【金子】 竜二 【正次】 3 [転載禁止]©2ch.net
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>>133
その前に兄貴分の直を呼び捨てにしてる時点でね…
>>147
俳優に戻ったとしてもVシネ俳優みたいにはなってほしくないな 生江氏の金子正次伝読んだけど
なんかすべてが貧乏臭えなあ金子正次
この本を読む限り金子正次という人物には
まったく共感できそうにないが
竜二という映画は好きになったから不思議だな 少年院に入っていたというホラを自慢げに話すのが好きだったとか
人間として「?」としか思われん
なんか基本的に貧しいな金子正次
ただ
なんでもかんでも正直に話すより
なにが本当かわけわからんくらいのほうが
映画スターとしては面白いな 俺はそういう胡散臭さも含めて金子だと思うよ。
優作だって大差無かろう。
役者になりたい、成功したい、で
優作は整形もしたし、何でも利用したんじゃないかな。
俳優なんてそのぐらいガツガツしてていい。
会社員じゃねえんだからな。 竜二よりも金子正次のほうがだいぶ胡散臭いな
しかし湯布院映画祭上映後、会場に激しい拍手が沸き起こったシーンには感動した この映画の中で
どこが吉田豊で
どこが川島透なんだろうな
生江氏の本では吉田豊がまるでデクノボーみたいな描かれ方だが、いまいち腑に落ちない
そんなデクノボーはそもそも監督なんかやらん
最初から川島透ならこの竜二にはならなかっただろうし、不思議なブレンドの上に完成した映画なんだな竜二は >>153
それが「竜二」の不思議さ、
というか奇跡かな、と思う。
金子だけでもなく、吉田だけでもなく、
川島だけでもない。
なんか偶然に導かれて
出来ちゃった。
そのブレンド具合はなかなか
解明出来そうに無いね。
それぞれのシーン、演出や脚本で
決定的な役割を果たしたのは誰か。
遺されたシナリオ分析しても
全容の把握はなかなか難しいだろな。 他人が完成したものの全体を見て
ここをこうしたほうがもっとよくなる
というように作るほうが
1人でゼロから自由に作ってくださいと言われるよりも
より客観的なものができる可能性がある
というのはわかるような気がする
意図的にこういう作り方をやってみたらどうなるか?
金が余分にかかるから、難しいとは思うが 金子正次が一番カッコよく見える映画になっているよな
お互いをよく知る者どうしで作ったこともプラスになったのかも 永島暎子もじゃないか?
たぶん彼女にとってもこの映画は宝物だろう。
金子と永島、二人の関係については俺は断定出来ないが……
あのラストシーン。
女優の底力がなきゃ画面が成立しない。
セリフ無しで表情の芝居で語る。
背を向けて無言で歩き去る竜二の心を
全て了解して引き受け了解する女房を
無言の芝居で演じる。
顔かたちが綺麗だから女優になったような
輩にはムリな演技だ。 いい作品をつくるために必要なこと
こうしたから、いい作品ができた
というように
ものをつくる人が
映画竜二から得られる教訓はあるのかな? ヤクザか
子供か
みたいな二者択一ではなく
ヤクザしながら親子3人仲睦まじく暮らせばいいのでは? >>160
それができる竜二なら、
金子は映画にしなかったんじゃないかな。
俺は極端に言うと、「竜二」は
ヤクザ映画というより、
世間と上手く折り合いを付けて
生きられない男の青春映画だと思ってる。
ヤクザ社会にも違和感を感じる、
カタギの世界も息苦しく馴染めない。
どっちつかずで彷徨う、心の映画だと、ね。
ラストで竜二はまたヤクザ社会に戻るが、
あれで竜二の迷いが解決したわけじゃない。
過去のヤクザ映画と違う、ヒロイズムではない
あの時代のリアルを感じたんだよ。
ヤクザ映画を逸脱したリリシズムつうかな。
男の迷い、哀しさに凄え共感できたのよ。 しかしそもそも子供と離れ離れになったのは
保釈金うんぬん=金が無いからではなかったか?
金が無いばっかりに離れ離れにさせられることに怒り狂っていたと思うが?
賭場で稼ぐようになったんだから
親子3人で暮らしゃあいいと思うが あんたかなり頭悪いと思うよ。
ってか、「竜二」のレベルに
追いついてないよ、感覚が。
ヤクザやりつつ、親子三人で仲良く暮らせば良かった?
それが金子正次が「竜二」で表現したかった事かね?
なんで表面しか分かんないんだろう。
カネ無くて云々、保釈金が云々、子供に会いたい、
全部、描かれてるが、
それでもカタギになりきれない何か満たされない心が
あるから悩んでんだろ、竜二は。
ヤクザ社会にも疑問を感じて居づらい。
そんな風に悩む竜二に、ヤクザ続けて三人で
暮らせばいいのに、って意見は全くトンチンカンだ。
あんたには「竜二」を語る資格がない。
なぜなら全く理解してないからだよ。
ヤクザ続けて家族三人で暮らせばいいじゃん、
それをなぜしないのか?って疑問を持つ事自体が
理解できない。 >>165
単純にシナリオ理解してないだけでは?
保釈されて出てきたときなんで竜二は怒り狂っていた?
なぜ離れ離れになったかわかってるか? もともとヤクザやりながら親子3人で暮らすつもりだったんだよ竜二は
それが金がないのと、実家の妨害でできなかっただけ
それが途中から話がクルッと変わっとる 酒屋のバイトしながら親子3人暮らすのは厳しいし竜二にはできん
本来のヤクザをやりながらなら金も入るから妻子を楽に養えるだろ 嫁さんが
ヤクザをやめてくれなきゃ絶対に一緒に住みません!
と言っているわけでもない
そもそもヤクザとわかっていて子供をもうけたわけだから
話があべこべになってしまうわな あのときああしたら良かったこう立ち回っておれば今頃は…なんてそんな理屈で上手に生きられるようたらそもそも竜二はやくざやってないし、やくざやってても金持ってるやくざになってただろうし
どうしようもないやりきれなさ割り切れなさを味わう映画だとも思ってる 保釈のときあれほど怒り狂っていた竜二が
途中からヤクザか子供かという二者択一になっているのはおかしいな >>174
トラビスの行動はあなた的に納得というか腑に落ちるの? >>176
竜二の行動に納得いくかどうかではなくて
竜二のシナリオにおかしい部分がある
途中で話が変わっている
と言っている やっぱり義父の言う通り
ヤクザやりながら子供を育てるのは良くないなあ…
この子の幸せを思えばこそ別れて暮らすべきだ
竜二が心底そう思うようになったということかね 不細工なのがリアルで気持ち悪かった
所詮百姓の妄想映画 >>179
イケメン美女映画でも観てろ、この馬鹿が。 なにこれプププだわ
ヤクザが簡単に辞めたり戻ったり出来ると思ってんのかね
リンチか指か金は最低限
それでも一生切れる事は出来ない
ヤクザは辞めるじゃなくて逃げる
シノギがあれば辞めない 金子正次の伝記読んでると
限りなくヤクザに近いところにいたようだから
そこらへんは現状を忠実に踏襲してるんじゃね?
つまり素人のイメージではヤクザをやめるのは大変だというものだが
実際は稼げるシノギを持ってる人間ほど辞めやすい
なぜならそのシノギをそのまんま貰えるからまわりのヤクザは喜ぶ 竜二くらいの地位なら辞めれるんじゃない?
簡単に戻れはしないと思うけど いや 幹部ほど指詰める
総裁のご機嫌次第だw
稲川とか東京の名門極道ぐらいだそんな話www 俺の友達が16の頃にD仁会で準構やってたけど辞めるときは先輩からの袋叩きと30万だったよ。 下っ端はやめられない
上になるほどやめるとみんな喜ぶ
ここは実情を確認しとるでしょヤクザから
ヤクザが観てハハこんな馬鹿なと言われない映画をつくる
と所信表明しているわけだし お前みたいなデブリュックにはみんな妄想に聞こえるんだろう やるもんじゃなくて売るもんでしょ
芸能界に蔓延してる >>200
おれは元チェッカーズの鶴久に似てると思った 最後の方、ひろしが訪問してきて舎弟が来ちゃって『バカヤロウ外で待ってろって言ったろう!』って言って帰る時、なんでまり子は悲しそうな顔してるの?? >>205
なるほど。ありがとうございます
ただもうちょい意味ありげな顔のようにも見えるんですよね まり子からみても弟みたいに可愛がってたひろしがいっぱしのヤクザ者になってしまったことの寂しさではないかしら
まり子は基本的に堅気の娘でヤクザには否定的なキャラクター設定だと思うので >>207
返事遅くなりましたm(_ _)m
ありがとうございます。 ひろしは、なんで竜二の家から帰る時部屋を睨みつけてタバコ吸ってるんですかね?
『直を助けてやれんのかよ?』って言われてムカついてるんですか? >>209
私なりに感じたのは、
昔の兄貴がカタギになったとはいえ、あの体たらくに一抹の情けなさもあり、今はもう情だけで生きてく時代じゃない、古いんだよ、みたいなバカにもしてる感じがしたよ。 >>210
なるほど。ありがとうございます!そんな感じですね。 体裁ではヤクザを拒否しつつ、体ではヤクザを求める女の性 「良い人なのに何故ヤクザになんか・・」
日本の極道物はこれで成り立ってます。
性分を変えられない事が、悲喜交々を生むから面白い。 >>204
ひろしに惚れた顔なんだ
自分はヤクザが好きなんだと気づいたんだ
それなのに竜二は酒屋のバイトで
嫁に当たったりしてかっこ悪くなっている
まり子の好きな竜二に戻るためには竜二がヤクザに戻るしかない
竜二がヤクザに戻れば一緒に住むことはできない
そういう悲しい顔なんだ つまりひろしが怒鳴ったとき
かつての竜二の面影をみた >>217
なるほど深いね。色々新しい解釈知る度にますますこの作品が好きになり、また切なくなる。
レスありがとうございます! にわかにまり子が発情してたのはそういうことだったのか ひろしもまり子がビクッ!となったのを感じていて
アパートの窓を見上げていたのだろうね >>221
落ち目だな…
という感じで
女は勢いに惹かれるので 上にもあるけど長渕キック完全に
あのシーンパクッとるからな
上澄みだけ掬う感じがなんとも >>216
>竜二がヤクザに戻れば一緒に住むことはできない
>そういう悲しい顔なんだ
ここは同様に感じた。
でも、解釈は私とは少し違う。
ヤクザの竜二が好きなんじゃなくて、
好きな竜二はやっぱりヤクザにしかなれない、ひろしと話してる竜二は生き生きとしてた。
戻りたいんだろうな、戻るんじゃないかな、
ヤクザに戻って、竜二は自分の生きやすい世界にいた方がいい…
>竜二がヤクザに戻れば一緒に住むことはできない >>231
そっかけっこう酷いねありがと
薬で身体壊したのかと思い込んでた >>228 千原ジュニアの何かの番組で特集してたから話の落ちは知ってたけど実際映画見てみると最後のシーンは胸に突き刺さるものがあるな、何かを決意した時、誰でも迷い苦しみどうしようもなくその道に進んでしまうその瞬間を十分表現している、名シーンですね >177 途中で話が変わったんじゃ無くてヤクザとして堅気の女と生活する事に限界を感じたんじゃないかな、保釈金を借りた理由を問い詰めるシーンでヤクザの夫の為にパン助風俗嬢出来ないだろと言った、ヤクザの考えと堅気の考えは違うって事を改めて悟った >>177 養育費だけは送り続けていたがヤクザより家庭が欲しくなりヤクザを辞めて正式に堅気になり初めて女房子供として呼び寄せた、堅気の生き方とヤクザの生き方の違いもこの映画の重要な所だろう ねちゃ〜と歌うショーケンの曲がキモい (|||´Д`) 長渕は「親子ジグザグ」の頃に竜二を観て感化して「次回の俺のドラマは竜二みたいなやつをやりたい」と言ったんだろうな ここの住人ってレベルが高いな
竜二とまりこの心理描写がよくわかってる 竜二がカズが死んで線香あげに行ったとき
直に会ったよね?
カズの元情婦と直ができたのはわかったけど
直がシャブ中なのはわからんかった。
みんな何故わかった? ナオがシャブ中っていう明確な台詞はない。
竜二の「お前が助けてやれんのかよ!」って台詞から察しろって事なんだろうが
単に見た目が落ちぶれてたからって取り方もなきにしもあらず... >>245
さんくす
なんとなくシャブ中には見えなかったような ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています