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悪魔の手毬唄 [転載禁止]©2ch.net
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0001この子の名無しのお祝いに
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2014/11/10(月) 21:09:41.27ID:ifN3rYAs
こんな日は
こたつに みかんに 手毬唄

歌丸です
0297この子の名無しのお祝いに
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2017/04/22(土) 21:45:37.83ID:csbJ4zKZ
>>296
あなたが不憫でならない
0300この子の名無しのお祝いに
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2017/05/31(水) 01:58:10.14ID:BRkXthbj
「きょうときょうと」て言ってるけど「きょうてぇ」じゃないのかな

あと緊迫した顔のアップにいきなり大滝秀治の「？」みたいなボケ顔が挟まってて
どうしても吹き出す
0301この子の名無しのお祝いに
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2017/05/31(水) 04:28:50.32ID:7ZWSU4e9
わー　日本ミステリー最高傑作。
0302この子の名無しのお祝いに
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2017/06/07(水) 10:50:06.33ID:gUM/aqdq
いい作品だよね
メガネと髭だけで村人に正体ごまかせるわけがないだろということには触れない
0304この子の名無しのお祝いに
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2017/06/10(土) 19:30:15.17ID:Kvz4cNk9
>>300
何か名詞がつく時は

てぇになるね

きょうてぇことちゃな
きょうてぇ人やな


でも、何も名詞がつかない時は両方使える

わぁ、きょうてぇ
ほんにきょうと、だわし
0307この子の名無しのお祝いに
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2017/07/04(火) 14:36:02.69ID:FQovH93K
古谷一行版みたんだけど、
わからないことだらけ

なんで娘３人殺害した（しようとした）の？
青池リカが夫の青池源治郎（恩田幾三）を殺したのは、
源治郎が別所春江を選んでリカの元を離れようとしたからでしょ？
だったら、憎き相手、殺すべき相手は別所春江じゃないの？

父親が同じ同士で結婚することになりそうだったから、
息子の青池歌名雄の行く末を案じて、恋人の由良泰子を殺して、
さらに結婚を迫られていた仁礼文子も殺したんだったらわかるけど、
なんで別所千恵子まで殺そうとするの？
好意は寄せてるみたいだったけど、結婚とかそんなの全然わからない状態だよね？

多々羅 放庵を殺してまで、なんで娘３人を殺す（殺そうとする）必要があったの？
0308この子の名無しのお祝いに
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2017/07/04(火) 22:24:02.48ID:fKW7IrMz
>>307
石坂浩二版を観たら分かるよ
0309この子の名無しのお祝いに
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2017/07/06(木) 20:04:14.92ID:9qZPx6WV
>>307
里ちゃんが不憫でならなかったから
0310この子の名無しのお祝いに
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2017/07/09(日) 16:20:44.11ID:BGUHlMmF
石坂版見た
う〜ん、一応殺害動機はわかったけど、すごく弱い動機に感じる
里子が不憫だっていう理由で３人も殺そうとするなんて
千恵子なんて普段東京に住んでるんだから、里子とほとんど無関係でしょうに
映画版では智恵子が大空ゆかりであることすら言及してなかったし
放庵を殺す理由が一番納得できた
すごく身勝手な殺害動機なのに、最後の自殺シーンはやたら崇高で、変な感じ
0312この子の名無しのお祝いに
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2017/07/23(日) 17:38:52.74ID:cbq4Qflg
石坂版見てないんだけど、千恵子泰子文子歌名雄の父親が誰だか触れてないの？そんなワケないんじゃないかと思うんだけど
0314この子の名無しのお祝いに
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2017/08/02(水) 14:12:14.51ID:kAj8sly6
>>307
ガキかよ。あと200回見てからこい
>>310
ニワカかよ。おまえはもう来るな
>>312
おまえは2万回見てから書けタコ
0315この子の名無しのお祝いに
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2017/08/02(水) 14:29:27.11ID:R8WE2abd
＞310
原作の小説ではその身勝手さから悪女のような形で終わらせていたような気がする。
わたしの記憶では自殺じゃなくて追われて沼に落ちたような感じだったと思う。
0319この子の名無しのお祝いに
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2017/08/18(金) 18:56:28.89ID:9iQK0kPf
金田一の映画は内容的に腑に落ちない事あるのはもはや仕方ないな。ただ、映像美や
配役、それに総括的に雰囲気が大事で市川崑監督の作品には他の追随を許さない完成
度がある。但しリメイク版は除くかな・・・
0320この子の名無しのお祝いに
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2017/08/18(金) 19:25:43.61ID:9iQK0kPf
八つ墓村って映画、みみっちくない？
0321この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/08/18(金) 21:49:32.80ID:zegZM6uv
高倉健版のものは内容がひどい
原作全くの無視。里子が仁礼の娘だったり、仁礼嘉平が仁礼剛造って名だったり
由良家は出ないし、犯人役の青池リカさえ出ない。
しっちゃかめっちゃかだった。

まあ片岡千恵蔵版の金田一物もいかれた内容だったけど。

昔はよくもまあ原作内容無視の映画を横溝正史が了承したものだと思う
0323この子の名無しのお祝いに
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2017/08/18(金) 22:49:59.53ID:k/z+LFEW
豊悦の金田一が「八つ墓村」一作で終わって
石坂さんに戻ってしまったのは
監督が豊悦を気に入らなかったのでしょうか。
0324この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/08/18(金) 23:48:40.58ID:9iQK0kPf
渥美清の金田一はひどかった。
0326この子の名無しのお祝いに
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2017/08/19(土) 11:59:08.96ID:iaechjKj
>>324
ああそうかい
>>325
ああそうかい
0327この子の名無しのお祝いに
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2017/08/21(月) 17:04:35.01ID:ecsbZHGZ
>>319

469 名前:この子の名無しのお祝いに [sage] :2017/08/17(木) 15:57:45.41 ID:HoyO4Vf3
実は2006リメイクが俺にとっての邦画No.１なんだよな。
オリジナルが小学生の時なんで
角川映画全盛の時代で俺も角川映画で産湯を浸かったクチだよ。
本屋は横溝正史フェアで平積みまくりの、そりゃあ大騒ぎさ。
数年後にリメイクも見たのよ。
老けて来た富士純子は俺のかーちゃんにちょっと似てるなーなんてね。
犬神ってなんやかんやあるけど基本の話は松子かーさんが佐清不憫でやらかすってのが本筋だろ。
だからかーちゃんに似た松子が佐清(俺)のために罪を重ねる度に、もうやめてくれ！俺のためにそこまでするのはやめてくれっ！
ってなる訳よ。
すっかり佐清に感情移入しちゃってもう！
だから最期は涙が溢れて溢れて止まらなかったよ。
思い出したら又、泣けてきた (´･_･`)
0329この子の名無しのお祝いに
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2017/08/23(水) 12:51:44.12ID:mh/Y9Fgl
>>328
なんでこんなものがいまさら…と思いながら買ってみたが読み応えあった
歌名雄のキャスティングの件が一番驚いた
岸恵子の息子の役なんだからやっぱあっちを選ぶよな普通
0331この子の名無しのお祝いに
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2017/08/23(水) 22:49:05.65ID:tIkRobmb
歌名雄は北公次で良かったとおもうけどな
おりも政夫だと流次(勝平)の潮哲也とちょっと被るんだよルックス的に
0333この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/08/24(木) 15:19:41.75ID:n62DXaS/
俺は個人的に悪魔の手毬唄が邦画ナンバーワン
金田一が旅館の女将に話し聞くため峠越えていく場面が好き
0334この子の名無しのお祝いに
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2017/08/24(木) 22:45:02.01ID:z/PXfT0v
>>323
市川監督は八つ墓もへーちゃんでやりたかったのにプロデューサーにトヨエツをゴリ押しされた
なので犬神リメイクの時は「へーちゃんじゃなきゃやらない」と条件を出した
その代り菜々子を押し付けられたけど
0335この子の名無しのお祝いに
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2017/08/24(木) 23:00:12.87ID:3oLK0SRP
トヨエツは雰囲気は悪くなかったよ お釜帽に将校マントも似合ってた
でも口調が軽すぎてね…あとあまりにもトヨエツを全面にだしすぎていて
他の出演者はちょっとクサってたね
0336この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/08/24(木) 23:15:07.47ID:HGswMNU+
犬神リメイクの時、一瀬が主張したのは「愛のバラード」もだよね。
とにかく大野雄二を軽視していた崑監督に「劇伴の他は谷川某でいいけどオープニングはあの曲を使ってくれ」
と言ったら意外に強い拒否反応をされたが何とか押し通したと。
0338この子の名無しのお祝いに
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2017/10/14(土) 19:15:07.52ID:5NdbJQO2
青池歌名雄が「母さんは仁礼家と由良家を天秤にかけようというのか」「２０歳になったら自由に結婚できるんだ」
と母親に反発していたが、真相を知ってこのシーンを見ると、青池リカの気持ちを考えて悲しくなる
0340この子の名無しのお祝いに
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2017/10/14(土) 20:07:33.52ID:5NdbJQO2
岸恵子が庄屋さんに襲われるシーンで、胸があらわになっておっぱいが出てくるけど、あれは岸恵子のじゃなくてスタントの人のおっぱいかな？
0341この子の名無しのお祝いに
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2017/10/15(日) 10:59:40.89ID:D+mHpkvo
・旦那が弁士の仕事で出世した途端トーキーの出現でお払い箱になって無職に
・旦那の裏の顔は詐欺師で浮気しまくりのクズ野朗だった
・旦那から浮気相手と満州へバックレて自分はポイされる計画聞かされ衝動的に殺人
・お庄屋から殺人をネタにタダマンどころか生活費を援助
・知らない土地で幼子二人も抱え旅館を切り盛り
・娘は半身赤アザで生まれながら不幸、同じ旦那の血を継いだ同級生は恋愛に夢中で青春真っ盛りと１人はスーパーアイドル
・磯川警部の粘着で２０年近くビクビク
・仁礼嘉平からの近親婚の押し付けを必死に回避してる最中、息子が由良家の娘と近親婚したいととんでもない事言いだす
・全てを暴露すると息子がスーパー悲しむうえ口滑らせでもしたら鬼首村に住めなくなるから言えない

こりゃ金田一も青池リカが殺人鬼とは言え同情しちゃうわな
0342この子の名無しのお祝いに
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2017/10/15(日) 12:02:03.21ID:vDeswKZD
>>341
旦那さんの後頭部を薪でカチ割るのは、親近感持てないな
そんなことを言えばあとの殺人もそうなるが・・・

普段の感じとの落差は理解できない
でも気の毒だね
0343この子の名無しのお祝いに
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2017/10/15(日) 15:50:57.01ID:RVMVX0eX
昨日、借りてきて見たけど
すごく泣いた
ちり紙がグチョグチョになった

ミステリーは犯人がバレたらダメというけど
これは犯人が分かっている方が犯人や周りの人のの気持ちが分かって泣ける

このレスも書きながら涙目になってる
0345この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/10/16(月) 15:02:45.77ID:I5Q6/arr
リカが坂道をフラフラと降りてくるシーンは可哀想だった
殺人の意味を失ってしまったのだから

本人は若い時は人前で三味線やって人気もあって美人だった
だから自分の娘が一番美人であるはずなのに...
本当は芸能界で活躍してもいいはずなのに現実は土蔵の中
芸能界でスポットを浴びる千恵子が妬ましいと思ったのだろう
0349この子の名無しのお祝いに
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2017/10/17(火) 09:39:48.93ID:ontWmgQC
>>344
それは判るけど、死んだばかりの屍の側で欲情するホウアンは鬼畜
0352この子の名無しのお祝いに
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2017/10/17(火) 11:25:00.60ID:3agpevO2
チャンスと言うか、その後は銭も要求したぐらいだから何回もヤってるでしょ
まあ、服着たままとか燃えるので気持ちは判らないでも無いかw
0354この子の名無しのお祝いに
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2017/10/17(火) 14:35:37.28ID:Jfa8g3mA
今BSで観てるんだけど、何度観てもいいなあ。
雰囲気がいいよな。照明さんの仕事っぷりに拍手を送りたい。
これから寒くなるぞという今頃の時期に観ると、一層凍みるモノがあるなあ。
0355この子の名無しのお祝いに
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2017/10/17(火) 15:33:28.87ID:5zQ/l8bB
ただなあ、原作は夏だから残念な気がする
この映画が地味に感じるのは撮影が冬だったこともあるだろう
0357この子の名無しのお祝いに
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2017/10/17(火) 15:48:08.00ID:5zQ/l8bB
>>356
というかあの演技は頭のおかしい人かなという感じがする
確かに怖いでも違和感ある
演技過剰かな

確かに岸恵子のスタント？の人の動きはいい
庄屋さんの件について、原作だとこの地方には猫車があってそれを使えば女性でも死体を運ぶのは容易とあったけども....

薪で頭をカチ割るのは女性だと難しいか
やっぱり怪力なのか
0358この子の名無しのお祝いに
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2017/10/17(火) 15:49:45.03ID:3agpevO2
改めて観たけど、恩田は顔が燃やされてるし、リカも血まみれなのに欲情する放庵はやっぱり鬼畜
0360この子の名無しのお祝いに
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2017/10/17(火) 17:07:35.59ID:Jfa8g3mA
＞原作だとこの地方には猫車があってそれを使えば女性でも死体を運ぶのは容易とあったけども...
原作ではそうなっていたんだね、確かに映画でのあのシーンは不自然ではあったね。
原作がそうなら、そこのところは映画でも再現して欲しかった気はするね。
しかし一番不自然なのは手毬唄婆さんがつく毬の動きだろうなｗ
まぁ、映画にリアリティを求めてもキリがない。映画の本当の価値というのはもっと別のところにあるものだ。
0361この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/10/17(火) 17:30:01.08ID:coQjAaIr
一連の殺人事件のトリガーは金田一だね
磯川が金田一を呼んで、それが探偵と判ってから殺人が始まる
0362この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/10/17(火) 17:40:11.89ID:5zQ/l8bB
原作では別所千恵子が里帰りするのがトリガーだった気がする
あの子は芸能会でスターになったのにうちの子は土蔵で暮らしている
本当ならスターになるのはうちの子のはずなのに悔しい
そんな逆恨みの対象の千恵子がちょうど帰ってくる
0364この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/10/17(火) 18:17:54.35ID:5zQ/l8bB
金田一に関してはブレーキの壊れた自転車で転ぶとかドジぶりだったのでで犯人は彼のことを甘く見てたのかな
0366この子の名無しのお祝いに
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2017/10/17(火) 18:38:10.39ID:5zQ/l8bB
「私の晩めしなど忘れてますよ」と金田一に話す磯川警部のセリフはコミカルな演出になってるけど彼の片思いを暗示している
0367この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/10/17(火) 19:11:59.44ID:coQjAaIr
ミスリードなのだと思うけど、始めの方でリカが落石を見る場面の意味がよく判らないんだよね
0369この子の名無しのお祝いに
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2017/10/17(火) 20:04:18.95ID:NoOtXr+K
犬神家で、金田一が那須に到着して歩いているのを物陰から見ている古館弁護士と同じ。
特に意味はない。
0370この子の名無しのお祝いに
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2017/10/17(火) 20:07:26.93ID:coQjAaIr
考えられるのは、リカにも危険が及んでいるかの様に見せるミスリードなのかなあ？と
0371この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/10/17(火) 20:15:03.91ID:KmDd7Hi/
憶えていないけど、他に見ている人（金田一とか）いたかな？
いなかったらミスリードの意味ないよね（映画を見ている人には意味あるけど）
あと、誰がやったのかな？リカが何か仕掛けをしていたとか？
0372この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/10/17(火) 20:16:34.49ID:KmDd7Hi/
>>369
一瞬うつるよね、あれも意味がわからない
でも意味のないシーンは映画にはないと思う、ストリー上の意味はないのかもしれないが
見ている人にオヤ？と思わせる効果かな
0373この子の名無しのお祝いに
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2017/10/17(火) 20:22:48.15ID:Jfa8g3mA
>>370
同意。誰が犯人なのか分かりづらくさせるためだろう。
リカも誰かに狙われているように見せかけた演出だろうね。
0374この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/10/17(火) 20:44:15.26ID:KmDd7Hi/
夜更けの自販機
hamsphoto.blog100.fc2.com

僕はこの“崖崩れ”のシーンを挟んだわけが今だにわかりません…

これから“日常”が崩れ始めると言うことか？
犯人の内面が崩壊していると言う表現なのか？

もう数十年悩みっぱなし(^^ゞ
0375この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/10/17(火) 20:57:23.90ID:coQjAaIr
崖崩れと言うか落石のシーンが気になっているのが、自分だけでは無いことが判ったことは収穫w
0376この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/10/17(火) 21:07:34.28ID:Jfa8g3mA
>>361
あながちネタとも思えないよｗ

映画では、最初のシーンで、もう結婚は間近だと匂わせている。
青年団も公認のオープンな付き合いという示唆もある。
するとリカもそれを知っていると考えることができる。
リカの殺人動機の一つとして、最後の方で本人が語った通り、
父親の同じ者同士を結婚させられないという想いがあり、
よってもうそろそろやらなきゃという土台はあったはず。

で、リカは金田一を怖がっていたんじゃないかな。
金田一が夫殺しの真犯人を見つけ出すかも知れないぞと。
すると自分は捕まってしまう。これは早くやらないとマズいぞと、
そういう気持ちもトリガーの一つとしてあったと。そう考えてもいいと思う。
0377この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/10/17(火) 21:28:37.29ID:coQjAaIr
>>376
なるほどw

おはんの手紙偽造もやっていたし、リカは近々殺人を決行するつもりではあったと思うのですよね
金田一がどのくらいの力量の探偵なのかは判らないとしても、不安感は抱かせた筈と言う所から思い付いたネタなんですw
0378この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/10/17(火) 21:44:02.05ID:Jfa8g3mA
リカは磯川警部を通じて、事前に金田一さんというのは凄い探偵なんだぞと、
聞かされていた可能性も考えられる。そもそも刑事が金を払って雇うほどの探偵だし。
すると決行を後押しする力の一つにはなったんじゃないかと。
0379この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/10/17(火) 22:54:21.35ID:TdGn7Zso
>>378
「今度東京から探偵の金田一さんに来てもらったから」の磯川さんの言葉を聞いて
リカが明らかに顔色を変えてる
磯川警部が到着するまでは金田一が何者かは知らなかったんじゃないかな
0380この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/10/17(火) 23:26:20.96ID:LJ6ZAIH8
磯川警部からの電話で金田一が換わろうと受話器よこせと手を差し出してるの無視したり
この女ちょっと変だと思わせるシーンが初っ端にある
0382この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/10/17(火) 23:49:18.92ID:KmDd7Hi/
>>380
そこも変な感じがした。
確かに警部と女将さんが親しいと思わせる効果はあるけど・・・
何か工作していたのかな
0384この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/10/17(火) 23:52:21.10ID:TdGn7Zso
>>380
あれは、リカも磯川のことを憎からず思ってると思わせる演出のような気もするけど…
でも見返してみると随所にリカの「スカーっと抜けた」ところを思わせるシーンがあるね
0386この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/10/18(水) 00:23:48.66ID:yN/HwV29
>>376
捕まるかという点に関しては20年前で時効なのでそれはない
金田一を恐れていたなら、これからやる殺人がバレるの恐れてどちらかと言うと殺人を止めそうな気がする
0387この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/10/19(木) 15:23:14.34ID:dzIOsvKE
>>357
火事場の馬鹿力ならぬ、囲炉裏端の馬鹿力？

岩が落ちるシーンは、
犬神家での襖がガタガタしたり、襖がふわーって倒れたりしたのと同じ「驚かし」要素だと思うよ。

あと原作ではぶどう工場への道が崖崩れで不通っていう表記もある。

トリガーは別所千恵子の帰郷だと思う。
そういう時は外部の人間がいっぱい入ってくるから、おりんに化けて、村の外部の誰かに存在を見せておける。(長年暮らしている村人だと、ひょっと見破られるかもという危険もあるし)

それに、リカにとってはお庄屋殺しは結構重要案件で、ずっと考えていたことだと思う。だから、数年前からおりんの手紙や死亡通知を隠してたし、千恵子帰郷の数日前におりんの手紙を届けた。金田一が来てから準備できるわけない。
また前後して、おそらくお庄屋の持ってた手毬唄の載った雑誌も全て始末したはず。
0389この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/10/19(木) 17:45:59.98ID:XNJ+RP2c
市川作品の白石加代子さん気合い入りすぎて出て来るシーンだけ空気が変わる凄すぎ
悪魔の手毬唄はわざとらしい演技だったけどね
0390この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/10/20(金) 12:40:36.29ID:kaxmIdgR
腹いてぇ〜、サイコーだね、この映像。良いモノ教えてくれてアリガトー！
笑いすぎて、泣けたｗ
ヤバイこれwww
0394この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/10/21(土) 19:01:48.62ID:PGQI9kYs
「おめえのおやじはな、ててなし児をおれに押しつけよ思いくさって、そいでじゃまになる泰っちゃんを殺しよったんじゃ」
「ててなし児ちゅうのんはな、おまえの妹の文子のことじゃわい。あの工場んなかで殺されてる文子のことじゃい。ざまあみろ！」

こんなことを言う奴が誰からも好かれる村のロメオとか
0395この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/10/22(日) 03:41:46.55ID:Q1N4VrCS
北公次芝居下手過ぎ、犯人を捕まえてやるのセリフのイントネーションも変だったし
0396名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 07:19:29.00ID:wXYjNzOz
北公次は背も低いよな。
板張りの上では、岸恵子と身長が変らない。
潮と喧嘩のシーンでは、潮は背中を丸めて高さを合わせてるみたい。
（演出サイドから指示があったのだろう）
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