平成ガメラを語りませうその3
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次のアトロク映画祭は
スパイダーバースとガメラ2の二本立てだって
お祭りみたいにワイワイ観るのもいいなぁ >>815
闇雲に薦めるわけないじゃん
ちゃんと相手見て言うよ
どんな映画でもそうだろ ゴジラは無理だなぁ
『シン・ゴジラ』は薦め易いけど
基本的にゴジラ映画って面白いのが少ないからな
黒澤明が好きな奴とかに
「初代ゴジラは必修だから履修しとけ」とは言える
キッチュなのが好きな奴に
『対ヘドラ』とか『VSビオランテ』
そのくらいだな 相手を見て言うなら勧められるだろ
怪獣映画に興味ない人にゴジラもガメラも勧めないのは変わらんが 俺は平成ガメラは怪獣映画というより
「面白い映画」だと思ってるから
出来るだけ多くの「心ある映画好き」と
その面白さや感動を共有したい
アトロク映画祭に選ばれてるのも同じ発想だと思う
あれはどちらかと言うと
「普通の映画好き」のためのイベントだから
一方、ゴジラ映画に
「共有したい面白さや感動」がある作品て、ほぼ無い
精々、シンゴジラと初代くらい
だからゴジラは薦められない 平成ガメラが面白かったのは金子のおかげなんだから
令和ガメラでも金子にチャンスを与えるべきだったと思う 金子はもうぼちぼち70だからなあ
今の特撮は年齢が上がるとなかなか大変だから ガメラ3当時の記憶朧気だけど静かな時代だった気がする。ネットが全てを壊した 一般人に紹介する怪獣映画あるとしたら、やっぱ「初ゴジ」と「シンゴジ」
初代は(広島・長崎バックボーンにしてる)「戦争映画」、後者は(福島に関する)「ディザスタームービー」と言い張りつつ紹介する
(阪神淡路から1年後公開の)「平成ガメラ1」も、ワタシ的には「シン」に先駆けたリアル災害怪獣モノーー特に「怪獣報道」とかのシーン――って思うのだけれど、いかんせんガメラ自体の知名度が… >>810 >>813
金子がデストロイア撮ってたら、ホントに地球が滅びるラストにしたかもしれん
でもそれじゃ、「親子でゴジラ好き」もう次回作観に行けない やっぱゴジラ「世界大戦争」や「続・猿の惑星」とは違うと思う
基本「子供の味方としてのガメラ」望んでたプロデューサー、金子と喧嘩になった理由なんとなく分かる気もする
確かにあれはあれで面白いけど… >>826
それはない
G3の脚本は伊藤案では「滅亡エンド」だったが
金子は「希望のある結末にしたい」と反論
それだけが原因ではないと思うが
伊藤が「脚本を金子と連名にするなら」と折れた >>827
アナタの言った事実については今回初めて知った 正直驚いてる
でもやっぱ、金子がデストロイア撮ったら、ラストは地球滅亡だったと思う
ガメラやイリス、ギャオスがあくまで「超古代文明印」なのに対し、ゴジラは「水爆の申し子」でデストロイアは「水中酸素破壊剤の申し子」 しかも映画のテーマはメルトダウン
大森一樹は子供連れに配慮して「ジュニアのゴジラ化」ってご都合主義にあえて逃げたけど、ハム太郎の同時上映であんなコワイゴジラ撮った金子が、そこんとこ妥協するとは思えない
ストーリーの構造上、もう芹沢的な「生贄」出すことも出来ないし、ガメラのとき同様プロデューサーと喧嘩して、最悪クビになっちゃったんじゃないかな… 「子供の頃はゴジラ派 ガメラは観なかった」金子がインタビューでこう答えたのは有名
一方、昭和ガメラ撮り続けた湯浅憲明も平成3部作ガメラとは認めなかった(私事だけど、「イリス」公開記念で行なわれた湯浅の講演会聞きにいったら、湯浅ニコニコした顔で延々と3部作批難してた あれ聞いて内心激怒した人もいたろうが、ワタシこれはしゃーないと思いながら聞いてたw)
ただ、昭和ジジィとしては昭和・平成に共通してる点が1つあると思う いずれも(ゴジラやウルトラマンと比べて)人間がガメラをサポートするシーンがとても多いことだ
レギオンでは自衛隊の協力なしにはガメラ勝てなかったの明らかだし、平成ギャオスでの福岡ドーム作戦見て、昭和ギャオスでの回転作戦や山火事作戦思い出したの、ワタシだけじゃないだろう
その意味で(もちろん例外あるけど)ゴジラやウルトラマンに頼りっぱなし(まあ、ゴジラの場合「敵怪獣との共倒れ」だけど)なのとは、ガメラはほぼ一貫して違ってるんじゃないかな いま「アフター6ジャンクション」聴いてる
宇多丸が暴太郎戦隊ドンブラザースについて、嬉々として喋ってる
この人やっぱ「音楽オタ」兼「映画オタ」(兼サブカルオタ)だなw
平成ガメラ評価すんのも当然 1998年ハリウッド版『GODZILLA』製作者が大反省を語る
「ゴジラとは善でも悪でもなく、ただ繁殖を目的とした動物に過ぎないと解釈してしまった」
「もしも作り直せるなら、今度はゴジラを絶対的なヒーローにする」
https://theriver.jp/godzilla-devlin-regrets/
何が解釈だよ
安直に平成ギャオスをパクって失敗しただけのことだろ >>831
ww 平成ギャオスじゃなくって(多分)エイリアン2が元ネタ
(ゴジラに比べると)ガメラやウルトラマンの知名度 ハリウッドじゃそんなに高くなかったはず
そいや(昭和)ガメラって、もともと「大群獣ネズラ」がぽしゃって考え出されたんだったっけ まあパクリとは思わんけど、地球環境の守護者って設定、平成ガメラもレジェンダリーゴジラも共通してる >>832
・牛肉(マグロ)で誘き寄せ
・俊敏な動きでミサイル回避
…からの高層建築物爆破
・単為生殖で無限増殖
明らかに平成ガメラのパクり ガメラもゴジラの、そしてゴジラも「原子怪獣現わる」のパクリってか そうそう 田崎竜太確かジーダスのことトカゲロンって呼んでたなw 思いたいってか、似通ったシチュエーション、キャラクター造形の作品は決して1つじゃないってこと
(白状すると)子供の頃ガメラはゴジラのパクリとか、果てはゴジラはキングコングのパクリとか言ってる「門外漢」が正直イヤだったw
せめて「オマージュ」とか「換骨奪胎」って言って欲しいww >>839
『ゴジラ』が『原子怪獣』と
『コング』の影響下にあることは否定しない。
『ゴジラ』と『コング』の「電車の場面」なんか
編集までそっくりだし
でもパクりとは思わないのは、
ゴジラが同時代性を持った独自のストーリーを描いて
特異なキャラクターを創出してるから。
ガメラも子供好きとか空を飛ぶとか独自性がある。
それこそ「換骨奪胎」というべきなんだけど
そこへいくとエメゴジは >>840
「口から熱線は吐かず、魚が好物で
ミサイルが当たれば死ぬ、大きなイグアナ」
でしかなかった。要は作り手の
「怪獣映画なんてくだらん」という気分しか感じない
「何か新しい物を作ろう」っていう気概はなし
ただ参考で見たらしい「平成ガメラ」から
ギャオスの設定やシチュエーションをコピーして
「まぁ、こんなもんじゃろ」とでっち上げただけの映画
そんな志の低い映画だから(と俺は感じた)
「パクり認定」してるというわけだよ 橋のワイヤーが絡まったくらいで動けなくなるゴジラの弱さ加減にはなぁ
父ちゃん情けなくて涙が出てくらぁ ハリウッドのモンスターって基本あくまで「猛獣」
いっくらSFでもミサイルぶち込まれて生きてるのおかしいってなるのは仕様がない
開田あやが言ってたように、あれ観て「ニワカウヨ」になってもって思ってた
ギャレゴジ観るまでは ただM・ドハディの「キングモンスターズ」には正直唖然とした
平田明彦がオキシジェン・デストロイヤー使うのにあれだけ葛藤してんのに、渡辺謙なんにもためらわずに核爆弾のスイッチ押す(確か渡辺、アメリカ人にはそこら辺のところ分かんないってインタビューでボヤいてたけど、初ゴジとも前作とも食い違いヒドすぎる)
まあ、確かにそれでゴジラが蘇んだけど、もうドハディには今後作られるだろうレジェンダリーゴジラには関わって欲しくない
>>843 wwまあ、確かにそうだ もしも「オリジナルガンムシ罪」ってのがあるとすれば、エメリッヒ、ドハディ、そして金子(と伊藤一典)が3大犯罪者だろう
金子「小さき」に、「子供向けに戻そうとしたのは分かるが、結果的に失敗してる」って批判してっけど、そこまで人のこと言うなら伊藤共々湯浅憲明の墓前で手合わせて、
「ガメラをゴジラ化した(ってか東宝フランケン化した)罪をお許しください」
って謝るべきだと思う >>845
「キング(オブ)モンスターズ」の間違い
>>846
「伊藤「和」典」の間違い
うるさいマニアとか出てくる前に自己申告しとく >>843
言い負かされて悔しいのか知らんけど
俺が >>834 で言ってるのは
そういう話じゃないんだわ >>848
「うるさいマニアww」として言っとくと、この手の話すんなら、やっぱまずハリウッドの事例出すべきと思う
ギャレゴジとパシフィックリムは「モンスター」と違う「カイジュウ」ハリウッドに上陸させたけど、やっぱ限定的なもんに留まってるし(あっちのゴジラ好きは支持してくれてるけど、彼らの内ガメラやウルトラマン知ってんの、はたしてどれだけいるか…) それに(そもそも「カイジュウ」知らない)デブリンやエメリッヒが、ゴジラを巨大な猛獣として描くの、はっきし言ってそんな不自然じゃない
ギャレゴジは多分、「9,11」以後だから成立したんだともいえる(でもジュラシックシリーズには叶わない やっぱアメリカ人には不自然なんだろう) 魚なんか食わない、ミサイルが当たっても死なない
口から熱線を吐く
それがゴジラ(怪獣)の特性なわけだけど
「馬鹿馬鹿しい、嫌だ」というなら勝手にすればいいが
覚悟も愛情もないなら、『ゴジラ』でやるな
オリジナルでやれって話だわ キリスト教国の人間にとって「災害」を生き物として具現化させるのがそもそもスゴイ違和感(洪水や火柱を起こすことが出来んの、本来「唯一の神」だけだから)
「9,11」で「人災テロ」経験した時、はじめて「カイジュウ」は米本土に「上陸」することが出来たんだと思う
単純に「バカバカしい」とかって話じゃない そこムシで怒ってんじゃ開田あやに「ニワカウヨ」って言われてもしゃーない エメゴジが何の影響受けたかなんてガメラのスレで扱うような話ではないと思うが
その話題をするならせめて「空の大怪獣Q」(1982年)という作品があったことを知っておくべき
https://youtu.be/cWmB0HHdSP8
ニューヨークに現れた翼を持つ怪物が人を襲いまくるという空版ジョーズみたいな内容
巨大生物がビル群を素早く移動する様はギャレゴジを先駆けてるし、マシンガンの対空放火から逃げ回るも蜂の巣になって絶命してしまうほど耐久力は弱い
高層ビルに巣を作り卵を生んでいて増殖危機というモンスターもののテンプレ展開もある
なので個人的にエメゴジはジェラシックパークと空の大怪獣Q要素が混じった原始怪獣現るのリメイクといった印象かな も一度言っとくと、エメリッヒゴジラは「9,11」前
レジェンダリーゴジラはあと
この違いは大きいと思う
それと(論点ちょっとっずれるけど)日本の怪獣映画にも宗教上・政治上の「しばり」は当然あって、ガメラもゴジラも「広島の原爆ドーム」「長崎の平和祈念像」「江戸千代田城」の3つは襲わないことんなってる(1度ギドㇻが広島襲ってたことあったけど、すぐ場面切り替わってる) >>853
エメゴジパクリ呼ばわりすんなら、やっぱまずハリウッドのモンスター渉猟すべきってのには全面同意
いきなり日本の平成ガメラ持ち出すから、議論が「脱線」したと思う 50年代から作られて来た
アメリカ人が思う「モンスター」(怪獣とは違う)
のフォーマットにゴジラを当てはめて
設定や主要なシチュエーションを平成ガメラや
ジュラパから引用して作ったのがエメゴジ
平成ガメラ1のガメラをゴジラに
ギャオスをムートーに置き換えて
アメリカ人好みの「親子の愛情がどうのこうの」
というドラマを足して焼き直したのがギャレゴジ ギャレゴジの場合ならその可能性あるけど、「カイジュウに核兵器使うな」ってセリフ ガメラ1には全くない(もっと漠然とした「滅んでたまるか」って文明批判的セリフに留めてる)
少なくともエメリッヒが平成ガメラ観てる可能性限りなくゼロ
日本人のSF映画オタの内、どれだけが「ヤンガリー」「プルガサリ」観てるか考えりゃ、文字通り推して知るべし
857追加
韓国の留学生とかでSF映画オタの人
もしこのレス見てて腹が立ったらゴメン 許して >>857
脚本のブレスト段階で
ゴジラ過去作を参考にしない訳がない
提供するのは日本の東宝サイドだから
平成ゴジラと一緒に「これも評判でしたよ」と
平成ガメラのVHSを見せたに違いないと思う
そうでなければ
例えばクライスラービルと、東京タワーの破壊シーンは
あそこまでそっくりにはならない
シチュエーション、レイアウト、果ては編集まで
トレースしたレベルで完全一致 なんでこうゴジラに極端な対抗意識を向けるのか?
異常者の思考はわかりません これって「対抗意識」?
何かようわからんけど、ワタシはどっちも好きだがw
(前にも少し7言ったけど)平成ガメラって初期昭和ゴジラと東宝フランケンがバックボーンだから、対抗もクソもないと思うけど ただあくまでハリウッドの「古典的モンスタームービー」であるエメリッヒゴジラ(てか「ジラ」)に、和製ゴジラの面影追い求めちゃいけないのは確かだw >>860
対抗意識なんかないよ
80年代はゴジラ復活を応援してたし
もっとも、平成VSとミレゴジは
「映画としてつまんない」から嫌いだけどね
今回はエメリッヒが変なことを言い出したので
それについて怒ってる (これも前にも言ったが)平成ガメラが平成ゴジラと比べて決定的に「ダメ」なのは、客層をオタに限定したこと
誰でも最初は幼稚園か保育園んとき、親にせがんで連れてって貰う「最初に観る映画」が怪獣映画
ことさらタチのワルイ残酷シーン散りばめたことで、怪獣モノの主要ターゲットの半分をパーにした 結果平成ガメラは僅か3作で終わってしまった
昭和期の東宝、一方ではファミリー路線のゴジラと、他方ではフランケンシュタイン前後偏みたいな小学生以上限定の怪獣モノ(SFモノ)半年ごとにやってたと思う
イヤワタシ平成ガメラ確かに好きだけど、なんか子供の頃(テレビで)観てた昭和ガメラの思い出、凌辱されたように感じたのも事実だ
だからエメリッヒゴジラ絶対許せんってのなら、その理屈で平成ガメラも否定されなきゃならんってことになるとは思う
無論、別にそんな必要は全くない 平成ゴジラこそ、子供とオタクにしか
相手にしてもらえてない気がするが… シリーズって長く続くことが正義なんだろうか?
平成ガメラは、三部作に通底している
「ガメラとは何者か?」
「ガメラと人間の関係とは?」っていうテーマを
きちんと描き切って終わったので
俺は「三作で終わって良かった」という考えなんだが
(同じような理由でトイストーリー4は無視してる) >>866 >>867
前にも同じこといってたけど、そもそも怪獣映画の客層って基本親子連れとオタしかいない
平成ガメラは1960年代頃の東宝がやってた「半年ごとにファミリー向けとマニア向けの怪獣(SF)映画作る」ってのムシして後者だけ相手にしたから(商業的には)尻すぼみになったって言っただけで、それ以上の他意はない
それと(これも前にいったけど)宇多丸自体オタで、そもそもアフター6ジャンクションそのものがサブカル番組なのに、そうじゃないって言い張る(?)理由がちょっと分からない お二人(?)とも、「怪獣映画親にせがんだ思い出」っての、分かんないのかなぁ 「怪獣映画は、子供とマニアの接待して興収が上がればそれで良い」という考えには同意できないな 一見正しいようだけど、結局この言い方だけなら
「怪獣映画は幼稚園以下厳禁」
「「カイジュウ」をリアルな生物として描くのも厳禁」
って言ってるだけに思える はっきし言って、ワルイ意味でのオタ的排他主義
もっとも、そもそも日本の怪獣映画って「戦災」「震災」の暗い記憶と全く無関係にはなれないから、ビキニや3、11(そしてガメラ1なら「阪神淡路大震災」)みたいのが起きたときしか、一般人はそんな観たがらんと思う >>871
Wi-Fi切り替えただけで、一人だよ
「カイジュウを生物として描くな」とは言ってない
『ゴジラ』というタイトルにしたいなら、
ありきたりの生物にするな。
どうしても、というならオリジナルでやれ、と言ってる
あと「平成ガメラで幼い日の思い出が汚れた」って話
俺にはよく意味がわからん。というのは
ギャオスの人喰い描写なんか
平成より昭和の方がよほどエグいと思うけどね もともと日本のゴジラは(そしてガメラも)空襲と原爆の産物 これらの経験なしにはあり得ない存在
キリスト教国のアメリカ人に、ミサイル受けても死なん生き物ってのは(少なくとも「9、11」まで)全く想像出来なかったの当たり前で、このことに激怒する(?)理由が、正直よく分からない
ハリウッドでどうしてもそうい黙示録モノ観たいなら、(新旧の)「宇宙戦争」観るべきってしか思わない
ただ、今はレジェンダリーシリーズが以後どうなってくか注目してる
あと昭和ギャオスの方がエグイってのは、もう感性の問題かな
ワタシには「ゲロからメガネ」のほうがエグかったかし、あと平成ガメラ「仲間由紀恵(だったよな)のミイラ」とか色々あって、まあそういうの込みでのグロ印象 あとはまあアンタがいくつか知らんけど、倒産した大映の昭和ガメラテレビで観てたのと、チャンピオンまつりとが原体験のにアレコレ言われても、
「そういうあなたも、「エメリッヒゴジラに汚された」って繰り返してるじゃん」ってしか言いようがない >>873
水爆云々は置いといて「ゴジラ」には
固有の「キャラクター性」が確立してるでしょ
ざっと挙げると
ミサイルでは死なない強さ
背鰭が光る
口から熱線を吐く
これを全部外すってことは、例えるなら
『サザエさん』の実写リメイクをやるときに
「サザエさんの髪型はロングストレートで」
「磯野家とは別居で」
「女性の自立の時代なので、サザエさんも外でOLを」
と設定変更するようなもの
そこを変えたら「サザエさん」じゃねーよ、と思うでしょ
これで伝わらないならもう諦める この動画の終盤に大怪獣空中決戦の東京タワー破壊場面があるが
その次にゴジモスの東京タワー破壊シーンもある。原因はミサイルではなくゴジラの熱戦だが倒れ方とかよく似てる
https://youtu.be/z128fZ4Cusk
仮にエメゴジが意識したとするなら本家のほうじゃないかねえ
ゴジモスは93年だから大怪獣空中決戦よりも前の作品だし >>877
『ゴジラ×モスラ×メカゴジラ 東京SOS』(2003) >>876
湯浅憲明監督も激怒してたけど、「平成ガメラ」は「昭和ガメラ」の「冒涜」の上に成り立ってる
基本全く別モノとしてのみ、昭和世代はアレ楽しむことが出来る(もっとも、実は共通点もいくつかあるけど)
「別モノ」前提で平成ガメラ楽しんでるジジィには、「エメリッヒゴジラ」に和製ゴジラのキャラクター性云々ってケチつけてんの、全く理解出来ない
まして、それが「冒涜の産物」褒めちぎってんのみると、ぶっちゃけタダのワガママとしか思えんw (あと、これは「純戦無派」オタにはもう絶対分からんけど)ゴジラがミサイル受けても平気なのは、もともとゴジラが「生きた核」であると同時に「広島・長崎で亡くなった被爆死者、より広く言えば全ての争犠牲の怨霊」だから)
実はこれ、奇しくも金子の「大怪獣総攻撃」で明明白白になってるが、昔のことが分からないオタには、もうピンとこない
ガメラやギャオスが超生物なのも、いわば「ゴジラの刻印」受け継いでるからで、でなけりゃそもそもスペースチタニウム製のロボットでもない「生き物」が、ミサイルでも無傷なんて、どう考えてもおかしいのだ
ツインタワーが崩れ目前で大勢の自国民が無残に死んでゆく様見たとき、アメリカ人も初めて「荒唐無稽」に隠された意味(戦後オタの日本人にもピンとこない意味)理解したーーてか漠然と感じるようになった――、それがギャレゴジが成立し得た「隠された理由」なのだ 多分 >>880
ガキの頃(あくまで「ガキの頃」ーー「保育園・幼稚園児の頃」ーーです、念のため)、昭和ガメラ全7作(特別編入れると8作)観た者にとっては「冒涜」
エメリッヒゴジラい以上に「似て非なる別モノ」 それがワルイって人がエメリッヒゴジラにケチつけるなら、賛成せんけど理解は出来る >>881
マッハ文朱の『宇宙怪獣ガメラ』でも観て
少し落ち着いてみては?
多分あれがいちばんキミに合ってる >>875
>>876
>>883 みたいに茶化してんのが「冒涜」 それともこれってアンタ?
前にもちょっと触れたけど、平成ガメラ 昭和ガメラ部分的にパクってーーてか換骨奪胎してーーオタオンリーにしてる部分多分にある
湯浅憲明激怒するのも当然だろう 文字通り「軒を貸して母屋とられた」のだから
>>883
それと、この茶化しレス、どう考えてもアンカー飛ばし先間違えてるぞ(>>882だよなこれ)
ワタシも誤字脱字多いけど、少なくとも「まずはオマエこそ落ち着け」だわな 草 「思い出が汚れた」と思うのは
勝手だしお気の毒さまなんだけど
少しでも批評的に語ろうって人が
昭和シリーズの前期と後期をゴッチャにしてるのは
あまりにも素人意見すぎてアホらしいんだよね >>877
アナタの言う通りと思う
ところで(論点ずれるけど)怪獣と東京タワーの縮尺関係って結構いい加減なの改めて感じるw
そもそも初ゴジのときも、国会議事堂んトコだけ身長66メートルになってっけど、モノクロガメラもノコギリンも多分100メートル超えてるだろう
縮尺率なるたけ守ってんの、東宝だけかな? でもそれならミサイル受けてものけぞりもしないいてのも、やっぱヘンといえばヘンじゃないかな >>886
www 初期3作は確かに後期4(5)作とは違って、「大人も」観れる内容ともいえる
ただ(あえて言えば「バルゴン」除いて)あからさまに「親子連れお断わり」なんて、それこそ「大人げない」作り方じゃなかった
(前にも言ったけど)金子が田崎批難してんの見ると、やっぱオタ気質の人って視野が狭いって言わざるを得ないと思う 「小さき」みたいな、それこそ文字通り荒唐無稽なのも含めてがガメラなんだってこと、絶対に認めることが出来ない (戦災の経験がまだなかった)エメリッヒが、「ゴジラってでっかいトカゲってか、要は恐竜みたいのだよね」って、どうしても思ってしまったのと、基本おんなじ
石頭と言えばいえるが、それで怒ってるほうもスティール頭 www >>888
断言するがキミの思い出は「後期」が全て。
「前期」は観てるかどうかも怪しい。
平成ガメラ1は『対ギャオス』限定のリメイク。
残酷描写は平成の方がマイルド。
ハードめな「前期」とお子様ランチな「後期」
全てを「後期のテイスト」で再編集した
『宇宙怪獣ガメラ』がキミにはいちばん向いている。
馬鹿にして言ってるんじゃない。本気でそう思う。
あと >>877 でゴジラが東京タワーを壊してるのは
『ゴジラ×モスラ×メカゴジラ 東京SOS』(2003)
だよ。平成ガメラ1の8年後の映画だよ。
若狭造形と小泉博さんで気付くでしょ、普通。
(タワーの造形は三宅敏夫さんだけど)
ついでに
「換骨奪胎」という言葉は
「元からある物を咀嚼して自分なりの物を産む」
という意味で、「良い意味で」使う言葉だからね。 >>890
もうおんなじことの繰り返しになるだけだけど、オマエのほうこそ平成3部作ちゃんと観とらんだろ
昭和ガメラ初期作の「人食い」シーン(東宝フランケン2部作も含めてだけど)
「ゲロからメガネ」
「ミイラ化した女性死体」
なんてスプラッタ―丸出しじゃない あれがマイルドって言うの、正直全く理解出来ない
あと、ハリウッドモンスター渉猟せずにエメリッヒゴジラ 平成ガメラのパクリなんてのも、牽強付会もいいとこ
「思い込み」は批評じゃない
(これは>>877さんの名誉のためもあるから言うが)彼の言ってんの、「東京SOS」じゃなくて「ゴジラvsモスラ」のほう
言いたい放題言う前にちゃんと確認しろ はっきし言って失礼だ
人のこと言う前に(9,11前の)アメリカ人にとって、好き嫌いはともかく「ゴジラは恐竜、あるいはでっかいイグアナ」って認識がフツーだったってこと、まず踏まえろ
オマエの言い方、アメリカの石頭SFオタが、「縫いぐるみなんて、人入ってんのバレバレじゃーん」って言ってんのと変わらん
ただ、「ゴジラvsモスラ」と言いながら「ゴジラの破壊シーン」話してんのは確かに変だ
あれじゃなくて、それ以前の話すべきなのは事実 それは認める はっきりしてんのは、平成3部作は(ワタシらのような)オタ限定のカルト的傑作だけど、逆に言えば昭和ガメラ(特に初期)のように「親子連れ「も」観れる」映画になってないって意味で視野が狭い
「子供を出したからと言って、それだけじゃ「子供向け」にはならない」っての当たり前なのに、なぜか「子供を出しちゃいけない」って強迫観念にとらわれてる
金子もワルイが「ホシノ嫌い」の伊藤は、多分もっとワルイ
「デイアフタートゥモロー」「2012」みたいな優れたディザスタームービー撮ったエメリッヒも、「ゴジラ」にはさぞ困ったろう
ゴジラのことがなんにも分からん彼でも、まだ9,11経験してないアメリカに日本のゴジラそのまんま上陸させたら、一部のオタにしかウケないことぐらいはさすがに分かってたろうから >>891
「スプラッター」というのは
『血の祝祭日』『2000人の狂人』などを撮った
HGルイス監督の作品の総称として生まれた
「血飛沫」(スプラッシュ)を意味する言葉で
「鳥の未消化物」や「ミイラ」を
「スプラッター描写」と言うのは正しくない。
以外、例文を添えておく。
『シン・仮面ライダー』が戦闘員と戦うシーンは
戦闘員の頭部から血が噴き出すスプラッター描写が
斬新ではあるが、賛否を呼んでいる。 それはそれは大変失礼染ましたw
で、「ゲロからメガネ」や「ミイラ」は血飛んでないからマイルドってこと?ww
自分の言ってること、単なる「贔屓の引き倒し」でしかないって分からない?
何度も言うけど、金子が湯浅や本多と比べて決定的に「劣って」んのは、「怪獣映画は基本子供のもの だけど大人の鑑賞にも耐えうるもの作ろうと思えば作れる」って視点
平成ガメラが傑作なのは事実 でもだからといってそれは、それが「顧客限定」なものでしかないって事実否定しない
「エメリッヒゴジラ」も「ジュラシック」ガン無視して作れなんて、日本の「ニワカウヨ」のワガママ聞いてるワケにはいかなかった これも当然のこと
庵野もこういうトコはよくないよね
一文字隼人怒るよな
いやワタシ「シン仮面ライダー」好きだよ ホントw >>895
「スプラッター」=「血飛沫」
流血がない場面を「スプラッター」とは言わない
他所で言ったら恥かくよ
残酷描写が「平成の方がマイルド」と言ったのは
平成ガメラ1の中央線と
対ギャオスの新幹線を比べてのこと。
手持ちのビデオ見て比べてみるといい ふぁ〜 4時前か トイレ近くなったなw
これからもずっと一人で「スプラッタ―」の解説してろ
あと平成ガメラの内(1,2はともかく)「イリス」 ラストシーン除くと正直ホントキモイ
3では1,2以上に人が死んでるが、その原因作ってんのが1での「怪獣災害」の犠牲になった女の子ってのがホンマヤダ
大分前に読んだ戦災犠牲者に関する心理学の本で、「戦災犠牲者の内には、世界中に爆弾が落ちて、みんな自分達と同じになればいい」って考える人がいるって書いてあったが、それそのまんまなストーリー展開、誰も全く抵抗感覚えないのかね
実際に阪神淡路とか経験した人とかならまだしも、そうじゃないフツーの日々送ってんのに(復讐に燃える挫折した科学者とかじゃない)前田愛が京都丸焼けにして何万何十万って人達「殺す」映画観てて、単純にのめり込めるって人って正直チョットイカレてる(「死」に対する感覚マヒしてる)と思う >>899
素晴らしい、全て間違っている
震災とか911とか
自説に凝り固まる前に、きちんと本編を観直しては?
基礎の基礎だぞ
別にここで正解を教えてあげてもいいんだけどさ (ランチタイムならともかく)平日の朝9時にレスるなんて、もう社会性ゼロの引きこもり
イヤ ワタシらオタにもともとそんなもんないけど、この場合「ないって自覚」もない
平成ガメラが阪神淡路の、レジェンダリーゴジラが「9,11」「3,11」の刻印受けてるの理解出来んのも当然だろう
こんなんに何言っても、しゃーないな 草 >>902
盛り上がってるとこに水を差して悪いけど
コアタイム10時なんだよね >>902
震災がどうとか理屈捏ねる以前の問題だよ
あんたストーリーすら、キチンと理解してないじゃん
「綾奈の目的が大量殺戮」だなんて
そんなトンデモ解釈、ここ20年で初めて見た
稀に見るあたおかだよ どうもレスってるの、もうワタシ含めて2人だけだし、もう一人 言葉尻捕まえて曲解してディスってる
明らかに「別の人」って分かるレスが書き込まれるまで、当分レスるのやめる G3の綾奈の目的は「ガメラを殺す」ことであって
人が巻き込まれて死ぬ事については
洗脳か、意識的にか分からないが、無視している
しかしイリスと融合して記憶を共有し
奈良の一家が死ぬ様を観て
「イリスが殺した? 私が殺した?」と
初めて自分が殺戮に加担した事に気づく
更に「トラウマガメラ」の視線の先のギャオスを見て
「自分はギャオスなのだ」と思い知る
絶望と恐怖で「助けて、助けて」と心中で叫ぶ綾奈
幼体イリスが彼女を取り込もうとする寸前
ガメラの左手が割って入る >>906
というのが、みたまんまのストーリーなのだが
どこをどう観たら「被災した少女が腹いせに
無関係の他人を殺しまくる話」に思えるのか?
なんか、呆れるを通り越して、寧ろ哀れな感じがする
同じ木戸銭払って、曲解して勝手に怒って
挙句にこんなとこで恥晒すんだから
少し訂正
綾奈は洗脳状態にあったので
人的被害に思いが及ばない
龍成が投げた剣が顔に当たって正気に戻り
イリスの記憶を見て、殺人に加担した事を自覚する 蕪木統文の小説『ともだち 小さき勇者たち〜ガメラ〜』(トトの小説版)には、敵怪獣はジーダスの他「Gバルゴン」「Gバイラス」「Gギロン」「Gジャイガー」「Gジグラ」が登場していますが、これは平成ガメラ版怪獣総進撃なのか?
もしトトがこの小説版ベースだと、戦いの場所はどこになるんだろう… 金子3部作、基本「オトナの女性」が人間側の主役で、他の主要キャラとして藤谷文子が通しで出てる
ただ「3」だけが「怪獣災害孤児」の前田愛主演で、その「憎しみ」が邪神イリスとして「暴走」し、結果的に京都が新たな怪獣災害に見舞われるって結末になってる
金子は「小さき」のこと、子供向けの良作作ろうとして失敗してるとか言ってたが、ワタシには阪神淡路からまだ4年の時期(奇しくも「1」は震災の年公開だ)に「3」みたいな「震災孤児」傷つけるだけの映画作っといて、よく人のこと言えたもんだと思う
昭和ガメラの多くと「2(レギオン)」 子供達(人間達)がガメラサポートして悪役怪獣やっつけるが、前田は「憎んでいたガメラ」にただ助けられてるだけ (ワタシ震災孤児達の詳細は分からんけど)少なくとも、とても震災4年目に作っていい内容とは思えない
「小さき」荒唐無稽と言えばそれまでだけど、面識のない子同士での「受け渡し」が、トトのジーダス退治サポートしてる 「3」よりはこっちのほうがマトモだと思う
今日はアトロク映画祭でガメラ2か
初見の人と満員の劇場で観るのは、さぞ楽しかろうな 正直、レジェンダリーゴジラシリーズ全てに満足してるワケでないが(特に日本人に核爆弾のスイッチを、極めて安易に押させる「キングオブモンスターズ」ホンマヤダ)、「ゴジラvsコング」ではゴジラはあくまで「地球の生態系の守護者」であって、決して人間の味方じゃないってちゃんと描いてた
その意味で、「レギオン」で水野真紀の意味深なセリフが次回作のテーマになるとばっか思ってたワタシには、「イリス」で「イリスを暴走させてる原因」である前田愛を安直に助けてしまうところが、(「レジェンダリーゴジラと比べると)どうしてもご都合主義にしか思えない 来週水木金、アベマで平成ガメラ3作品
1日2回から3回放送 ビデオ1週間無料 ここにくる奴らは
最低でもブルーレイは持ってるだろ?
俺はUHD買った
テレビは2Kだけどな てか怪獣映画は基本劇場リピートがベスト
ガメラは(ゴジラと違って)あんまし大きくないトコでやる場合あって、それが少し残念だった 子供の頃に各作品一回ずつ観たきり(2は劇場で観た)
2005年だか2006年あたりにWOWOWで3夜連続放送があって、見返したら「こんなに面白かったのか」ってなってBlu-rayボックス買った >>915
平成ガメラの4K-HDRはMOVIXでやってたけどな。 >>917
コロナ禍で3作で3~4ヶ月は上映してたよね。オリジナルポスターまで作ってさ。 怪獣映画(ってかスペクタクル)はやっぱ大劇場で観たい
でもガメラもゴジラも、もう当分日本じゃ作れないだろう
初ゴジとシンゴジは戦災・福島事故の記憶が、平成ガメラ1も阪神淡路がリンクしてヒットした
昭和30年代のような映画黄金期でない今日、親子連れやオタのため「だけ」にカネ出せるトコ 正直もうない
そうか 山崎ゴジラ
あ でもそろそろ上映前での広告やっらないのかな? 平成ガメラ1やシンゴジのように災害とリンクしてない今度のゴジラ ただ、福島の風評被害とコロナでの自粛警察騒ぎちょっと似てなくもない
慎重にも慎重の上でこの問題 ゴジラでも掘り下げる余地あるんじゃないか
単純に娯楽映画でいいってのももちろんありだと思うけど、平成ガメラ(のヒット)「怪獣災害」大マジで描いてたことも、主だった一因じゃないだろうか
>平成ガメラ(のヒット)「怪獣災害」大マジで描いてたことも、主だった一因じゃないだろうか
一因ではあるけどもういいよ
そんなんばかりはもう見たくない (929だけど)930の 言うとおり「(無関係に)娯楽に徹したつくり」にしたら、阪神淡路の年公開だった平成ガメラ1や、原水爆や原発事故と関わってた「初ゴジ」「シンゴジ」のような「特撮オタ以外の需要」は見込めないんじゃないかな
昭和のガメラは「ウルトラマン」「仮面ライダー」みたいなテレビの怪獣(変身)ブームと半ば連動してたけど、今の子供達は基本ポケモンとかだろうし >>927
山崎ゴジラ タイトルは「ゴジラ−1.0」
舞台は敗戦「直後」 やっぱ戦災のメタファーにすること(ってか原点回帰)で、オタ以外の一般層の取り込み狙ってるみたい
「ウルトラマンブレーザー」も実質戦争映画(ってか平成ガメラ?)んなってたけど、なんとか「令和ガメラ」にも繋がって欲しい 平成んなってすぐ昭和ガメラの脚本家だった高橋二三が、「ガメラ対不死鳥」ってオリジナルノベル出してる
そん中で、本筋とはあんま関係ない戦時中の満州(中国東北部)について延々と語ってる箇所がある
(ゴジラと違い)実際の映画では、昭和ガメラ基本娯楽に徹してただけにちょっと意表を突かれた感じだった
今日は終戦(敗戦)の日 今日、本屋行ったら平成ガメラ造形写真集ってのが売ってたわ。 G2のDVD見たけど、今夜金曜ロードショーでやったノートルダムの鐘より面白い。
G2がヒットしなかったのは、ノートルダムの鐘やミッション・インポッシブルに負けたからじゃね? そもそも映画の種類全然違うのに 比較しても意味ない シンゴジやナスゴジがヒットしてるのは
一般層には超兵器も怪獣同士のバトルも全く刺さらないって事なんだな
元日本兵たちがゴジラに敬礼するのには感動しても自衛官たちがガメラに敬礼するのは刺さらないのか てか怪獣バトルからオカルトへってどんどん一般層排除してったのが 平成3部作 深夜のNHK見てると「ギャオス関係のニュース」思い出す >>929
今度のゴジラは原爆により変異した被爆者だが、
メタ的には武漢コロナでもある
コロナで撮影中断された経緯もあり、無能政府批判、民間主体etc、シナリオにも多大な影響を与えたと、
山崎監督が言ってる ゴジラには、めっちゃかわいいのや正義のヒーロー的なのも出てくる
一方で、人々のダークサイド、世相のネガティブな面、怒りを背負って出てくるものもある
核兵器の開発競争や大震災の発生、疫病・紛争などで、時代の空気が不穏になる時、
「怖いゴジラ」という形で表れる
コロナ前にオファーされ、コロナ渦で撮影中断に追い込まれた今回のゴジラも、
強烈な怒りを背負っている。
世の中の不安が頂点に達したからこそ、怖いゴジラが来たのでしょう。 なぜ、ゴジラは日本を目指すのか?
荒ぶる祟り神が現れ、神は周囲をめちゃくちゃに破壊するが、最後に鎮まってもらう。
ゴジラ映画とは、荒ぶる神を鎮める神楽を奏する神事である。
敗残者の怨念・怨霊を神として祀る、祟り神を鎮めて来た歴史を持つ国だからこそ、
ゴジラは日本に出現する。
ゴジラは時代の写し鏡。初代はヒロシマ・ナガサキ、第五福竜丸事件、84は米ソ冷戦、
シンゴジは3.11、今回は武漢コロナウイルス感染症
常に世界を取り巻く不安はあって、世界情勢も変化していて、
その中で、ゴジラ映画を神事とするならば、今後も時折、祟り神の鎮めの儀式を厳粛に執り行わないといけないでしょうね。
ゴジラは終われないのですよ。 昭和ガメラも含め戦後日本の怪獣は大なり小なりみんな被爆者だった
あるいは科学の歪みの犠牲者だった >>947
ガメラは核実験で目を覚ましただけで、自らを変異させてしまうような核の影響を受けてない >>948
ケロイドがなくても白血病になってなくても 広島や長崎の人達は一括りに被爆者と呼ばれた
確かに初ゴジみたいに掘り下げてはいないものもの 「大怪獣ガメラ」の冒頭エスカリュート(エスキモー)の通訳が核搭載の戦闘機を「デビルズバード」って言ってる以上「被爆者でない」とまでは言えないと思う
コンプラ規制が厳しくなった平成では ウルトラではレイロンス最後に被爆怪獣は消え ガメラでもそこはほぼ描かれなくなった
被爆してるか否かじゃなくて
ゴジラのように核兵器により変貌したか否かって話だろ ワタシはそうは言ってない
>>948が捩じ曲げて受け取った 948ってアンタ? コリャやっぱ948かな
怪獣映画に興味ないならなんでレスるんかな 少なくともちゃんとは観てない 中山忍がおばあちゃんになってしまう前野に
もう一度長峰に会いたいなあ ゴジラマイナスワンで 怪獣映画史上初の大都市での核爆発が出て来た
ラストの「もう死んでるヒロイン」といい実にイヤな感じだ ガメラ1の冒頭でのギャオスのゲロからメガネ思い出させる
「大人の鑑賞にも耐え得るし 子供でも楽しく観れる」
ってのが怪獣映画の王道じゃないだろうか 大人の鑑賞に耐えられないから
ずっと怪獣映画は子供向けと思われてきたんだろ 平成ガメラ決してキライじゃないけど 小さい子供でも観れるのにして欲しかった
まあ 金子や伊藤にそれ期待すんのがどうかしてるともいえるけど >>964
子供も見れるだろ
俺はガメラ3を映画館で見たとき8歳ぐらいだぞ
天井から女ミイラ出てきたときはウワッて大きい声出しちゃったが まだ4時前だった
ガメラ1の「ゲロからメガネ」
昭和ガメラ懐かしんで子連れで来たの もうどういう顔したらいいのか分からない 身体に寄生虫を植え付けるのはよくて眼鏡はアウトなんだとよ
お前の脳内基準なんぞ知るか レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。