安藤昇 ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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元組長、服役歴のある役者?を語れ
生い立ち
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~soulp/ando.htm
出演作
ttp://www.jmdb.ne.jp/person/p0027850.htm
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安藤昇
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1067008915/
by びんたん次スレ一発作成 223 名前:どこの誰かは知らないけれど[sage] 投稿日:2021/04/11(日) 00:27:57.60 ID:6OVlKKoc
てつをは東映舐めとるな。実録ヤクザ映画時代に大泉の撮影所に普通にヤクザがうろうろちょろしてて、故岡田会長が菱の3
代目と兄弟の盃交わしてたとか知らんやろな。
東映が本気出したらヤバイで。
224 名前:どこの誰かは知らないけれど[sage] 投稿日:2021/04/11(日) 01:17:53.44 ID:qDA2cMfi
>>223
そのコネで選ばれてたのに
砂かけて出ていったからな
時代が時代なら表舞台には居られなかったかもしれないね
225 名前:どこの誰かは知らないけれど[sage] 投稿日:2021/04/12(月) 18:18:20.30 ID:jJH4A2S0
東京湾コースだったかもね 平成28年(2016)11月16日に結成した花瑛塾はこの日、結成4周年を迎え、5年目を迎えるなか、道統の祖と仰ぐ花田瑛一氏のねむる「花田家之墓」を墓参をし、結成よりこれまでの取り組みと今後の決意をお伝えしました。
花田氏は昭和初期の東京に生まれ、私立大学に進学しますが、終戦直後の混乱の時代にあって中途で退学、その後は東京の渋谷で青春を過ごし勇名を馳せるとともに、昭和後期からは千葉の館山に道場を設け、多くの青少年の指導に当たりました。私たちはそうした花田氏を道統の祖として仰ぎ、範としています。 安藤氏の雰囲気はやっぱり部下が附いて来るタイプですよ
これは育ちだから自然だ 本当は國學院空手部主将だった西原健吾が一番強かったらしい 花形は写真や動画によって印象がかなり変わる
背が高いのは勿論共通しているが、顔つきや恰幅や雰囲気がそれぞれ違う
基本ガッチリ体型ではあるが、海辺で撮ったと言われる写真だと、サングラス姿の花形は痩せて見える
警官と早歩きで途中横顔ドアップになる動画だとチンピラ風でかなりの強面というか目つきが怖いのに対して、
車から降りてくる動画だと大物の貫禄でゆったり歩いていて威風堂々という感じだ 東京地方裁判所 昭和33年(合わ)250号 判決
被告人 安藤昇 外一三名
主文
被告人安藤昇を懲役八年、
被告人志賀日出也を懲役七年、
被告人千葉一弘を懲役六年、
被告人久住呂潤を懲役弐年、
被告人花形敬を判示第一の二の殺人未遂幇助罪につき懲役壱年六月、判示第六の一の監禁罪、第七の一の暴力行為等処罰に関する法律違反罪及び判示第八の銃砲刀剣類等所持取締令違反罪につき懲役壱年、
被告人浅井立成を懲役弐年六月、
被告人小笠原郁夫を懲役壱年、
被告人瀬川康博を判示第三及び第五の各二の賭博場開張図利幇助罪、第六の一の監禁罪、第七の一の暴力行為等処罰に関する法律違反罪、第七の三の銃砲刀剣類等所持取締令違反罪、第十一の四の暴行罪及び第十一の五の傷害罪につき懲役壱年六月、判示第十一の一の恐喝罪、第十一の二の暴力行為等処罰に関する法律違反罪及び第十一の三の器物毀棄罪につき懲役八月、
被告人森田雅、同石井福造を各懲役四年、
被告人木村良隆を判示第六の二の監禁罪につき懲役四月、判示第十二の一、二の暴行罪及び第十二の三の監禁罪につき懲役六月、
被告人井下繁治、同小林菊雄、同小森茂を各懲役四月、
に夫々処する。 未決勾留日数中被告人安藤昇、同千葉一弘、同浅井立成に対してはいずれも六拾日、被告人志賀日出也に対しては百弐拾日、被告人小笠原郁夫に対しては五拾日、被告人森田雅に対しては参拾日を右各刑に算入し、被告人花形敬の判示第一の二の罪の刑については六拾日、被告人瀬川康博の判示第十一の一ないし三の罪の刑については五拾日、被告人木村良隆の判示第十二の一、二、三の罪の刑については六拾日を夫々算入する。
但し、本裁判確定の日から被告人久住呂潤に対しては参年間、被告人井下繁治、同小林菊雄、同小森茂に対してはいずれも弐年間右各刑の執行を猶予する。
押収したブローニング三十二口径拳銃壱挺(昭和三三年証第一〇一〇号の一)、三十二口径用実包五発(同証号の二)を被告人安藤昇、同志賀日出也、同千葉一弘、同久住呂潤、同花形敬、同浅井立成、同小笠原郁夫からコルト四十五口径拳銃壱挺(同証号の三)、レミントン四十五口径拳銃弐挺(同証号の四及び五)、四十五口径用実包弐拾六発(同証号の六)を被告人安藤昇、同志賀日出也、同小笠原郁夫から、寺袋壱枚(昭和三三年証第一三八五号の一)、上鋲五拾七本(同証号の四)、サラシ製袋壱枚(同証号の五)、ポーカーチツプ弐拾五個(同証号の六)、盆布壱枚(同証号の七)を被告人安藤昇、同小笠原郁夫、同浅井立成、同瀬川康博、同志賀日出也から、レミントン第一四六一三一二号拳銃壱挺(昭和三三年証第六五一号の一)を被告人花形敬から、ライフル十七連発猟銃壱挺(同証号の二)を被告人森田雅、同瀬川康博、同石井福造、同花形敬から夫々没収する。 安藤昇が経営していた青山のアスコットっていうバーは何処にあったんだろう 阿部譲二が176
その阿部が「花形はデカいだけ」と発言したことがある
普通に考えて阿部より大きいよな
とすると最低177ってとこかな
YouTubeで花形敬を見ると、当時の警官より頭一個くらい大きい
当時の警官は最低160はあったはずなので、やはり花形敬の身長は180前後ってとこだろ 安藤さんの統率力で若い腕っぷしの強い幹部をまとめてあそこまで大きくしたが
横井事件の前でもう伸びしろはなかった。
関西ならもっと早くに潰されてるだろ。
喧嘩が強いといっても個人戦だけ 花形も行動パターンから住まいまで調べ上げられ
待ち伏せされ数人に押し包まれて殺されてる。
広域と正面衝突して勝ったことはない その前に頭領は逃げた。
頭いいわ安藤さん 高学歴だから。 >>242
山田五十鈴の娘、瑳峨三智子とは惚れ合った仲なの? 肝心の主演デビュー「血と掟」ほか
松竹での出演作が見たいのだが、
未だソフト化されてない。何故?
ただ松竹が面倒がってるか、利益が出ないと思ってるかか? 高田文夫がガキの頃
空地でキャッチボールに交じってくれた兄ちゃんが今思えば花形敬だったそうな
優しい兄ちゃんで暗黒街の輩には見えなかったらしい
伴淳三郎邸の庭にボールが逝っちゃったんで 忍び込んだら
伴淳と清川虹子が昼間から縁側で交尾していた
息子は不発の焼夷弾だかイジって遊んでて腕飛ばしちゃったんだよな ●「安藤昇、侠気と弾丸の全生涯」
大下英治 著、
2021年8月、 さくら舎 発行:
特攻隊志願、大学除籍、愚連隊、安藤組社長、横井英樹銃撃、
安藤組解散、映画スター、ベストセラー作家、スーツにネクタイ、
革靴と拳銃で裏社会と表社会を自由に行き来し、生涯、カネと女と
拳銃に不自由しなかった男気と闇のカリスマ! 翌朝、事務所で事件の報告を受けた安藤は花形を呼び寄せた。
「いったい、なにが、あったんだ」
「いや、ちょっと――」
左手に包帯をグルグルと巻きつけた花形は何も語らない。
以下は本田氏の著書による安藤昇の述懐である。
「ハジキで撃たれたんだから、ふつう病院のベッドから動けないでしょう。
それを花形は夜っぴいて歩き回ったあげく、酒くらって女を抱いてた。
化け物だね。おれがいくら聞いても何も言わない。
そのうち、やつのズボンのすそから弾がポロッと落ちてきた。
考えられないでしょう。おれもいまだにワケがわからない。
どういう、あんばいになってたのかね」 ■以下は本田氏の著書による安藤昇の述懐である。
本田は野村佐知代を取材
「流石コロンビア大学卒業の才媛だ」と騙されていた ■以下は本田氏の著書による安藤昇の述懐である。
本田は野村佐知代を取材
「流石コロンビア大学卒業の才媛だ」と騙されていた 昨日ある俳優さんに安藤昇さんの葬儀のDVDを見せて頂きました。
編集も最高だけど葬儀委員長の挨拶もしかり監督や俳優さんの弔辞、梅宮辰夫さんの献杯、そして御焼香、一流スターから裏のスターまで青山斎場入り切れないほどでしたね。祭壇も驚くべきセンス、あんなの見たことなかったです。
天下の青山斎場、、安藤さん幸せですね。素晴らしい葬儀でした。 安藤昇氏には人徳があった。
今の時代には懐かしいが昔人の日本人かもしれない。 安藤が松竹から東映に引き抜かれた時、松竹で売れずにくすぶってた菅原文太も一緒に連れて行った。菅原は安倍譲二経営のレストランでツケで飲み食いしてたが最後まで払わずじまいだった。
まぁ後に安倍譲二が「菅原」とか「文太」ってサインした伝票がたくさんある。
今文太がツケの金を払うって言っても伝票の方が価値があるから断るって言ってたなw >>255
松竹という会社は男優の使い方が下手。 あの会社じゃ有能な男は
他社に行く。 安藤も菅原文太の才能を評価していたんだろう。
鶴田浩二も、あのまま松竹にいたら腐ってしまっただろう。佐田啓二、
高橋貞二のように若くして亡くなった人は別だが。 知りもしない分野の本出しまくって色々バカにされてる人の本かw >>258
この安藤氏の外伝というのが、そんな本かは知らないが、著者は書いている
時間があるだろ?
某氏は著作が多いが、普段の生活を見ていると、一日48時間ないと、
どんなに頑張っても書くことは不可能だとウワサされていた。
とに角、内容に繰り返しが多くて粗雑。 複数の他人が手伝っていた
と思われた。
一時期だが松本清張氏も、あれだけの本を書くために眠らず,立ちんぼで
執筆していたなどと言われたらしい。
それで、しっかりしたレベルの内容だったからスゴイ人だった。 自己啓発本とか、有名人の名を借りて「〜流」「に学ぶ」とか、
その手の本は誰でも書けるな。読者層も低偏差値層だから、粗雑でもバレない。
ただ、読書家とか、他の作家からは馬鹿にされるんだろうね。
松本みたいな人は、「ネット依存・長文読めず3行でまとめ」時代には出ないんじゃないか。 >>259
わかってない感アリアリの本出してると他の本も適当なんだと思っちゃうよw 暴力団やチンピラを「男」なんていって持ち上げる連中って何なの?
集団で群れて、相手によって威嚇したり、「認めた」なんていって媚びたり、
詐欺やったりしてる連中でしょ?
古き良きなんてウソで、昔からズルや脅しやダマシばっかりやってたわけでしょ?
一人でやってるならともかく、群れてる時点で卑怯だし女々しい。 >暴力団やチンピラを「男」なんていって持ち上げる連中って何なの?
え?
どこにいるのそんなやつ? 私は杉並区の生まれで、安藤さんの大ファンでした。年齢も安藤さんより一回り違いの寅年生まれです。
安藤さんの死はとてもショックでしたが
死後とても感動したことがあります。
それは安藤さんのお墓が家から近いこともあり命日の16日には関係者の皆さんに
遠慮しながら墓参をさせていただいていますが行くたびにお墓は綺麗に掃除されそしてお墓には目を引くぐらいオシャレで綺麗なお花が必ず飾ってあります。
私は毎月行く訳ではありませんが
安藤さんのお墓にはこれ以上ない安藤さんのようにセンスの良い花です。
家内にその旨伝えてみると
私も一度見たいと言われて9月16日連れ立ってお墓参りさせて頂きましたが、
そう日は濃い紫色の花でした。
家内はコレはフラワーデザイナーがついているのよと言われなるほどと
思いましたが流石に安藤さんが残した方達には一ファンとして感動しております。また花を楽しみにお参りさせて頂きます。 安藤昇さんの大側近だった実話時代の
髭の社長が安藤さんは東京生まれの東京育ち、俗に言う江戸っ子なので関西人を毛嫌いしていたと言うか、関西人は信用出来ないとおっしゃてたそうです。
無口な方で話すより聞いて楽しむタイプだったようです.実話時代も暴対法の影響からかなくなってしまいとても残念です。安藤さん亡き後、昭和も終わってしまったと仰ってました。気丈な人で涙もろく日本中の親分から可愛がられた方でした。今何しているかわかりませんが
安藤昇さんが乗り移ったような方でした.ぜひまたお会いして安藤さんの話を聞きたいです。 悪いことや人格疑うようなことだって散々やってたわけでしょ?
怖いから持ち上げてたけど、内心じゃ嫌ってた関係者や近所の人だっていっぱいいたでしょ?
そういう悪い面も書いた、客観的な伝記はないの?
ゴマスリ提灯本じゃなくて、溝口さんが書くようなやつ読みたいけどないわけ? 大阪に安藤さんの息子語っている
ボケいるけどホンマかいな。
安藤さんに全然似てへんし逆にブ男やで。無口な安藤さんと違って異常なくらいよく喋るわ。 著名人が亡くなると必ずそう言う馬鹿
でてきますよね。大体ファンに多いんっすよね。ファンはちょっと愛嬌で笑顔
見せると勘違いして夢物語作ってしまうんですね。安藤さんは御子息二人いていずれも亡くなっているようです。
プロジュサーやっているニック安藤というのも偽物だからね。東映の小者監督と連んでいた奴です。 安藤昇さん
近来稀なるお別れ会でしたね。
どうしてもDVD欲しいです。
でも一般焼香ブースがあってとても嬉しかったです。来月は七回忌ですね。
早いものですね。 亡くなったあとも続々と安藤昇関係の本が出版されてるな
西原健吾の本はよかった >>256
何でもいいから松竹での出演作見せて欲しい。
早くDVDでもブルーレイでも出してくれ >>271
血と掟が観たいですわ
来月に東映チャンネルで主演3作品放送しますな 安藤は陣内孝則の「ちょうちん」をべた褒めだったがどこが気に入ったんや?
その後の陣内の映画にゲスト主演したり、伝説ヤクザの花形役に抜擢したりしてるし。 昨12月16日は安藤 昇先生の七回忌でしたよね。盛大な法要行われたのでしょうか?実話誌が皆無の今そのような情報が入らないのは寂しいですね。 もう七回忌ですか.早いものですね。
昔佃の高層マンションに安藤昇さん
住われていて同じフロアだったのでよくお見かけしました。女優さんの様な綺麗で若い奥様でお二人ともとても感じが良かった印象があります.いつも仲良く出掛けてました。 >>273
安藤昇と関西人は相性が悪い。
京都のロケの時は機嫌悪かった。 >>279
鶴田浩二さんと同じくらい安藤さんカッコいいね(もっと主演作品が見てみたい) >>276
晩年はお手伝いさんが運転手して
透析にいらっしゃってました。 安藤さんの奥様は97歳
未だ健在です。立派な方で安藤組の
方々もみんなお世話になったそうです。
元気で長生きして下さることを祈念して
おります。 >>282
安藤さんにはお子さんいらっしゃるのかな? 安藤組の幹部は全員鬼籍だよな
花形、大塚、花田、森田、石井、西原、瀬川…
佐藤昭二って亡くなったのかな? 安藤さんの「男はつらいよ」見てみたかったね
もちろん車寅次郎で 安藤さんの実の弟さんは関西テレビの東京支社長だった
とても優秀で良い人だった ナイスガイ
その当時のオフィスは東銀座の東劇ビルだったな ますます安藤さんのファンになった
一度お会いして見たかったね 取り囲んだ明大予科の三人が校庭の隅に花形を連れて行こうとした瞬間だった。
花形は両足を開いて腰を入れると上体をひねりこんで
身近な一人に右のパンチをとばした。
フック気味のパンチがスクリューして
アッパーカットとなり、
アゴにまともにくらった男は
この一発でひっくりかえった。
驚いた二人を花形はジャブで追い込むと、
左右のストレートですっとばした。
「大学生三人を相手に中学生の花形が
やっつけるのに一分とかからなかった。
何秒ですよ、ほんの何秒」 >>283
お二人の御子息がいらっしゃいましたが
次男の章さんは安藤さんより早く亡くなりました。安藤さん物凄くショックだつたでしようね。 面と向かって言うことではないが、やっぱり親より先に逝くことは
最も親不孝ですね・・・
お子さんを失くされたかた何人かに接して、強く思いました 安藤さんのお墓
命日は勿論、月命日でも、お彼岸でも
必ず墓掃除してセンスのいい綺麗な花が飾ってあります。安藤さん幸せな方ですね。人徳なんでしよう。 昨年末安藤さん七回忌のはずなんだけど
盛大に取り行ったのかな。実話誌が皆無の今全くわからなくなってしまった。
お別れ会の時はかなり盛大で実話時代は勿論、各週刊誌や当日はスポーツ新聞の
芸能面も一面飾ったけどwww.. 最近安藤昇氏の妻を語る変な女が
世間を騒がしている。氏の正妻は
生存しているのに、ずうずうしい
女だ!!偽物の息子が登場したり
氏も草葉の陰で泣いているだろ。
ファンというのは困ったもので
妄想の世界で妻になったり息子に
なってしまう。これも精神病の一種だ。 安藤氏はモテたから確かに子供多い。
しかし認知されているのは、長男高明さんと次男晃さんだけです。ニック安藤もただの被れファンで何の関係もありません。 ニック安藤は母親が安藤さんの彼女
だった事があるけど安藤さんの子供じや
ないよ。安藤さん生前中はタクシーの
運転手やってたよ。もし血が繋がっていたら雲スケやらせないでしよう❓ ケンカの強さといったら、当時の渋谷じゃ、かなうものがなかった。
短気でいったん、おっぱじめたら、もう、誰もとめられない。
誰彼かまわず、ぶっとばす。
とにかく酒癖が悪いから、飲んで暴れだしたら
相手が親分クラスでも怖いものなし、なんだから。
それでいて、シラフのときは柄にない繊細な字を書く。
丁寧で印刷されたようなうまい字だった。細かい神経があるんだろうな。
向こう見ずの図太い神経と繊細さが交錯していて、
ときどきそのバランスがー崩れるんだろう。 安藤昇の甥に当たる者です。晩年は父と伯父の関係が悪かったのでなかなか会えませんでしたが、私がまだ小さい時はよく手を繋いで歩いていました。
先日亡くなった石原慎太郎さんも伯父のことを本に書かれていたことを思い出しこちらに来てみました。 石原慎太郎も、最後の最後は伝説の安藤昇伝か。何かがあってかな。買ってみよう。 取り囲んだ明大予科の三人が校庭の隅に花形を連れて行こうとした瞬間だった。
花形は両足を開いて腰を入れると上体をひねりこんで
身近な一人に右のパンチをとばした。
フック気味のパンチがスクリューして
アッパーカットとなり、
アゴにまともにくらった男は
この一発でひっくりかえった。
驚いた二人を花形はジャブで追い込むと、
左右のストレートですっとばした。
「大学生三人を相手に中学生の花形が
やっつけるのに一分とかからなかった。
何秒ですよ、ほんの何秒」 >>301
安藤さんの甥御さん
大阪で氏の息子語っているボケおりますが本当ですかね?氏の生前から語っていますが全く氏に似ていないブ男です。
お心あたりありますか? https://gyao.yahoo.co.jp/title/%E6%9A%B4%E5%8A%9B%E8%A1%97%EF%BC%881974%EF%BC%89/620548eb-940e-48fd-a333-e1506afc6bf3
暴力街(1974)
2022年3月14日(月) 23:59まで
キャスト
出演:安藤昇 菅原文太 小林旭 丹波哲郎 夏八木勲 葉山良二 小池朝雄 潮健児 赤座美代子 川村真樹 中津川みなみ
スタッフ
原案:五社英雄 監督:五社英雄 脚本:掛札昌裕 中島信昭
再生時間
01:35:55
配信期間
2022年2月22日(火) 00:00 〜 2022年3月14日(月) 23:59
タイトル情報
暴力街(1974)
悪漢(ギャング)の顔(ガン)が四ッ! 安藤昇・菅原文太・小林旭・丹波哲郎の競演で描く五社英雄監督が贈る大スペクタクル暴力巨篇!
元関東侠菊会幹部江川組の江川は、引退を条件に会長の剛原から銀座のクラブ・マドリッドを譲り受け、平穏な生活を送っていた。だが、関西西日本連合会が全国制覇の最後の拠点として銀座へと進出を目指し、侠菊会を脅かすようになる。そしてまた、マドリッドにも目を付けるのであった……。
(C)東映 >>307
お幾つぐらいの方でしょうか?伯父の子で私が存じているのは私の妹と同い年の女の子です。 >>309
60後半の男性です。
大阪安藤企画を名乗っているそうです。 >>310
恐らく全く関係無い方ですね。隆朗氏も彰氏も亡くなられていますので。 安藤昇出演
https://gyao.yahoo.co.jp/title/%E7%B7%8F%E9%95%B7%E3%81%AE%E9%A6%96/62104d73-c428-4bb5-9725-9d7c2ba17e10
総長の首
2022年3月17日(木) 23:59まで
昭和初期の浅草は、まだ関東大震災の爪痕が残り、歓楽の華やかさの中にも侘しさが漂う街だった。ここでは全国に縄張りを持つ関東侠友会と地元の花森組が張り合っていた。花森組を上部組織とする血桜団のチンピラ、卓、稔、鉄男の3人は、縄張りを侵し始めた侠友会小池組の組員2人を射殺した。団長の八代は未成年の団員を自首させることで警察の目を逃れたものの侠友会内部はオトシマエをつけさせようと殺気だっていた。そして数日後、小池の放った殺し屋の手によって八代は殺された。12月13日、侠友会では何事もなかったように事始めの儀式が行われた。※映像素材の関係で映像の周りに黒味がございます。ご了承ください。
キャスト
八代順ニ : 菅原文太新堂卓、長谷部稔 : 三浦洋一、金井鉄男 : ジョニー大倉、海野蛸八 : 小倉一郎、白崎銀子 : 夏純子、お好み焼屋のおかみ : 樹木希林、ルンペン : 金子信雄、木村一生 : 舟木一夫、丹波誠 : 田中邦衛、小池勝利 : 梅宮辰夫、花森庄造 : 安藤昇、有田栄吉 : 鶴田浩二 安藤昇出演
https://gyao.yahoo.co.jp/title/%E6%87%B2%E5%BD%B9%E5%A4%AA%E9%83%8E%E3%81%BE%E3%82%80%E3%81%97%E3%81%AE%E5%85%84%E5%BC%9F/6204b7d5-68c3-4c9f-92b7-b066961288c8
懲役太郎まむしの兄弟
2022年3月7日(月) 23:59まで
3年ぶりに出所した政太郎・通称ゴロ政を出迎えたのは、兄弟分の勝次、通称 不死身の勝だった。二人は少年院・刑務所を12回も渡り歩いた手に負えないグレ者だった。二人は神戸の新開地を根城にして気の向くままに暴れまくる。当時、新開地は七友会傘下の大北組と南部の駅側に縄張りを持つ滝花組とが勢力を争っていた…。
キャスト
出演 菅原文太 佐藤友美 川地民夫 女屋実和子 三島ゆり子 葉山良二 天津敏 安藤昇 林彰太郎 岩上瑛 >>309
安藤氏に娘さんがいるんですか?
現在何歳ぐらいでしょう?
母親は? >>314
29歳ですね。
母親に関しても存じてますが、名前等は伏せさせて頂きます。 >>315
安藤氏の奥さんは在命してますが
その方は2号さんですか?
昔、佃の高層マンションに住んでいた
とても綺麗な方で九州出身と聞いてます
とても感じの良い方でしたね。もう30年以上前の話でその頃はお子様いらっしやらなかったですが、、、 >>316
まだご存命なのですね。
私が存じ上げてるのは後妻だと思われる方です。私も幼少期にしかお会いしたことがないのであまり記憶がありませんが、、、 「昭和やくざ系図」見ると安藤昇と渡哲也は本物と映画の中のやくざとはいえ
遜色ない,舎弟の西原健吾が國學院の空手で渡は青山の空手なのでその空手つながりで
二人は面識があったかも知れないね 敬語不自由な人が自演してるようにしか見えなくて・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています