平成ガメラを語りませうその３
前スレは
平成ガメラを語りませうその２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1242440560/
前々スレは
平成ガメラを語りませう
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1207812083/
大怪獣空中決戦、レギオン襲来、邪神<イリス>覚醒
を中心にどうぞ語っちゃってください
小さき勇者たち？
いいね、それも語っちゃおうｗ
ふと思ったんだけど１作目の主題歌「神話」って
こっちの方が似合わない？
ギャオス ＝ コワかっこいい
レギオン ＝ デカかっこいい
イリス ＝ 綺麗かっこいい
ジーダス ＝ ワルかっこいい
しかし、巨大レギオンのデザインは今見ても鳥肌もののかっこよさがある。 >>669
何か関連商品でてないかAmazon観てて、今知った
買うだろうけど、サントラで１万は高いな ソルジャーレギオンの事を、ちびレギって呼ぶのはどうかな？ レギオンフラワーの爆発で消滅した仙台の被害総額は東日本大震災の何倍？
実際の東日本大震災の被害総額は16兆9000億円。 「被害総額」
そもそもお役所数字の典型で定義自体が曖昧
加えて映画内の描写でも被害エリアが明確にされていない
比較のしようがない ソルジャーレギオンの事を「ちびレギ」って呼ぶのは構わないか？ もし、仙台市電が廃止されていなかったら、レギオンフラワーの爆発に巻き込まれる様子が登場すると思わない？
その場合はミニチュアとCGでどっちになる？ >>680
いや、草体レギオンは市電の軌道上に生えたわけじゃないだろ
>>679
ラドンによる西鉄電車の破壊シーンのオマージュだとしたら、ミニチュアで撮ってほしいな 2のラストで
「生態系」のアクセントが違うのはわざとなのか >>682
買うね
8Kがでたらその時はまた買うだけ LD、DVD、BD……、無限地獄
モニター、ディスプレイの性能限界もあるし、多分買わない 今回のが平成なのか。こんなのが楽しめる人がいるんだね。 元素材が何か知らんけど４Kリマスターって、こんなもんかという印象
BDはもっとキレイに見えるのけ？ >>689
使ってるモニターは何？
4K対応の高精度モニターじゃないと やっぱり怪獣映画は巨大画面で見たい
画面精度は落ちるけど、つくば万博のジャンボトロンでゴジラ、ガメラ映画を観たかった 福岡民ですが福岡では年末に三夜連続で平成ガメラ放映です。久々の地上波でちょっとワクワクします。どローカルですみません。 >>692
25×40か
今ならプロジェクションマッピングでもっと大きく投影できるんじゃね？
リアルサイズの怪獣映画が観れそう >>697
楽しめる
見てきたけどいまだに色褪せない >>698
わかった！
パパにお願いしてくる！
ありがとう優しいおじさん！ メンズデー作ってほしいなあ
レディースデーだけずるい レギオン強いな 今更だけど
地球外から来ただけあるわ ガメラがちょっと欠けてたしw 北関東で戦闘になったり破壊されたりって怪獣映画ではガメラ2だけか？ >>705
北関東が舞台になっているという意味では
『フランケンシュタイン対地底怪獣』でバラゴンが日光白根山に出現している。 渋谷壊滅のシーンは何か爽快感があってニヤニヤしてしまう
あんな図体したヤツらが殺し合いしたらそりゃそうなるわw ガメラじゃなくこの世の人間全て憎んでるような危ない女とイリスが接触したらどうなったんだろうな イリス戦でもマナをガッツリ消費してるのな
ガメラが消滅したら地球が自己防衛する手段も消えるから仕方ないけど ガメラ2ドルシネで観たけど良かった。
三菱ジープの年式分かる方いますか？凄いかっこかわいいです。 ドルビーシネマレギオン堪能した
終わるまでにもう一度行く イリスもドルビーでやるよな やってくれwちゃんと観に行くからw 来年一月で営業終了、解体されることになった札幌・大通地区の商業ビル「4丁目プラザ」
ここってレギオン草体が生えた処だっけ？ ごめん、ヤフーニュースのコメント返信で違うと言われました
草体が生えたのはロビンソン百貨店とのことです 丸の内ピカデリーイリス拝了
ドルビーサラウンド凄いね
でもオレはレギオン派だった G3の聖地といえば京都駅
だけど、イマイチ、イリスとガメラの動線がよくわからない
二体が降臨したのは京都駅南側の東寺付近？
そこからインドアバトルの北側本屋へどこを破壊してどう入り込んだのか？
検証サイトみたいなところがあればご教授お願いします ●国防強化する安倍政権・菅自民政権→妨害するパヨク立憲民主
・尖閣防衛の為に水陸機動団設立 →立憲民主党は反対
・中国の軍事進出に対し、第９航空団設立→ 立憲民主党は反対
・極左スパイなど睨み、テロ等準備罪を制定→立憲民主党は反対
・パチンコ規制を段階的に強化開始
・自虐史観の廃止→立憲民主党は反対
・敵地攻撃能力保有推進 →立憲民主党は反対
・対中部隊として警戒航空団の設立
・日本版NSC国家安全保障会議を設立 →立憲民主党は反対
・自衛隊の国防予算を増額 →立憲民主党は反対
・武器輸出第三原則を緩和 →立憲民主党は反対
・ミサイル防衛能力強化 →立憲民主党は反対
・北朝鮮制裁強化 →立憲民主党は反対
・放置状態の北方問題にメス → パヨク式の「話合い」では無理と証明
・中国艦を睨み 石垣島に地対空、地対艦ミサイル部隊新設 →立憲民主党は反対
・5G中国企業締め出し
・中国の動きに対し沖縄県警察に国境離島警備隊を新設 →立憲民主党は反対
・中国空母キラー新型滑空弾開発支持 →立憲民主党は反対
・対中を睨み電子戦部隊創設 →立憲民主党は反対
・対中装備として巡航ミサイル保有推進 →立憲民主党は反対
・安保技術の特許非公開の整備推進（new!!） →立憲民主党は反対
・宮古島市下地島空港の自衛隊配備推進 → 立憲民主党は反対（new!!）
・与那国島に海自艦艇の港整備推進 → 立憲民主党は反対（new!!）
↑
これで現場の自衛隊員が、立憲民主党を好きになるか？wwwwwwwwww
自衛隊がんばれ！
立憲民主と中国と朝鮮に負けるな！
・ G2がヒットしなかったのは、ミッション・インポッシブルにお客を奪われたからじゃね？ なぜ怪獣を援護せねばならん？
我々の火力は無限ではない
からの
火力をレギオンの頭部に集中しガメラを援護する
手の平返しだけど胸熱 イリス見てきた
凄い。めちゃくちゃ面白かった
てか千里って最後どうなったんかね >>727
初見？
そりゃそうか、もう20年以上前の映画だもんなぁ
しかし、そろそろ新作が観たい
流れを引き継いだG4になるのか、シンのような新解釈になるのか >>733
それは失礼致しました。
丸の内は6/10で終わりなのか。短かったな 凄い細かい所なんだけど、邪神覚醒のDVD視返してみたら、
怪獣の対策会議のシーンで長峰の読んでる資料に「亀の甲羅」って単語があった。
あの世界カメの先祖にあたる生物が恐竜と同じ時期に絶滅してるって裏設定があったはずだけど、
龍とか鳳凰みたいな幻獣としての亀や玄武は存在するんだろうか。 >>735
作中で朱雀、玄武等について言及されてますよ
14分30秒前後から
柳・星・張は朱雀云々、玄武と対立するとか 玄武があの世界では想像上の生物なのは承知してる。
亀はいないって設定どこいったって話。
ついでに疑問なんだけど、イリスの卵産んだ親って鳥類の遺伝子吸収して進化したのかな？
それとも実は柳星張は朱雀とは別物でクトゥルフ的な怪獣が日本にやってきてイリスはその子孫とか >>735の「カメの先祖にあたる生物が恐竜と同じ時期に絶滅してるって裏設定」
>>737の「亀はいないって設定」
両者は意味内容が違ってますよ
>>735で訊いている疑問は「幻獣としての亀や玄武」の存否についてじゃなかったの？
>>737の後段に至っては、可能性の問題であって真否不明としかいいようがない
それにイリスへの変異以前にギャオスの段階で既に鳥類形態デザインがDNAに組み込まれているだろ
人類駆逐を意図されてデザインされた生物兵器という解釈を前提にすれば世界的な拡散が不可欠だから移動距離の点から鳥類の形を選択したのはある意味納得できる
ただあれだけ遺伝子操作ができるなら、ウイルスの方が効率がいいだろというメタレベルのツッコミはあるけど すごくどうでも良いことだけど作中での説明で
南の朱雀と北の玄武は敵？
南守る言うんは南からくる敵への備えやな
南からくる敵・・・
って言ってたから玄武と朱雀は作中設定でも敵じゃないし朱雀＝ギャオス、イリスってわけでもないよね
南からくる敵がギャオスやイリスの事じゃない？ってずっと思ってたんやけども レギオンプラントって、ウルトラQのマンモスフラワーへのオマージュか？ 一作目のガメラとシンクロしてた女の子はブラジャーつけてないの？ >>740
なんかで読んで解り辛ぇな、と思ったんだが古墳の時代の理解では東西南北それぞれの方角を守っている四神がいて北が亀で南が鳥なんだけど、1作目で説明されてた通り、本来ガメラもイリスもマナが減ってギャオスが湧いたときにそれぞれの役場を守る防衛システムで本来は敵対しないはずだったんだけど >>748
日本国内でマナの消費が著しくて内陸でギャオスが湧いて(1)、それに対処したり宇宙生物を倒す(2)ためにガメラが持ち場を離れて内陸で暴れたせいで人類に犠牲が出て、その因果で目覚めたイリスが起動プロセス上、あやなと同化+マナを大量消費した亀を敵と認識した(3)って筋らしいよ。説明不足だし、イリスがギャオスの変異体とか仄めかしたせいで死ぬほど解り辛くなってると思う。 ３で東京下町デブの伊集院に京都府警の警官をやらせるって無理があるよあ。
ガメラ無関係だがぐっさん主演で脇もモブもほぼ吉本勢の浅草お巡りさんドラマはもっと無理があった。 >>749
今日暇だったから1〜3観たんですが、イリスがギャオスの変異体って台詞さえ無ければ全ての設定がスッキリ辻褄合うんですよね。
超古代文明時代に、ある種のエコテロリストがギャオスを造り、アトランティスの文明人がギャオスから領土や文明を守るために東西南北に防衛システムを配備した。その防衛システムは半生体なので、アトランティス人がコントロールするために巫女との交信を機能着けた。
それで、数千年経って、地図上の大陸が分化して、中国では四神が四方を守る獣の伝承になり、それが今の日本の陸地に伝わる。 >>751
四神の機序の共通点は、基本的には封印されていて、ヒトが必要になったときに任意に起動することと、勾玉である程度コントロールすることが可能なことなんだけど、ガメラやイリスが造られた時代と、現代とではあまりにも隔たりがある。
そもそも、マナの消費が激しい地域って文明が栄えている地域=都市なので、ギャオスが人を食うのは単に人口密集地を襲撃する設計思想によるものだから、ギャオスはアトランダムに人の密集地域を襲う。
一方で四神は封印を解かれると、勾玉で交信した巫女の意志に従うように本来は設計されている。
一作目の最後で勾玉が割れちゃったのって、つまり、四神のうち、北を守る亀が人間のコントロールから外れたことを意味している。 >>752
一作目の最後で勾玉が壊れて、ヒトの手からガメラが離れる、ってのはもっと活かすべき描写だったんだよね。
3でガメラが対峙するイリスって、数千年ぶりに目覚めて正常に起動したOSで、イリスが何故正当な巫女ではなく、現代の少女を選んだのかって、国家の根幹に関わるやんごとなき血筋の人より、純粋な復讐心にこそイリスは反応した。 >>753
平成ガメラ三部作で一番可哀想なのがイリスだとすら思う。 >>754
超古代文明人の設計思想にを鑑みれば、従順に、メカニックに起動したのはむしろイリスで勾玉が割れても勝手に学習するガメラがイレギュラーなんだよね。 池袋新文芸坐の3部作４Ｋ版一挙上映に行ってきた
眼の前でドルシネ版パンフレットが売り切れた…
画質が劇中の新聞記事が読み取れそうなくらい綺麗、でも
もうどうしようもない事なんだが、ニュース映像の類が
ベーカムか何かのＳＤ画質のビデオ映像で撮られていて
他が高画質になってもここがどんどん荒れていくのが辛い…
ロボコップとかでもそうだけどね… マザーレギオンの性別は雌だよね？
そうなると同時期にやっていたビーファイターカブトの敵ボスマザーメルザードみたいだ。 Twitterの55周年のヤツって最終的に新作のアナウンス有りきなのでしょうかね？まさか名場面の紹介だけ？期待してるのですが。 ふと、さっき(本当についさっき突然)思ったんだけど。
2のウルティメイト・プラズマと3のマナの様に。
3でも次回作への伏線が有ったとしたら
意図的なミスリードが有ったんじゃないかと。
タイトルが……【 邪神<イリス>覚醒 】で。
ヒロインのアヤナが
柳星張をイリスと名付けてたもんだから
柳星張 ＝ イリス ＝ 邪神
……と視聴者は自然に思う訳だ。
正直、当時、安直な命名だと思った。
だって、イリスって猫の名前だし。
「邪神にイリスってルビ振るほどか？」って。
かりに、柳星張の名が本当にイリスで。
アヤナの意識を操って
イリスと名付けさせた可能性も有るけど…
該当の猫は実際にアヤナが昔､飼ってたモノなんで
それは(偶然以外では)有り得ない。
「つまり、(タイトルの)邪神イリスは
別個にいるんじゃないか？」って。
で、3はタイトルの通りなら、
『イリスと言う邪神が覚醒した話』な訳だけど。
それは柳星張とは別の何かなんじゃないか？…と。 ……ガメラの事だと思う。
ガメラが邪神化すると、
イリスと言う名称になるんじゃないかと。
(ガメラがイリスと言う邪神に覚醒する話だから邪神覚醒で)
3の作中でもガメラが闇落ちに向ってる様子は有ったし。
あのギャオス・ハイパーの群れを倒すとしたら
邪神化してでも倒すしかないんじゃないかと。
たぶんギャオス自体が、マイナスのマナとかを
エネルギー源にしてるんじゃないかと。
それを相殺しているプラス・マナが無くなると
世界でギャオスが活発化する。
ギャオスを倒すごとに
マイナスのマナをガメラも吸収してしまい、
だんだん邪神化していってしまうんじゃないかと。
で、あの柳星張は玄武に巻き付いているウミヘビで。
https://youtu.be/D5JIkvzG--s?t=52
寄生能力タイプで、本来はガメラとセットの存在。
ガメラが邪神化しそうになったら、
ガメラを封印する役目も有ったが。
なんらかの方法でガメラから排除され、
今度はギャオスに寄生してガメラと対決したが
結局、負けて封印された。
現代に復活したら、またガメラが邪神化しそうだったんで
必死に止めようとしたが負けてしまった、南の守護獣。
(もともとはガメラに寄生してたんで背中に甲羅がある)
あるいは邪神化したガメラが
ギャオスの群れを倒しきり。
そのガメラを他の守護獣や巫女たちが
封印するまでが１セットなのかも知れない。
(長い時間をかけて正のマナが回復するまで)
ギャオスと戦い続けるかぎり、
守護獣が邪神化していくのは不可避な事で。 まあ、正直、妄想なんだけど…
3でマナの設定が唐突に語られたり、
次回作まで説明されない隠し設定が
普通に有りそうにも思う。
なにより、邪神の名前が猫の名前じゃ
さすがに取ってつけた感が有るんで。
ミスリードで「本当はガメラを指している」は
有りそうな気がする。 そもそもイリスという名は比良坂が勝手につけて、比良坂と守部しか呼んでない。
だから本来イリスなんて呼び名の生物はいない。 https://youtu.be/-6tRpH9M7t0?t=2095
たぶん、アヤナのバックにいる単眼の生物が
オリジナル柳星張の姿で。
『ギャオスが変異して単眼になったんじゃ無く。
もとから単眼の生物がギャオスの肉体を乗っ取ってただけ』って
このシーンでネタばらししてるんじゃないかと。
「ギャオスの変異体一匹に苦戦したガメラが
こんなギャオスの群れに勝てないんじゃ無いか！？」と
思わせて。じっさいは邪神化しかけてるんで、
ぜんぜんガメラのが有利な状況というオチで。
(すでに倒した柳星張のパワーすら
吸収してるのかも知れないし。
むしろ、普通のギャオス・ハイパー群なんて
邪神ガメラのエサでしかなさそうだ)
ただ…このギャオスの群れを倒すと
完全体の邪神になってしまう…とか、
別の破滅が待ってるんじゃないかと。
で、もし4が有ったら。東西の守護神が目覚めて、
ふたりがかりで邪神ガメラに挑むとか、
そういう展開が有ったんじゃ無いかと思う。
アヤナも3の終盤で生き返らせたって事は
ガメラの邪神化から救う、なんらかの
キーになるキャラだったんだろうし。
ならないと意味がなさ過ぎる。
アヤナのせいで大量の人間が死んでしまったんだから。
このままだと、ただ私怨で行動し、
結果的に大量の人を殺しただけのキャラで終わってしまう。 いま、３を見返すと本当に
いやらしいほどミスリードさせる構成に
なってるのが分かる……視聴者に
「イリスは善神でなく、邪神だ！」と
勘違いさせるように脚本が構成されている。
しかし、よくよく見ると
イリス自身は人を殺すシーンがない。
自衛隊も守部も吹き飛ばしてただけだし。
戦闘機も京都も攻撃していない。
むしろ、京都は守ってた。
https://youtu.be/-6tRpH9M7t0?t=1404
村民を殺してるシーンは
あくまで綾奈と融合してた頃で。
「私がみんなを殺したの？」と綾奈が自問してた通り、
アレは本当に綾奈の意思だった訳だ。
(綾奈は村の人間とウマくいってなかったし。
ミスリードのために、わりと仲の良かった
日野原繁樹まで殺させている)
さらに、もう一カ所のミスリードが
野生の仲間由紀恵を殺害するシーンで。
このシーンは朝倉美都が
ただイリスの日常を
のぞきみたかの様に見せてるけど。
https://youtu.be/mulaQ1NGCqc?t=3557
むしろ、このカットは朝倉美都が
「自身も巫女としてイリスを操れるのか」を
ためしたシーンな訳だ。
(だから、やはり普段のイリスは人を襲わない)
この直後の朝倉美都は心労と罪悪感からか、
やたら疲れた様子だが。
ともかく、この時に実際、イリスをあやつれたからこそ。
あとあと京都で綾奈から勾玉を奪って、
イリスを操ろうとしたシーンに繋がる。
……つまり、善神であるイリスを
邪神だと勘違いさせるために
ともかく、邪悪に映る様にしてた訳だ。
(せいぜいサルぐらいしか殺さない)
イリス自身は邪悪で無いのに……
現代で出会った巫女が２人とも
ろくでもない相手だったんで
ヒドい目に会う……ってオチで。
こういう謎かけは当時、流行ってたけど……
(ターンエーとかも、すっごい分かりにくいオチやってた)
結局、ストーリーがわかりにくくなって
ちょっと不自然な構成にもなるから、
正当な評価を受けにくくなると思う。
……せめて、もうちょっとだけ娯楽として
分かりやすくしてあった方が
続編も有ったんじゃ無いかって思う。 
