【谷崎・市川】～細雪～について【佐久間・吉永】

**ええようにいったらええなあ** · 2007/10/14(日) 18:12:44

市川コン監督の最高傑作

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/03/14(日) 05:41:41

古きよき大阪の文化を楽しめた作品でした。

今の吉本芸人たちが喋る汚い大阪弁には辟易します…

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/03/14(日) 07:46:24

御寮はん注射しはるでぇ

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/06/03(木) 21:21:44

↑
戦前、戦後（ｓ30年ぐらいまで）、家庭内で注射（ビタミン、栄養）をする
習慣があったと聞いたことがある。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/01/25(火) 03:30:28

このAAは313(サイさ)

￣¨￣ミー-―r--､
｀i ﾂ　⌒ヽir＝= y´ヽ
　:|　　　:　 |　　: :lー┴-―┬--―～ー- ..
　:l|　　　l:　ll　　 ::l　　　　　ミ､　　　　　　　　　　＿＿,へ.　　　　　　 , ｨ
ニ_i　　　i:　il　　ﾐL -‐''' ￣￣¨ ー--- ｯ ' ´￣　　　 lrﾍヽ.―――vツ
　　ヾ､　　　レ‐''´　"　　　　　　　　　ｲ　　　　　　 l L_ｨ`′　　　　/{
　　　　ﾄ､　ノ　　 i:　　　　ｿ　　　　　　　　　　　　　 l　　|　　　　　 / __|
　　　ｲ　ﾌ　　　 l|:　　　 i　　　　　　　ﾉ　　　　　　l|　 i|　､ｨﾃ､　ｿ　__ｲ
　／"'ｰ }　i::　　 |ﾄ､　　i:　 i:　　　　　 i　　　　 i　　il|　i|　 ^ｰ´ ﾐゝ､.∠}
∠__. -‐┤　{ii::　　||ﾄ､　l:　 l:　 l:　 :　 il　　　　 i　　 il|　il　　ヽrﾍ====(ｿ
　　　　　{　　ヾii:　||||i ﾍ､li:　l:　l:　 i　 il　　　　li:.　　　ヽ､ゝ､_　 ¨ヽ:::i::ノ
　　　　　}　　ｿi:　 ||/⌒てヽ､li　l:　l　 l人　､ _. -=三ﾐ､　　／¨ Ｔ¨￣
　`::..''､::;ｿ　lii:　　/　　'::､)// ｰｯ､_|l　l:　ト､l´　　　ヾ}　.∠-‐' ｿ
ﾞ'::､ ::､..,,,}　l|||||ll/ ::､　:　//////　　￣¨''ーf／　ミﾐ}^L}三彡 /
::.､ ‐=三}　l||||||{三ミ､ .〈〈〈///　　　　　　　ゝ／　　(　ｿ'⌒　ｿ
::､ ::､ミ{ l||||||||}三三三ﾐヽヽ〈..　　　　　　　　ヽlir⌒ｿ　{=-　/
:::::､:､ﾐﾉ l/ il||{三三三ミﾐ､ヽヽ:､::､ :､　　　　　}ir⌒}.　{､__　{
､ :､ :.､ｿ/　 l||{三三三三ﾐﾊーr‐ヽﾐ､ ::､　　､: ､}ﾚ⌒{.　}三　}
　:､::､ﾑ､ﾆ三__}三三三三三三三三三三三ミﾑレへＶ　l　l ヽ
:::: ､::　､::　::;　::;￣￣''＝三三三三三三三三ミ'ｰ--ヲﾄ ┴┴┘

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/01/25(火) 17:00:15

この時代の大阪で住んでみたい気がした
なんとも言えん情緒があって穏やかに人が
生きてるそんな日本にはもう二度と戻る事はないんだろうなあ

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/01/29(土) 18:24:28

伊丹十三の演技がすごく好き
長女役の岸恵子もよくて、映画版ではこの夫婦が一番いい夫婦なじゃないかなぁと思う

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/03/27(日) 07:56:18.97

小米朝の船場弁が正確すぎて、主演陣の頑張りが今一歩に聞こえた

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/03/27(日) 19:09:23.60

別スレにあったけど
北米Criterionから6月にBlu-ray出るそうで楽しみ

でも「中あんちゃん」「きあんちゃん」「こいさん」は
普通に Sachiko、Yukiko、Taeko としか訳されないんだろうなｗ

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/03/28(月) 01:06:49.83

向こうだってマイケルをマイクとかマイキーとかでいうし
サッチーとユッキーと呼ぶんじゃないの

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/06/21(火) 20:04:48.52

またぼちぼちリメイク版の話が出てくるのかな？
もし出てきてもテレビドラマだろうな。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/06/21(火) 20:47:37.70

今やっても、セリフをきっちり言えて、上流階級の上品さが出せて、なおかつトップスターを年代別に４人集めるのが無理だよね。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/07/01(金) 21:52:15.62

海外のﾌﾞﾙｰﾚｲ、早速鑑賞したよ。
凄く綺麗とまではいえないが､まぁまぁ綺麗でしたよ
特典映像は劇場版予告編だけ

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/09/05(月) 15:16:06.12

って言うか、原作では長女はほとんど出てきませんが、
映画では、なんで出しゃばってくるの？

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/09/05(月) 16:15:42.16

原作でも要所で出てくるので２時間にまとめるとああなります。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/09/10(土) 02:40:27.02

伊丹さん以外の主要キャストは皆ご存命なので、今のうちにコメンタリー録っておいてBD出してﾎｽｨ

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/09/10(土) 14:49:53.04

和田夏十のこともまだまだ聞き取りできることあると思うんだよなあ。

出版が斜陽なのがきついね。
もうちょっと後なら、有料動画サイトで出来るのかもしれないが。
すでにデジタル出版系のサイトで、著名漫画家のインタビューやってるところもあるし。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/10/18(火) 10:46:05.69

ＤＶＤ何回見たかわからないが･･･邦画では一番好き。

　幸子ちゃんは優しいなぁ　おおきに
　　
　あんたが良かったから言うて…
　
　みんな持っていきよし

　姉ちゃんらが、うちのことばっかりかもてるさかい

他にも印象的なセリフがたくさんあるな

原作の読後感を一言で言うと、辛気臭い。でも嫌いじゃない。
　

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/11/06(日) 21:24:39.31

夕方までに帰る事や

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/11/07(月) 20:01:54.10

吉永小百合の裏面、、というかもう一つの別の人間性を監督が
うまく引き出した映画と言える。

どんな人間にも二面性があるからな。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/11/08(火) 01:12:09.97

吉永小百合って、この作品までは日活アイドル時代以来の明朗快活娘か日本映画・ドラマの女性像の
王道のそそとした耐える女ばっかりだったもんな
でも、以降勘違いしちゃって演技派目指して色々やってるのがイタい
そんなのは、余程よく書かれた脚本と的確な演出の出来る監督に演出してもらわないと無理なのに

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/11/13(日) 22:10:56.59

あれが…嫁に行くんや。毒でも煽りたい気分やで。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/11/23(水) 07:38:18.73

僕かて煙草銭に事欠くこともおますわいな。

みんな、持っていきよし！

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/12/07(水) 03:22:34.74

あれだけ豪奢な着物を集めた映画はもう作れないと思うと淋しいなぁ
今は洋服も着物もぺらぺらや

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/12/17(土) 00:16:32.85

あの人…粘らはったなあ。
粘っただけの事、あったなあ。

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/01/06(金) 01:18:47.86

久しぶりに見るかな

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/01/25(水) 19:02:11.09

新京阪がえらい混んでなあ

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/01/30(月) 12:37:49.43

この人は桜は京都、魚は鯛。それも明石の鯛やないとあかんお人やから。

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/01/30(月) 12:38:17.80

この人は桜は京都、魚は鯛。それも明石の鯛やないとあかんお人やから。

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/02/13(月) 21:19:14.91

>>306
「月の法善寺横丁」を聴け。
「こいさんがわてを初めて法善寺へたんは～」

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/02/20(月) 12:04:39.62

>>332
淀川ながはるが衣装展覧会みたいとけなしてた

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/02/23(木) 08:19:54.35

衣装展覧会いいのになあ
古書店でその写真集があったのを買い逃して未だに悔やんでる

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/03/15(木) 23:17:16.54

四姉妹の設定年齢は？

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/03/16(金) 00:05:10.46

年増園

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/03/16(金) 20:14:20.17

全員オナニーできるよ

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/03/18(日) 21:44:34.63

>>340
旺文社の「細雪のきもの」？
実家の押入れにまだあるかも

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/04/14(土) 18:20:17.35

この作品をリメイクして欲しいという気持ちと
いや、もうこれ以上作って欲しくないという気持ちが半分半分・・・・

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/04/14(土) 18:28:18.01

リメイクするとしたら、四姉妹は誰がやるといいと思う？

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/04/15(日) 05:55:59.02

AKBの上から四人でいいだろ

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/04/15(日) 20:16:30.25

もう50年も前なんだなあ・・

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/04/15(日) 22:23:47.32

芦屋川の水害は1938年。うちの婆ちゃんが生まれた年だ。(寅年)

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/04/20(金) 18:00:16.56

>>344
ものすごく亀レスだけどタイトルを教えてくれてありがとう
試みにAmazonで検索してみたらとんでもない価格でひっくり返ったけど
近くの図書館にあったので予約してきたよ

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/04/21(土) 22:57:32.46

辰夫兄さんの職業は銀行員だけど、貞の助さんは何してはるの？
今の、エルメスを持っただけでお嬢様セレブのふりする女性達に
この映画を見せたいわ。
これが、ホンマの上流階級の暮らしや。
日常は、一族の用事や人間関係で動いてる
昔はそういうのが嫌だったけど、今はこういう古き良き日本の
一族の絆っていいな～と思う。

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/04/21(土) 23:30:53.66

商人なんで本当の上流階級とは違う。
娘たちも漢文、和歌をやってない。

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/04/22(日) 11:36:03.74

>>351
百貨店の呉服売り場勤めとかいう台詞なかったっけ？
違ってたらごめん。

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/04/24(火) 00:22:49.30

呉服部門の長みたいなこと言ってたね

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/07/10(火) 13:38:45.16

>>353
あってるよ

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/07/10(火) 13:44:15.86

ＡＫＢでリメイクされるくらいなら桃色クローバーのリメイクの方がいい

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/07/20(金) 10:25:16.65

貞之助兄さんが、あんな好色な人物に描かれてるのがショックだ。原作どおりあくまで幸子への愛情から、姉妹にも愛情を注いでる設定の方がよかったな。まさか井谷さんといちゃつくとは…。
吉永小百合は、トウが立ちすぎ、骨太すぎで、儚げな雪子のイメージに合わなかった。
それ以外は、とても素晴らしい映画だったけど。

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/07/22(日) 23:32:05.87

原作読んでた時のイメージは段田安則だったわ＞貞之助

好色さを出すために仕事まで変えてたのは気づかなかった
確かに計理士より呉服でマダムの接客してる方がキャラにブレが無いよね

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/07/25(水) 00:06:27.91

小説では雪子のことを若干疎んじるぐらいだったからねえ
水害時の奮闘ぶりといい愛妻家ぶりといい朴念仁ぶりといい原作通りにやっちゃうと
完璧超人すぎてリアリティ無いからああしたのかも

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/07/25(水) 00:19:06.06

原作読んでも一家を暖かく見守っているのはよく分かる。

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/07/29(日) 21:26:29.64

ブルーレイで出ないかなあ

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/09/08(土) 23:42:26.28

もう何十回観たか、わかりません。

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/09/09(日) 07:30:20.84

ただのホームドラマじゃねーか

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/09/24(月) 02:27:37.94

保守

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/09/25(火) 22:29:41.15

山本富士子の長女が観たかった。岸恵子ではミスキャスト。

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/09/25(火) 22:36:16.62

岸恵子はちょっと品がないんだよな
これ見よがしな所がある

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/10/02(火) 18:05:50.27

レンタルしてきたが、佐久間良子の美しさに吐息が出たわ。

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/10/13(土) 23:10:12.72

佐久間良子若い。石坂浩二若い。

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/10/14(日) 22:28:47.46

岸恵子は艶かしいな。

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/10/15(月) 22:09:33.33

佐久間良子の注射。

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/10/16(火) 22:12:29.13

ネギは土が付いてなきゃだめだな

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/10/17(水) 10:36:42.19

オリジナルな花井蘭子、轟夕起子、山根寿子、高峰秀子…阿部豊監督の物には敵わない。

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/10/17(水) 22:32:37.71

帯がきゅっきゅっとなる

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/10/18(木) 12:49:53.43

>>372
まじで？
あれはすごくつまらないと思う。
原作をちゃんと読めてないのではないか？

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/10/18(木) 22:05:04.10

なんでこんなことでもめなならんの

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/10/19(金) 22:41:02.61

吉永小百合はぼーとした大人しい女だと思ったらふてぶてしい一面もあるんだな

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/10/20(土) 22:26:20.99

何事も正確に調べる男は鮎が好き

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/10/21(日) 22:09:01.23

石坂浩二はやたらと女に触れたがる

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/10/22(月) 22:12:56.55

けーぼんは勘当されてしまいました。あわれ。

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/10/23(火) 22:06:06.45

伊丹十三は親指を互いにくるくる回すんだな

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/10/23(火) 22:48:12.07

しかし音楽ってのは古くなりやすいね
シンセサイザーの音が今聞くとどうにも陳腐でいかんのだな

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/10/24(水) 22:13:39.95

江本孟紀が出てきたな。
お春どんでもいいな。

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/10/25(木) 16:41:24.22

DVD借りてきて繰り返し３回も観た、20年ぶりくらいで。
自分も年取ったせいか、とてもよかった。特に吉永小百合が。

ところで、戦前の公立の女学校（夕陽丘？）ってフランス語とか教えてたの？

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/10/25(木) 22:09:33.43

とりたてて何も起こらないんだけど結局それがいいんだな

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/10/25(木) 22:17:57.71

>>358
貞之助さん＝段田安則ってよさげだな。今度それで読んでみますｗ

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/10/27(土) 08:59:34.33

古き良き思い出をそのまま映画にした感じ

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/10/30(火) 12:44:58.38

「ねばらはったなぁ～」

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/11/20(火) 12:51:45.16

「あんた奥畑の啓ぼんに経済的にやっかいかけてることがあるのんと違う？」
妙子に意見する雪子だが、、、
「きあんちゃんが片付かんのに…」
雪子アイタタタ

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/12/01(土) 17:26:16.45

貞之助とイタニの美容室でのやりとりがエロ

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/12/03(月) 18:59:41.37

山本富士子の長女が観てみたかった。

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/12/03(月) 22:48:37.95

原作は最後下痢ピーでビックリした思い出が・・・

**この子の名無しのお祝いに** · 2013/01/14(月) 11:55:33.08

あげ

**この子の名無しのお祝いに** · 2013/02/19(火) 17:54:28.38

しかし石坂の関西弁はひどいね。（演技は別）
でもまあ、純文学で原作を超える作品はあるのかな、、、
大衆文学だと多いけど。

**この子の名無しのお祝いに** · 2013/02/19(火) 17:56:55.89

「流れる」は互角くらいかと。

**この子の名無しのお祝いに** · 2013/03/18(月) 02:42:30.45

>>394
はあ？

**この子の名無しのお祝いに** · 2013/03/18(月) 10:00:22.83

お知らせ

市原警察署の生活安全課の帰化人創価警官の指導の元、
入学式から2週間ほど、在日の創価学会員を主体とした自称防犯パトロールが、
2週間ほど行われることになりました

生活安全課の指導であることと、パトロールであることは、
絶対に公言してはいけないとの指導も、帰化人創価警官より出ています

期間中は2人組の在日の創価学会員が、頻繁に創価批判者の自宅周辺を、
うろつき回ると思われます
日本人の方は、充分に注意してください

**この子の名無しのお祝いに** · 2013/05/15(水) 01:15:21.91

>>383
戦前の高女は外国語かなり教えてたような気がする

久しぶりに見たけど、ええなあ
吉永小百合が演技もメイクも浮いてるのが残念
肌の調子が悪いのかなってぐらい化粧のりが悪そうなのはなんでだろ
年長の岸と佐久間の方が肌に透明感があって艶っぽくて可愛らしかった
古手川はさすがの若さで入浴中のお湯をはじく肌が素晴らしいと思った
演技も岸と佐久間、古手川、伊丹石坂は最高だったけど
吉永は他の演者と呼吸を合わせるってことが苦手なのだろうか
ゆっくり動けばいいってもんじゃないぞと思う

**この子の名無しのお祝いに** · 2013/06/29(土) 15:37:47.53

吉永はよかったけどね。
見合いに行く前の電車の中で向かいに座った兵隊とのシーンとか、
橋寺からの誘いの電話を断ったあと小机に伏せるシーンとか、
着飾った着物で立ったまま奥歯に挟まったモノを指先で落とす仕草のシーンとか、
東谷子爵の孫との見合いのシーンで、対面してからの表情仕草の変化とか

**この子の名無しのお祝いに** · 2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN

>>394
「流れる」は互角くらいかと。

1956年当時、観客吸引力があったのは、高峰秀子と岡田茉莉子だが、田中絹代、山田五十鈴、杉村春子がならぶ顔ぶれは
豪華きわまる。その迫力は、中盤、栗島すみ子の登場にいたって、日本女優史の観を呈する。
「流れる」は、スター勢揃い映画の側面もあるのだ。
だが、映画の印象は、あくまでも地味である。
これだけの女優をそろえて、座敷にならべ、「細雪」もどきを見せようなどという気持はさらさらなく、彼女たちは大川
のゴミのようにぶつかり合い、すれ違ってゆく。〈小林信彦〉

成瀬と市川では映画に対する志がまるで違っている。

1983年当時、岸恵子や佐久間良子、吉永小百合にどれほどの観客吸引力があったかどうか、古手川裕子にしても若いだけで
“映画女優”と呼べるような存在には、もはや既になり得ない時代だった。

**この子の名無しのお祝いに** · 2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN

>>399
田中絹代は確かにこの直前は監督業にうつつを抜かしていて低迷期だけど、
1960年にまた挑戦するまで、50年代後半は役者に専念して、
本格的に復帰するなり「流れる」「楢山節考」と調子いいし、
山田五十鈴だって、この後も「蜘蛛巣城」「東京暮色」「下町」
前にも「猫と庄造と二人のをんな」だし、観客吸引力は相当なもんだよ。

興行成績ベスト10に入っているのが、「流れる」「蜘蛛巣城」「東京暮色」
「猫と庄造と二人のをんな」の四本。

小林信彦がそんなことも知らないとも思えないが、一体どうしたんだろう。

「流れる」も凄いが、
市川版「細雪」は時代を考えると本当にすごい作品だと思う。
ろくな作品が作れない時代だったのに。

**この子の名無しのお祝いに** · 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN

クライテリオン版届いたので今見ているよ
運賃込み27＄は安いなおもったら
2/7に国内版期間限定2700円発売だね

**この子の名無しのお祝いに** · 2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN

>>400
小林信彦は結構いい加減
個人的な思い入れや好悪で誉めたり貶したりするし(そのこと自体は否定しない、そう明言しさえ
するならば。でもこの人、ときどき意識的にか無意識か、それを隠してまるで客観的な批評を装って
単なる好き嫌いを書くんだよな)

**この子の名無しのお祝いに** · 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN

鎌倉の上映会で佐久間トークショウ「細雪に主演して」

**この子の名無しのお祝いに** · 2013/09/20(金) 13:58:02.36

今、見たぞ。
あさって、ツタヤに返しに行く。

岸恵子美人
佐久間ダメ

**この子の名無しのお祝いに** · 2013/09/20(金) 14:00:27.72

age

**この子の名無しのお祝いに** · 2013/09/22(日) 20:41:46.18

何で、兵庫県庁の高等官がでてきたのかなあ

**この子の名無しのお祝いに** · 2013/09/23(月) 20:54:45.40

注射をするのは谷崎の趣味性行だね。
鍵でもやってる。

**この子の名無しのお祝いに** · 2013/09/26(木) 20:28:38.64

個人的には、山本富士子の鶴子みたかった。

**この子の名無しのお祝いに** · 2013/10/03(木) 10:45:36.55

昨日、久しぶりに観たよ。退色してて残念だった。デジタルリマスターするなら、次はこの作品だよね。