだし、いちいち目くじら立てる方が大人気無いと思うぜ ハリソン・フォード、ジェームス・コバーンにも多大の影響を与えた 外国の映画関係者に影響を与えたから凄いとか、海外の評価でしか自国の映画を
見られない名誉白人が多いスレはここですか？ 海外の人じゃなくても、誰かに誉めてもらわないと自分の好きな作品を肯定出来ないんだろ ねたむ？？？
この映画は黒澤明が黄金期に作った名作ってだけで、こんなところに書き込んでる奴には何ら関わりは無いんだけど 以前見た時はラストシーンが冗長過ぎると思ったけど
見直すとなんともしみじみ噛みしめる様な良いシーン
生き残った3人が刀捨てて鍬持ってる設定でも映画として成り立つけど
そうじゃないところがいいね >>412
もし世界が黒澤を評価しなかったら、
少なくとも俺は黒澤にそれほど注目しなかった
野良犬や羅生門は面白いけど白痴はつまらんし
グランプリを受賞して一皮剥けた感じ 文章に対して読解力ってのがあるけど、
この映画観る奴って様々なんだね。
たぶんマンガ育ちには、つまらなく見えてるのかもな。
昔だから今より浅いはずと思い込む世代も
なんだかなーって感じがする。
稚拙な奴多過ぎ。 バイトの接客マニュアルは文章テキストではもう通じないらしい
動画をスマホで見せて説明 が主流なんだとさ >>378を読んで
「ジャンプばっか読んでるとこういう短絡的で大げさで安易な展開の発想になるのかな」と思ったな
そしてもし映画界を目指す若者がこういうのが多数派だったら日本映画界の将来はないとも思った >>418
感性の問題だからね
皆が皆、七人の侍を面白く感じられるとは限らない
面白く感じられない人を稚拙と言い切ってしまうのも、また違うと思う 平成生まれは半分くらい台詞が分からんだろう
「のぶせり」あたりでお手上げだ これも娯楽映画の範疇だけど、戦うことの意味やその虚しさという
要素も入れてあって、人間描写も細かく描かれている。
勧善懲悪の時代劇を観たければ、東映の時代劇が
お勧めだね。君らのアイデアよりずっと面白いアイデアでいっぱいだ。
オレも嫌いではない。1950年代から1970年代まで、東映に限らず
時代劇の宝庫だね。 いや、東映時代劇も無理だろ
荒野の七人のそのまたリメイクのマグニフィセント・セブンとかアニメのバグズ・ライフとかの
テーマパーク作品の方が向いてるだろ、おれは両方とも見てないが
ネタで言ってるのかと思ったがナチュラルみたいだし ここのスレッドものぶせりに
完全に支配されてるわけだね。
そろそろ侍を探しに町に行くべw ウィキ読むと面白いねこの映画の成り立ち
もともとこれまでの映画に描かれてなかった
侍の日常を描くのが目的だったらしい >>428
侍の極く一般的な日常を描く
淡々と日常生活が営まれてゆく描写が続くが、もう終わりに近い頃になって事件が起き、主人公は切腹してしまう
急転直下の展開
‥しかし、日常生活というが先ず朝起きて、髷は毎日結いなおすものなのか
結うなら誰がやってくれるのか
そういうところからもうわからない
当たり前のこまごまとした日常など書きのこされることがないのだ
黒澤はこの映画をあきらめて、次は剣豪が何人も出てくる映画を考えてこれもやめ、七人の侍に行き着いた 剣豪が武者修行をして歩くとき、どうやってメシを食っていたか
野盗を防ぐために寝ずの番をして報酬を得る話を聞いて七侍のアイデアを得た で、剣豪を三船敏郎と想定して脚本作ってたら
侍と百姓を結びつける人物の必要性に気づいた
できあがった台本を配役を告げずに渡したところ
「この菊千代というのが私の役ですね」
と三船が看破したというのも面白い
眉唾な話だとも思えるけどね >>429
侍が一日二食なのか三食なのかすら判らずに挫折したらしい
間違ってたらスマン 黒澤がこの映画を撮った当時と違って、現在は江戸時代の武士の日常はかなり明らかになっている
今にして思えば、この資料不足が紆余曲折を経て七人の侍になったのだから面白いものだ 豪雨の中の泥まみれの決戦シーンを見てると時々これは映画じゃなくて
実際に戦地で撮影したものと勘違いしそうになる なぞなぞ。
聴覚のすぐれた市が唯一聞こえない音は何だ？
遠方の音や人の思考など物理的に聞き取り不可能な音は除く。
正解は市スレに書くから市スレでどんどん答えてね。 昔の映画スターは各撮影所に便利な成城・田園調布に住んだ
2流スターはヘリ下った形で世田谷目黒に住んだ
TVが勃興し映画の2スターのステイタスが上がり世田谷目黒のステイタスも上がった 今、４K版見てきたが
あんまり、違いがわからんかった 左卜全死ぬときのセリフがわからなかった。ときの声をあげるとこかわいいね。 左卜全の死に方、バージョン違いで観たな1970年代の
シネラマでやったやつだったかな。
背中に槍が刺さったまま歩いて来て「オラ、見てただよ」と
言って倒れた方は、こっちだったかな。
死ぬことより、見張りでミスしたことを気にして死んだ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
