X
トップページ⇒懐かし邦画
272コメント70KB
ツィゴイネルワイゼン・陽炎座・夢二
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2010/08/05(木) 11:18:09ID:lv1LlJsz
鈴木清順３部作について語るスレです。
0026この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2010/09/11(土) 18:43:18ID:x6ktYv5G
>>25
読めば分かるってもんじゃないと思うが…

ただ内田百間の小説を題材に映画を撮るくらいならば、
日活の頃のわけのわからない演出も少し分かる気がした。
0027この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2010/09/11(土) 20:10:24ID:tUp72NUr
原田芳雄が中砂の役はしんどかったと。
抜け出すのにかなり苦労したと。
夜、ロケ先の旅館で役作りに困り果て清順に相談をしようとしたが、何故か朝まで二人カラオケ大会になったと。

と、なにかの雑誌で読んだ。二人とも傑物だなあーと思いました。
0031この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2010/10/03(日) 00:06:15ID:6krPTigx
原田芳雄の食い方がいい。
ウナギをベローンっと丸かじりしたり、ざる蕎麦と天ぷら食いたくなるな。
0034この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2010/12/05(日) 13:42:41ID:kKXbpWmy
今思い出したけど、ALvinoのボーカルの翔太がやってたバンドって、
NIOIだよね？確か観音レーベルからCD出してなかったっけ。
今ニコ動見てて、どっかで見た顔だな～って思ってた。
0036この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2011/02/11(金) 03:33:38ID:JvBOz/k4
ツィゴイネルワイゼンを36(見ろ)
0038この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2011/02/13(日) 05:00:48ID:5FTD1umt
ツィゴイネルワイゼンいいな。
天ざるを縁側で食うシーンがあるんだけど、あれで俺は天ざる大好物になった。
ほんとにうまそうだったもんで。

あと清順の映画でいいのは「けんかえれじい」くらいかな。あとは駄作。
0040この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2011/07/19(火) 19:08:58.51ID:mCXWn906
ツィゴイネルワイゼンの公開前、雑誌ポパイだったかでモデルを原田芳雄・撮影アラーキーで
グラビアページを設けてたな。
原田芳雄がレトロファッションぽい服を着て「シャツ14.000円」とかああいうの。
0041この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2011/07/23(土) 11:01:24.72ID:cFPQFHGt
原田芳雄と言えば、この作品ぐらいしか見ていないな。
合掌。
最初見た時、あまりにも面白かったんで、酔った頭で、
毎日エンドレスで見ていた。
0042この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2011/07/23(土) 11:10:58.41ID:cFPQFHGt
何故そんな顔するの・・・・芳雄は元気よ。おじさんこそ生きてるって　感違いしてるんだわ。
0044この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2011/07/24(日) 22:12:26.99ID:EzsPSKp9
「ツィゴイネルワイゼンなんか訳がわかりませんよね、わかるほうがおかしいですよ」
「『つかぬことを伺いますが原田さんはこの映画わかっておられるんですか』ってキャメラの永塚一栄に聞かれましたよ」
0045この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2011/07/31(日) 09:39:28.93ID:Mr7D9pAK
最後まで見て、全体を俯瞰すればよい。
0047この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2011/08/04(木) 01:42:25.33ID:B4ljYZOW
【ツィゴイネルワイゼン】は、内田百閒の諸作品を映像化した点で、称賛に
値すると思います。『サラサーテの盤』にせよ『山高帽子』にせよ、単独で
の映像化は難しかったでしょう。鎌倉を始め、全てのロケーションも完璧で
すね。冬になると、自分は中砂糺と同じトンビを着ています。そして友人に
「よぅ！蕎麦でも食うか」と酔狂な毎日を過ごします。
0048この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2011/08/05(金) 03:09:22.07ID:8shGWpW3
夢二はやはりイマイチだな観てるのがきつい
他の二作とは明らかにレベルが下がってる
0051この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2011/08/08(月) 10:49:37.85ID:8G3HxQ/J
いま「ツイゴイネルワイゼン」が、原田追悼で上映中だけど、
満員だろうな。
0053この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2011/08/10(水) 13:15:51.72ID:8RtWYRVk
どなたか原田芳雄氏のスレッド立てていただけないでしょうか
plalaなんですが、書き込みしかできない状態なので…
どうかよろしくお願いします

【スレッドタイトル】↓
【祭り】原田芳雄 Part2【の準備】
【名前(省略)】
【メール欄(省略)】
【本文】↓
2011年9月17日より池袋・新文芸坐で追悼特集上映も
決まった原田芳雄さんについて語りましょう。

前スレ【アウトロー】原田芳雄【反抗】（現在DAT落ち）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1086676362/l50
0055この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2011/08/16(火) 23:06:12.54ID:6nrkiyUf
「中砂が御貸し致しました本、ザンデルスの独英辞典が此方様に来ている筈
でございますから・・・」
0058この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2011/09/07(水) 21:03:26.25ID:zVJmN+/5
なに？わしドイツ語の専門家やけど。もちろん東大卒な。
0059この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2011/09/07(水) 23:57:22.57ID:ndLyGnYk
いいですな、人生（照）の足元が崩れ落ちるようなこの三部作は。
夢二は残念な出来でしたが。

>>55
その件からラストへと流れ込む亡霊譚的な演出は素晴らしい。
百鬼園先生もiPadなどを見ながらあの世でニマニマしてる事でしょう。
0060この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2011/09/09(金) 22:06:26.50ID:XGYGmRBQ
百鬼園先生は死んでもipadなんぞ使わない派ではないかと
0062この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2011/09/14(水) 22:27:03.07ID:aNbDTbKu
「中砂が御貸し致しました本、ゾルダンヘッペのヘキセンプロゼッセが此方様
に来ている筈でございますから・・・」
0063この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2011/09/15(木) 05:57:15.80ID:yUyrvhGf
山本直樹が「山高帽子」を現代に置き換えた漫画を描いてたな。
傑作とは言いがたいが良かったすよ。
0064この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2011/09/16(金) 01:15:47.43ID:YiJGx/PH
『冥途』『旅順入城式』『フロックコート』等のモティーフで映像化
された作品があれば・・・。

「此方様にレコードが1枚、サラサーテが演奏したチゴイネルワイゼンが来て
いる筈でございますが・・グラムホンの10インチ版なのでございますが・・」
0065この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2011/09/22(木) 07:29:37.31ID:Qeo9bwpA
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B005ODDGXG
0066この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2011/09/23(金) 00:43:06.82ID:iWtcWeKG
最後に「ああ、あの子は今幼稚園に行って、いないんですわ」と狂ったように口走る大谷直子で幕、も見たかった気もするけど
映画のラストも良いすよねえ。いずれにせよパねえす。
0069この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2011/09/28(水) 23:55:19.60ID:KEoMm5GJ
ブルーレイで三部作BOX発売！
今が売り時と見たんだろうなｗ
まんまと「欲しいものリスト」に追加した俺・・
0071この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2011/10/08(土) 13:06:05.37ID:hdnJKjq9
最近読んだ本に幾つかある今際の印の一つとして
屋根に石が転がるような音がすることがあげられており得心しました。
ちなみに「陽炎座」の中で松田の背中に○△かを書くシーンありましたよね。
仏教上の意味があると聞いたことがあるのですが、どなたか知りませんか？
0072この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2011/10/09(日) 19:10:36.25ID:+y9be77v
□院○○△居士　……何なんだ？　と考える方がおかしい！　考えても無意味！
0074この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2011/10/09(日) 20:49:52.38ID:f/jYRwa5
>>72
もうちょっと自分と戦った方が良いと思うんだ。
世の中は自分の価値観だけじゃ推し量れないという事とかね。
0075この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2011/10/09(日) 21:36:55.33ID:+y9be77v
>>72
もうちょっと心に余裕を持った方が良いと思うんだ。
軽～い気持ちで書いたことにそう深刻に反応されてもね。
まあ笑えるから良いけど。そういうつもりなら、ナイス反応！　拍手！
0076７５
垢版 |
2011/10/09(日) 21:44:27.63ID:+y9be77v
>>74 の、間違いでした、ごめんよ！　酔ってるもんで。
0077この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2011/11/01(火) 00:55:56.60ID:gRH26/WI
陽炎座より夢二が好きだな
ジュリー明るくて可愛いし広田さんの小悪魔感も良い
三作品の中では一番楽しい作品かも
0078この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2011/11/19(土) 19:12:59.22ID:wMB2eifM
今夜はちぎりこんにゃく鍋だ
冷蔵庫にあるやつ
0082この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2011/11/20(日) 06:43:09.48ID:J6S3cuWm
大人になったのさ、それが幸か不幸かは措くとしてね。
0084この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2011/11/22(火) 20:36:53.09ID:Ci75Moc8
渋谷ユーロスペースか
0085この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2011/11/27(日) 09:05:35.21ID:eGR980QF
ツィゴイネルワイゼンは美味しく食べたり呑んだりするシーンが多いな
0086この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2011/11/27(日) 13:17:20.44ID:3boGANYz
観るたびにざるそばが喰いたくなる。懐具合が良ければ、ウナギが喰いたくなるかも。
0089この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2011/11/30(水) 22:31:44.65ID:lGdlWFb9
骨をいただこうかな
0090この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2011/12/01(木) 00:43:15.67ID:/ChF9RXT
中砂が研究、つか耽溺してたのは魔女裁判とかの西欧異端文化だったのか。
どんな高邁な思想も愚劣な思考も肉体から生まれる。

澁澤龍彦が言いそうな･･　言わないか。
0091この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2011/12/01(木) 11:00:10.49ID:DUu4zY7o
澁澤はローマのなんとか帝の「肉体は奴隷に任せておけ」を
気に入って引用していたことがあるはず。
0092この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2011/12/03(土) 09:15:59.12ID:lhtjEfNW
こちらが一方的に見ているだけのつもりの盲人たちに、
こちらの存在を、気付かれると、ぎょっとするな
0093この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2011/12/04(日) 06:58:17.44ID:sS+uAc6z
あの三人はどうも邪魔だと思ってたけど高等遊民である二人に対する存在なのか。
ちょっと目からコンタクトが何枚も落ちた。

･･ひょっとしてみんなとっくに分かってた？まさかね。んなまさか。
0094この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2011/12/04(日) 19:12:37.46ID:pySdJT7M
来年の1月中旬渋谷ユーロスペースで上映されるのでちょっと楽しみ
0095この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2011/12/05(月) 11:20:11.06ID:XjBwMjgk
ツィゴイネルワイゼンは楽しく見られたのに陽炎座は爆睡
澁澤龍彦好きの外国人に薦めたら彼女もギブアップ
人を選ぶね
0096この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2011/12/05(月) 23:08:43.82ID:6tf6Hily
こういう映画が好きな人は久生十蘭や夢野久作や小栗虫太郎の本を
何の苦もなく読める人達なんでしょうね。ドグラ・マグラに10年かかっている
私は無理です。
0097この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2011/12/06(火) 13:32:21.29ID:53xh2YcH
映画と小説は違うでしょ。
映画版「ドグラマグラ」なんて２時間足らずで見られるし。

自分は好きな映画と好きな本の傾向は必ずしも一致しない。
0098この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2011/12/08(木) 02:05:16.66ID:GLANIw1I
>>96
自分もドグラマグラはどうしても読めないんだけど映画ツィゴイネルは好きです。
どうして読めないんだろうなあ・・・
ダダ風電波文体がだめなんだろうか。
0099この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2011/12/09(金) 23:40:49.21ID:CJ84Q6uK
マクルーハンだな
0101この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2011/12/10(土) 07:54:58.38ID:WVLPFBx9
荒戸源次郎が文芸坐のトークショーで言ってた。

当初中砂が縄で縛られてる砂漠のシーンがあまりにも長く、
荒戸が清順に、悪ふざけが過ぎるから(？)もっと短くしてくれと言うと、
「悪ふざけをやりたくてやってるんですよ!!」といままでにないくらいの物凄い剣幕で怒り出し、
(ああ…鈴木清順がこんなに怒ってる)とビックリした記憶が強い、とのこと。

結局短めにしてくれたそうですが、鈴木清順ていう監督固有の狂気が伝わるエピソードでした。
芳雄を何の指示も出さずスタジオに放置して、無理やり録音したヒダラの歌を砂漠のシーンで使ってるとことか、
もう魔術師としかいいようがない。
0102この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2011/12/10(土) 09:01:03.81ID:4FyNl29Q
>>100
たとえば、小説や映画、マンガなどの媒体は、そもそも、それ以前に
情報を持つ、ということを看破したヤツだ
だから、同じテーマを扱っていても、小説と映画は別物なんだな
0103この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2011/12/10(土) 12:31:38.49ID:tQ4G3Fqc
>>101
本篇で使われた尺の４倍あったって話してたっけ？
あのシーンに限ってはプロデューサーの判断が正しいでしょう
その「悪ふざけ」がツィゴイネル、陽炎座で抑えられた反動なのか、
後のカポネで炸裂して失敗した気がするw
0104この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2011/12/10(土) 12:39:47.76ID:d934xquT
あのトークショー、原田も荒戸も大楠も戦前からやってるっていう偉いカメラマンも誰もよくなにがしたいのかわかってないってのが一番安心したw
0105この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2011/12/10(土) 16:29:39.25ID:hoe34u2R
撮影の永塚一栄さんは、日活時代もずっと一緒にやっていて、
野口監督のカメラマンでもあったから、助監督時代からの長い付き合い。
ツゴイネルワイゼンで久しぶりにやったけど、戸惑いはなかったでしょうね。
「野獣の青春」「花と怒濤」「殺しの烙印」もやってるし。

もしかすると大真面目でやっていることを
「悪ふざけ」と言われてカッとなって怒ったのを、
「悪ふざけがやりたいんだ！」と誤魔化したのかもしれない。
0106この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2011/12/11(日) 03:06:09.91ID:tDZ775c6
>>102
ははァ、メディアはマッサージとか言った人でしょう。
自分も昔から小説と映画では観賞後の体のほぐれ具合が違うように思えてたので
その人の言ってる事は正しいような気がします。
0108この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2011/12/16(金) 23:05:42.10ID:m8LJZjfS
ツィゴイネルワイゼンて食べるシーン多いけど
マナー悪く描いてるのがおもしろいな。
その下品さが得体の知れない恐怖に繋がってて良い。

鰻→手づかみでペローン
会席→夫婦揃って左手使わず
桃→かぶりつき＆後から皿持ってきて汁ジュルジュル飲み
蒟蒻鍋→鍋から直食い

安心して見てられるのはザル蕎麦くらいか。
だから無性に蕎麦が旨そうに見える。
0110この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2011/12/17(土) 09:55:22.47ID:mCLpj05y
夢二に、天ぷらそばの食いかたを講釈する台詞があるがあれは脚本にはないらしく
「天ぷらそばってのは、まず天ぷらで酒を飲んでそれから蕎麦を食べるって、蕎麦がのびちまうだろう。そういうとこがイヤなんだよ」
と脚本家がいつものように不満を述べていた。
「評論家は監督がその場で脚本変えたというと大はしゃぎして持て囃すけど、それで良い結果になるとは限らないからね」
0111この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2011/12/21(水) 23:27:59.40ID:MbyfmCEM
BD-BOX買った人、画質どうだった？
買おうかと思ったのだがDVDのデラックス版の特典映像が一切ないので躊躇してる。
0112この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2011/12/22(木) 00:00:22.66ID:QziZHezX
浪漫三部作のＢＤＢＯＸ届いたよ
ゴミみたいな環境で観てるから細かいことはよくわからないがすげえ綺麗になって感動した新たに作品が甦った感じですかね
しかし芳雄がもうこの世に居ないなんて信じられませんよ
ただ、ギャラリーで公開当時資料がいくつか見れるんだけどクローズアップできないから内容がまったく読めないのは嘗めてるとしか思えません
デラックス版の特典映像ってインタビューでしょ清順さんってあんまり真面目に答えてないっぽいし別にいいかなと思う
あ、でも月見草がなんちゃらみたいな文章はちょっと捨てがたい
0113この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2011/12/22(木) 00:58:28.82ID:grD5bFwp
>>112
デラックス版はインタビューの他に、トークイベント、コメンタリー、メイキング(夢二のみ)、予告編、スタッフ&キャストのプロフィール(静止画)が入ってる。
インタビューは監督&出演者で三作合計すると一時間以上ある。
トークイベントは30分くらいかな。
個人的にはコメンタリーがないのが一番痛い。
デラックス版は三作全てに荒戸さんのコメンタリーが入っててこれが本当良い。
その内デラックス版のBD-BOX出そうで買えないわ。
0114この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2011/12/22(木) 12:37:23.77ID:QziZHezX
つーかデラックス版持ってるならそのつど見返せばいいだけだと思うんだけどあかんのか
高画質でインタビューやらトーク観てもしようがないと思うが気になるんならしようがない
0116この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2011/12/22(木) 21:37:00.19ID:QziZHezX
>>115
何だこのおっさん！（驚愕）

ぶっちゃけ夢二はあんまり要らんかったツィゴイネルワイゼンと陽炎座は何度も見返すけど夢二は一回で十分なレベル
0117 忍法帖【Lv=8,xxxP】
垢版 |
2011/12/31(土) 17:58:31.42ID:El6D99MR
確かにツィゴイネルワイゼンは難なく見れたけど
夢二は無茶苦茶退屈だったわ
0118この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2011/12/31(土) 22:09:28.70ID:nuDCU3fy
>>107
おれも青地はこの世のものではないと思っている。
ただこの映画のテーマは死後の世界はどうだ、というものではなく、
逆に、生きるということはなんだろう、ということなんじゃないかな
だから、やたらと、むしゃむしゃ食べるシーンがあるし
青地は悩んでるし、中砂は豪快だし、大谷直子はきれいだし、
大楠はふてぶてしいんじゃないかな
0119この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2012/01/02(月) 20:30:42.85ID:ytqZJkf0
他の監督なら「奇をてらった演出」と批判されるところを
「これぞ清順」と評価される

ぶれないって大切だなと思う今日この頃
0121この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2012/01/02(月) 22:44:06.43ID:5RAdN2xP
>>120
うむ、そういう見方もあるようですな。
ところで、ツィゴイネルワイゼンのCD買おうなんて思ってしまいましたよ。
最初の出だし一瞬は落ち着いているのに、あとはものすごく躍動的で
驚いてしまいました。
死人も飛び起きる感じですね。
ジプシーのことなんですかね。
0122この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2012/01/03(火) 08:56:29.07ID:aJJx84cq
渋谷ユーロスペース1月14日(土)12：15から上映。
荒戸源次郎のトークショーもある。
用事があって見に行けないなあ。
0124この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2012/01/12(木) 02:50:17.53ID:Fmq6bugj
鎌倉でツィゴイネルワイゼン巡りも良いね。
0125この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2012/01/15(日) 12:46:25.76ID:LR6mLSqj
中砂が２回目の旅に出たときBGMで流れた民謡？が凄い好きで気になる。
漁師の仕事歌なのか何の節回しなのか。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況