X
トップページ⇒懐かし邦画
1002コメント515KB
大島渚
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2014/01/13(月) 00:51:44.80ID:IZ3D9+8Z
大島渚のスレです。
0567この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/09/20(木) 23:29:04.85ID:5jOeEdnd
「風景論」とは何ですか？
革命が幻想だったから、
今度は街や自然の風景を撮ろうとしたのですか？
0569この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/09/21(金) 01:41:24.32ID:5dbejbZG
夏の妹も一般ウケを狙って、
当時人気絶頂アイドルだった栗田ひろみと石橋正次を起用したのに、
興行的には空振りに終わったやつな。
0572この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/09/21(金) 16:56:40.82ID:Y890u1L0
>>571
大島は、実は沖縄問題には何の興味も持っていない。
当人はソレを自覚していなかった。
ま、調子に乗ってたんだろうね。
0576この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/09/28(金) 14:15:27.44ID:m6AjeWbW
大島は‘新宿シリーズ’とは別に、‘ど田舎シリーズ’の映画も何本も撮ったけど、
それらは「ど田舎であればどこが舞台であっても良い」という内容ばかりだった。
「飼育」だって「白昼の通り魔」だって「儀式」だって「愛の亡霊」だって、ナニ県の話なのかさっぱりわからない。
劇中で説明があったかも知れないが思い出せないし、方言でわかるんだろうけど、
どっちにしろ、ナニ県の話でも良かったんだろうと思う。
「夏の妹」は、沖縄でなくてはならない映画だったから失敗したんだ。
0578この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/09/28(金) 14:30:35.40ID:JT/3VMra
リリィとか草刈正雄とか若い頃は外人丸出しだったのに
老いると
りりィは半沢直樹の母演るし
草刈は帝国海軍軍人や戦国武将を演れている
0583この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/10/03(水) 23:45:04.24ID:/dQBs2SW
>>581
ブシメシの殿様も外国人タレントのコスプレにしか見えない
0584この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/10/13(土) 22:00:45.76ID:PD97L/eN
>>506
今日、初めて観た。全く同じ感想。
0586405
垢版 |
2018/10/14(日) 20:11:02.86ID:WCI15i1p
>>585
「絞死刑」は、大島自身はコメディとして撮った気だったらしいよ。
「帰ってきたヨッパライ」で殿山泰司が演じた煙草屋のオバアチャンと、「御法度」での坂上二郎は笑えた。
他は、てんでダメだったな。
「愛の亡霊」での殿山泰司のボケ老人の場面など、何であんな演出で客が笑うと思ったのか、その事が不思議だ。
「サザエさん」でも、あんな低レベルのギャグはやらない。
古典落語から学ぼうとか、そういう発想はミジンもなかったのか。
0587この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/10/14(日) 20:26:01.87ID:+jOU51rQ
「絞死刑」と同じ田村孟が脚本書いた「青春の殺人者」を較べると、
喜劇としては後者の方が断然面白い。
ゴダイゴの音楽のおかげでミュージカルみたいな場面もあったしな（悪のりしすぎだｗ）
あとどっちも実際の陰惨な事件をネタにしてるわけだけど、
まあ身内殺した事件はまだしも、女子高生誘拐殺人事件を喜劇にしていいのか、ということで
不快さを感じる向きは当時からあったろうな。
0588この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/10/18(木) 10:19:38.11ID:eeYij20P
とても簡単な在宅ワーク儲かる方法
暇な人は見てみるといいかもしれません
いいことありますよーに『金持ちになる方法　羽山のサユレイザ』とはなんですかね

YXI
0590この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/01/19(土) 14:47:17.38ID:UTqB2J+x
徹子の部屋　ゲスト予定

1月21日　月曜　小山明子＆次男　大島　新　　　　大島　渚さん七回忌…愛息と語る家族愛
1月22日　火曜　谷原章介　　　　　　　　　　　　料理も裁縫も！6人子育てに奮闘中
1月23日　水曜　柳澤秀夫　　　　　　　　　　　　夫の本音…中学の同級生だった妻よ
1月24日　木曜　石田純一＆パティシエ辻口博啓　　波瀾万丈の人生を経て「幸せ」を実感
1月25日　金曜　ケイ・アンナ＆ロザンナ　　　　　元気溢れる私達が語り合う「終活」
0591この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/05/21(火) 10:37:49.59ID:JBzwVVav
儀式見た
横溝ミステリーっぽくて面白かった

賀来敦子さんって素敵な女優さんなのにどうしてすぐ引退したんだろ。
0596この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/08/28(水) 01:18:54.14ID:2yYXVhH4
意味を詰め込みすぎた挙句にほとんど無意味な世界に突入した日本春歌考が突出している。
0597この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/08/28(水) 23:15:52.29ID:t4R3aFYu
>>592
実際、角川春樹は「犬神家の一族」の監督を、市川崑よりも前に大島渚に依頼していた。

>>595
「夏の妹」の、どこがどう良いの？
0600この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/08/29(木) 20:42:48.96ID:YtdJDL6y
物心ついた頃にはもう大御所大御所言われてて映画を見たことなかったんだけど愛のコリーダと太陽の墓場見てスゲーってなった
他の作品もどんどん見ていきたいわ
0602この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/09/11(水) 09:42:06.64ID:F1iVRg2+
フェリーニとか石井輝男みたいな事をやらず、ゴダールにもならず、それではと本人に訊いてもよくわからん弁明しそう。
0603この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/09/11(水) 10:44:45.36ID:F1iVRg2+
たびたびホモ要素を盛り込みながら、あれは鈍重なマッチョだと指摘する者もいた。
本人は生粋のノンケに違いないが、ゲイバーでバイトできそうな雰囲気あった。
「なにが、生粋の、ですか！あなたに僕のなにがわかるというのか！」
0604この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/09/17(火) 03:11:54.01ID:yf8sNAYv
>>597
それ初耳
詳しく教えて！
0605この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/09/17(火) 12:21:41.70ID:3sFqfalC
Amazonプライムで儀式みたけど何か小説みたいでイマイチ
小山明子も全くエロくないし
期待してなかったのもあるけど東京戦争戦後秘話は良かった
0606この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/09/18(水) 16:34:49.12ID:iSTpkrFb
「儀式」はテオ・アンゲロプロスが絶賛したな
俺もあれは左派から見た日本保守勢力の復活を象徴主義で描いた傑作だと思う
でも、俺は大島やアンゲロプロスのように左派ではないけどさ
0607この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/09/18(水) 19:39:24.80ID:v1Sqgnpx
>>606
その言葉を大島が聞いたら、「俺はそんな映画は撮ってない！」と激怒しただろう。
0610この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/09/19(木) 01:30:31.47ID:x4MWoJRk
沖島勲か誰かが書いた追悼文によると
いつも笑顔か怒った表情だったそうだから、疲れそうだし晩年の状況も止む無しと思える。
嫌いなところが多いしつまらない作品も多いが、映画監督としてもキャラクターとしてもほかに似た存在がいない人物だった。
0611この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/09/20(金) 09:30:55.11ID:4Z+WO0Hb
なにかと大島をバカにするのは柄谷行人と金井美恵子。
その二人も互いにバカにしあってる。
0612この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/09/20(金) 10:10:00.52ID:GUHzT0lr
柄谷と金井が私淑する蓮實は大島を評価しているのにな
0613この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/09/20(金) 10:26:25.25ID:4Z+WO0Hb
柄谷は蓮實をとっくの昔に絶縁。
蓮實は狡猾だから、大島作品を語る際に政治思想が問われるに決まってる時期には大島を回避し、頃合いを見計らって大島にインタビュー。
大島は蓮實どころじゃない図々しさの持ち主で、「私は政治的メッセージで映画を撮った事なんかない！」と言うような奴。
0614この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/09/20(金) 20:00:59.77ID:70AFBF2u
大島から政治的メッセージを取ったら、男色しか残らない
0615この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/09/21(土) 00:53:13.79ID:LnAJlDMH
東大蓮實なんて映画監督になれなかったから、大島吉田はもちろん、山田洋次にすらコンプレックスを抱いている。
0616この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/12/28(土) 20:01:36.17ID:2hVgvXlI
大島渚賞を新設：
「ぴあフィルムフェスティバル」

若手映画人を顕彰する映画賞「大島渚賞」を新設すると発表。
曰く、「映画の未来を拓き、世界へ羽搏こうとする、若くて新しい才能」に
贈る。第一回目の授賞結果は、来年の２月に発表、授賞式は３月19日に
開催する。
0617この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/12/28(土) 20:05:15.40ID:2hVgvXlI
>>616
日本在住（日本人だろう）で、過去に手掛けた劇場公開作が３本はある
若手監督が対象。
受賞者には賞金１００万円を贈る。
また、東京丸ビルホールで受賞作のお記念上映会も開く。
0618この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/12/28(土) 20:36:51.42ID:nVIrNZ4F
渚ちゃんの
「笑顔から真顔に戻る速度の異様な速さ」を指摘して居たのがナンシー関

マツコＤＸはナンシーのコピーなのだが知識が浅いのでダメダメ
「知らないでしょ　早乙女愛って公開処女膜再生したのよ　高須ドクターで」

愛染恭子と混同すな
0619この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/12/29(日) 21:15:19.97ID:nBLqLgwx
大島渚監督の代表作　一作だけ選ぶとすれば何かな？
0621この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/12/29(日) 23:10:50.56ID:kU6vxtl9
一番世界的評価が高いのは絞死刑
一般人が知ってるのは戦メリ
話題作なら愛のコリーダ
0622この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/12/30(月) 02:00:17.65ID:gRiHHH6k
沖島勲曰く
笑顔と怒りの顔だけで、その中間がなかった。
0624この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/12/31(火) 02:32:37.95ID:ivljvkb1
男おばさん。
0625この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/12/31(火) 15:23:02.44ID:tLVRNSRI
「日本の夜と霧」という答えは多いと予想
彼の最初の名作でした
0626この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/12/31(火) 15:38:36.10ID:vrvRVsSN
ハンマープライス　で「大島渚に小学校入学式映像監督してもらう権」
のあの子もイイ歳だろう今

「商業映画もプライベート入学式映像も僕は監督本気でやるんだなッ！！」

とマジになってて何時までも青臭いオッサンだと思った　褒めてます
0627この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/12/31(火) 15:43:07.38ID:vrvRVsSN
いいともで空気全く読めずベラベラ喋っていた田中康夫はたけしに首〆られていたが
今もYouTubeで毎日あのテンションで延々話してる　３０００人位は生暖かく視聴してる
康夫ちゃんと渚ちゃんは「同じ病気」だと思われ
0628この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/12/31(火) 16:06:59.91ID:ebyAxzzD
いしかわじゅんのバンド「大島渚」が出演したことがきっかけで、
その後しばらく経って「イカ天」審査員として引っ張り出された大島渚本人。
でもアマ映像監督コンテストの「エビ天」の方には確か出なかったな。
あっちは大林宣彦なんかが大御所として居座ってたからかな。
0629628
垢版 |
2019/12/31(火) 16:28:48.04ID:ebyAxzzD
いしかわじゅんじゃなくて、みうらじゅんの間違いでした
0630この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/01/02(木) 08:29:30.00ID:KKjx5NKB
>>618
ナンシーはナンシーで知識の穴も多いんだけど
マツコは昔から実年齢より上っぽくふるまうのが何か嫌
0631この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/01/02(木) 08:57:26.51ID:dSKWnBu9
ナンシー関は知ったかぶりしないのと露悪も自虐もしないのが良かった。
プライベートではカラオケなどで仲良くつるんでも仕事上の派閥を形成はしなかったし。かと言って孤高を気取るわけでもなし。
アカデミックだったりマイナーだったりする知識をちらつかせるのも
悪ぶってマウントとろうとするのも過剰に自分を卑下して見せるのも当時から現代に至るまでサブカル連中の得意技だが
そこら辺は綺麗に回避してた。
二代目はクリスチャンで泣いただの、好きな映画はディーヴァだの公言してるように、自分が映画に疎い事はくどいほど公言していた。
好きな映画を語る事に対してたびたび胡散臭さを表明していたが、これまた少しくどかった。
中森明夫から「ムーンライダースが好きなんだってよ」とバカにされていたが、なぜバカにされなければならないのか？
フリッパーズギターもムーンライダースをバカにしていた。
たけしが映画監督する事について訊かれた時に
「本当はやってほしくなかった。ずっと悪ガキのままでいてほしかった」とまるで中野翠のような事を言ったのは意外そうで意外でもない。
0632この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/01/02(木) 09:39:33.51ID:cpx/TMBt
「愛のコリーダ」最初はひし美ゆりこにオファーしてたらしいね
もし彼女が出演してたら大変なことになってただろうな
0633この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/01/02(木) 10:50:00.39ID:dSKWnBu9
とりあえずオナニーはしたと思う。
だがひし美ゆり子の晩年をいま以上に醜くした可能性が高い。
それよりも太ってた頃の大島渚にU警の制服を着せたかった。
0634この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/01/02(木) 19:39:23.36ID:bWGscQi4
松田暎子って女優は「愛のコリーダ」でだけ、奇跡的に綺麗に撮れているんだよね。
他の映画ではブスで見てられないのに。
0635この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/01/04(土) 01:07:13.37ID:bUDlaldj
ひし美ゆり子はオファーが来た時
「藤サン相手ならやってもイイかな　とも思った」
とか思わせぶりのいいコメント後にしてんだよな流石ポンコツ女優

ウルトラセブンは世界中で放送され人気だったが
「あのアンヌが藤起つ也と本番性交してる」
ってファックいやファクトなら大混乱だったであろう
0636この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/01/06(月) 05:03:11.53ID:k412J/jA
>>631
>プライベートではカラオケなどで仲良くつるんでも仕事上の派閥を形成はしなかった

あれ、ギリギリだったと思う
彼女がもう少し健在だったら芸能界に馴染んでた気がする
0637この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/01/06(月) 07:52:25.93ID:tRoYuooO
それよりも、時代の変遷に違和感を表明しながら結局ついていけなかったと思う。
○○の事はよく知らないけどあたしの目にはこういう風にしか見えなかった(テレビの印象だけで判断する主義)
という言い方がもう通用しない。
何か意見を言うなら(否定的な事なら尚更)テレビばかり見てないでネットでも何でもいいからそれなりに調べてから言えしらばっくれるな
となってしまう。
比較的に安易ではないテレビ批評の連中の文章はとにかくまどろっこしいし、ナンシーを継承してるつもりの連中の文章は毒を吐けば良いと思って馴れ馴れしく無神経なだけ。
本人が生きてても「さすが本家」と思わせる文章が書けたかどうか…
松本人志とビートたけしの現状についてはしつこく訊かれるだろう。
0638この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/01/06(月) 13:25:19.50ID:N3hJhoVQ
版画家として大成しているだろう
0639この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/01/09(木) 12:11:13.02ID:RDo1nILe
ブックオフに、野坂が鶴田浩二について書いた文章を著者がまるまる1冊使って徹底批判する本があった。
こんな事があったなんて知らなかった。
これも大島渚とは全く関係ないけど。
0640この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/01/10(金) 00:06:05.77ID:slC62rYf
野坂が鶴田のアンタッチャブルな出自について触れてる本だな。
たしか著者も鶴田と同じ出自なので、言いたい放題書きたい放題の野坂に怒りを爆発させたものだったと思う。
0641この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/01/19(日) 20:21:35.86ID:P2eZAdaF
男おばさん三羽烏のひとり。
0643この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/01/24(金) 08:10:03.42ID:2ok9YGcN
なぜダイエットを始めたのか知らないが、砂浜を歩いて痩せた。
0644この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/01/26(日) 09:03:56.65ID:fHf8sLRR
当時のミニジャイアン体型を「貧乏人が少し金持つとすぐにブクブク肥えやがる」と談志に言われたせいなのか知らないが　
ビートたけしは、局で出される弁当を半分残してダイエットした。時期は忘れたが洋七とジョギングしてた時期もあったはず。
0645この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/01/27(月) 01:43:01.68ID:5xa0Kwbr
痩せた後
「朝まで酒飲んで騒いで明け方〆に喰うラーメンが死ぬ程美味かったンだな！」
と言っていた
0646この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/01/29(水) 07:41:42.66ID:MDF88Q3Z
ゲイバーに勤務してるパーマ中年の役でおおあばれしてほしかった。
0647この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/01/30(木) 09:47:46.06ID:YKIgF3Qy
上念司は戦場のメリークリスマスとラストエンペラーの区別が付いて居なかった
あの世代でもうこんな程度
0648この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/01/30(木) 11:08:01.22ID:AmwjLiDQ
蓮實ヲタ「無意識にであれジェレミートーマスの作品を挙げた事だけでも映画狂としての筋の良さを感じます。これは根拠のある間違いなんですよ」
0649この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/01/30(木) 16:23:21.67ID:YKIgF3Qy
「とめられるか　俺達を」に渚ちゃんは出ていたがフーテン時代のたけしは出なかった
記録しておくべき二人の初期ニアミスなのだがな
0651この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/02/02(日) 20:27:33.47ID:bJXbqnVJ
のちに若松を「むかしは良かったけど今はダメなんじゃなくて、あんなもん最初っからダメだったんだ」と腐し
大島は一貫してリスペクトするビートたけし。
若松は「タケちゃんの映画観てるとどうしても大和屋を思い出すよね」
たけしはガイラに無名時代の約束通り映画を撮らせたが出来には不満で、「子供があんな事言うわけないだろう」
0653この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/03/20(金) 14:11:01.19ID:AvS7Rxrd
松田政男死去。
0654この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/03/20(金) 15:54:26.13ID:slZfl72J
>>653
うおーっ、まじか！
0655この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/03/20(金) 16:00:05.27ID:slZfl72J
>>653
まじだった。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57052080Q0A320C2000000/
「松田政男氏（まつだ・まさお=映画評論家）3月17日、肺炎のため死去、87歳。
しのぶ会を後日開催する予定。
出版社で埴谷雄高や吉本隆明らの著書を編集。
『テロルの回路』『風景の死滅』などの著作を残した」

肺炎かよ。
どうせなら、コロナウィルスにやられたんだと思いたい。
単に老衰で体力が弱って肺炎で死んだんだとしたら面白くない。
あァ、昭和は遠くなりにけり。
タピオカミルクティを飲みに行こうっと。
0656この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/03/21(土) 13:51:45.06ID:LAnLyKGd
出演をオファーされた際、自ら志願して映画音楽に携わったといい、「編集のビデオをもらって、
　どこに音楽をつけたいかを大島監督に持っていったら、監督とほとんど同じだった。あとは何の楽器を使おうが
　何も言わなかった。僕が作ったものは全部使う。何を出してもＯＫだった」と自由に制作した意外なエピソードを告白した。
だが、その後の担当映画では同じようにいかなかったとし、「映画音楽はこんなものだと思っていたら、注文だらけ。
　完全にビギナーズラック。今は直し続けて４０年ですから」と笑わせた。
また、映画の製作者に向けて、「映画をやっている人はフィルムと音楽を同じように思っている人が多い。音楽はフィルムの
　ように摘まんでつなげると壊れちゃう。それをお分かりになっていない映画人の方が世界的に多い」と苦言を呈した
0657この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/04/01(水) 20:01:16.17ID:XvZfOz3a
少年の少年の今現在の姿を見てみたい、強烈なインパクトだったな
0658この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/05/16(土) 06:02:41.26ID:5aXAvCAA
「止められるか、俺たちを」で、
パレスチナゲリラの映画を撮るぞ！とはしゃいでる若松孝二（井浦新）を
「やめとけ。そんな映画誰も撮れない理由わかってるのか？
ハリウッド映画を支配しているユダヤ人が・・・」
と諭す高岡蒼輔演じる大島渚
0660この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/05/17(日) 11:31:01.29ID:WJnU7+hF
そしてバカヤローってよく叫んでたな
さすが映画監督だからタイミングがよくわかってた
0661この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/05/17(日) 12:13:25.32ID:gpJFY4zP
私が怒るわけ (日本語) 単行本 ? 1997/11/1
大島 渚 (著)
単行本: 288ページ
出版社: 東京新聞出版局 (1997/11)
言語: 日本語
ISBN-10: 4808306069
ISBN-13: 978-4808306069
発売日： 1997/11
0662この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/05/17(日) 16:22:56.25ID:V8Rv+TJH
渡辺文樹「さぁ今日はあなたが吊し上げされるのをみんな楽しみに来てるんですよ」
それまでニコニコしていた大島渚は憤怒の表情にチェンジ。
会場の片隅で記録用にカメラを廻していたスタッフを指差し
「おまえ何撮ってるんだ！こんなの聞いてないぞ、肖像権の侵害だ」
と怒声を発し、渡辺をタジタジにさせた。
これを観客として目撃していた素人時代の井土紀州は
瞬時の判断で速やかに主導権を奪う手際の良さに感心したという。
0663この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/05/17(日) 16:53:19.84ID:/w13CEKP
菅直人も「中曽根さんもレーガンみたいに役者にでもなればいいんですよ」と軽い発言をして、
大島に「役者をバカにすんな！役者に謝れ！」と怒鳴られてる。
0664この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/05/17(日) 16:54:40.95ID:WJnU7+hF
御法度でも田口トモロヲがターゲットにされ、ことあるごとに怒鳴り散らされていた
という噂をきたことがある（あくまで噂）
0665この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/05/17(日) 16:57:58.66ID:8Yw1Vr75
「愛と希望の街」の千之赫子が可愛い
0666この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/05/17(日) 22:02:04.96ID:4d+rZTPi
>>664
それ、「北野ファンクラブ」でのたけしの証言だね。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況