成瀬巳喜男　『浮雲』　2

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/06/23(水) 12:37:15

>>266
確かにスカっとする映画ではないですね。
富岡に関わった女性は不幸になってくし。
賛否両論でしょうね。

キネ旬１位だし評価は高かったんですよね。
田山力哉も絶賛していました。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/06/24(木) 00:56:09

俺も一回見たけど、もう一度見る気にはならん映画だな。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/06/24(木) 07:31:44

>>267 別に反論するわけではなんだが・・・

映画をみることが、一種の自己投影化だとすると、自己投影化してよかったか、よくなかったか。
要するに、そういうことだと思うんだね、映画をみるということは。勿論、映画のプロは別として。

映画は、おれたち、ただの映画好きにとっては、映画は、つまり「夢」。
寝覚めの良い夢。寝覚めの悪い夢。その、どちらか。

まことに残念ながら、この映画は、俺には後者だった。それだけのことなんだね。
尤も、寝覚めの悪い夢を、ことさら、ここに書き込むのは、俺の悪趣味だったことは認めるよ。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/06/24(木) 12:23:55

万人に好かれる映画なんてないからね。

道徳 ◆0M5mKYppic · 2010/06/24(木) 12:38:45

成瀬作品なんかは日本映画専門CHで特集をやってくれなかったら、観なかった。

「稲妻」「めし」「流れる」なんかもそうだけど

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/06/25(金) 13:45:52

浮雲はある意味、日本映画の最高峰だと思います。
東京物語、七人の侍にはない衝撃があります。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/07/09(金) 05:13:35

日本映画の最高峰は男はつらいよです。
浮雲なんかでは断じてありません。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/07/09(金) 12:10:52

本数だと「男はつらいよ」の圧勝だね！

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2010/07/11(日) 14:12:23

>>273
それはないでしょう。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/07/12(月) 21:55:47

寅さんは国民的映画と言われてるからな。
浮雲なんかより見てる人は圧倒的に多いだろう。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/07/12(月) 22:09:09

それ言っちゃえばTVのドラマの方がたくさんの人が見てるわけで…
低俗なものの方が裾野が広いのは当たり前。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/07/13(火) 23:45:49

一般大衆に幅広く人気のある作品が寅さん。
批評家や映画マニアにしか人気のない作品が浮雲。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/07/14(水) 02:57:47

「しか」なんてネガな表現を用いる必要はないな
元々そういうジャンルの映画でしょうに

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/07/15(木) 11:03:50

「浮雲」の「名作」は当然であるとしても、「男はつらいよ」は、
決して、「非名作」とは言えない。「浮雲」が映画史上の金字塔ならば、
「男はつらいよ」シリーズも、映画史上での金字塔だよ。玄人好みではないにしろ。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/07/15(木) 11:47:00

「浮雲」を、「暗い映画」と規定してみよう。
そして、その「暗い映画」というキーワードで、見回してみよう。
すると、小津の「東京暮色」が、おれには見えてくる。
そこで、諸君に、「浮雲」と「東京暮色」の比較をきいてみたい気がする。
(それは所詮は違う映画。そんなことは承知の上でのことさ)

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/07/15(木) 13:45:20

浮雲と男はつらいよを同列で比較するのは難しい。
山田監督もそんなことは望まないでしょう。
作品の次元が違いすぎる。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/07/15(木) 15:47:47

おれは、ちっとも次元が違うとは思わんね。おれは、「男はつらいよ」の全シリーズを、
みてるわけではないが、そのうちの何本かは、「浮雲」に勝るとも劣らない感銘を受けるよ。
山田監督が、どう思うが、作品は、所詮、観客のものさ。

あまり、「浮雲」を神棚に飾らないほうが、観客のためにも、いいんじゃぁないかね。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/07/15(木) 15:57:38

連想ゲームをしてみよう。「暗さ」についてね。

「浮雲」→そうだなぁ。ますます暗くなっていく夜というところかな。
「東京暮色」→街灯のある夜、ってところかな。まさに「暮れ」だね。
「男はつらいよ」→田舎の駅舎の灯が灯（とも）っている夜、ってところかな。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/07/15(木) 21:10:23

鬱話は、あんまり見てると中毒になるんじゃないの？
なんかそんな気がするよ。普通、1回見ればおなか一杯の話だから。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/07/15(木) 23:56:20

寅さんは何回見ても飽きないし、何度も見たくなる映画。
浮雲は一度みたら十分で、何度も見たいとは思わない映画。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/07/16(金) 07:24:08

山本周五郎が言ってたよ。小説は、面白い小説と面白くない小説の2種類しかない、ってね。
それは、純文学小説と大衆小説の違いについて、訊かれたときの、彼の回答さ。

山本周五郎の言は正鵠を得ていると思うね。映画も然り。
映画にも2種類しかない。面白い映画と面白くない映画。
勿論、その判断は、小説は読者であり、映画は観客さ。

なんとか賞とか勲章とかが好きな人種が、純文学なんていう空疎な言葉を、でっちあげて、
自己愛撫するのは、何の分野であれ、批評家という人種に多く見られる性癖に見える。

通常の生活人、つまり、庶民だな、その生活人から見れば、ヤツらは、ただのアホに見える。
そう見えるが、黙っているのさ。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/07/16(金) 08:30:16

寅さんみたいなワンパターン話は洗脳されるんじゃないの？
なんかそんな気がするよ。普通、1回見れば後は同じだから。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/07/16(金) 22:43:53

寅さんは確かに話はワンパターンだけど、何度も見ても飽きないし、
見る度に新しい発見がある。それだけ奥が深いし、魅力のある映画なんだよ。
そうでなければシリーズで４８作も作られるわけがない。
伊達に国民的映画って言われてるわけじゃないんだよ。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/07/18(日) 22:11:36

浮雲は森雅之が素晴らしい。
今あの役ができる俳優は日本にはいない。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/07/20(火) 06:05:53

出来る人はいるだろうけど、森さん以上にあの役が嵌る人はいないだろうね。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/07/21(水) 07:17:54

あの、目つきがねぇ・・・

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/07/22(木) 14:25:15

この映画は森、加東、山形の男優に支えられてるね。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/08/25(水) 02:30:28

ゆきこ：農林省→パンパン→インチキ新興宗教→屋久島で病死
富岡：妻→インドシナ現地女中→ゆきこ→妻→ゆきこ→おせい→不良少女→ゆきこ

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/08/25(水) 02:31:44

この映画、今リメイクするとしたら配役は？

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/08/25(水) 07:41:55

森さんの役は、織田祐二でみてみたい。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/10/14(木) 02:05:58

http://www.city.tainai.niigata.jp/shisemo/sanbun/meisakueiga22/ukigumo.jpg
画像見つけた

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/10/14(木) 19:37:07

いい雰囲気ですね
いい雰囲気をねらった写真じゃないんだけどｗ

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/10/15(金) 02:01:20

死にかけとるわな。この後タンカだもんな。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/12/09(木) 01:56:45

カラックス「ポンヌフ」で雪の中ふたりが寄り添うショット、
原典は浮雲だったんですね

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/12/11(土) 20:55:52

ラスト、高峰秀子は死ぬけれど、
あのダメ男の森雅之をとうとう振り向かせ、連れ添わせ、さめざめと泣かせた点で
秀子は恋愛には雅之に勝ったのだと思う
だから最後の「花の命は・・・」の部分は余分な気がする

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/12/11(土) 23:12:58

原作だと、あの後仕事ほっぽらかして、鹿児島で女の所に転がり込むんだよ。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/12/11(土) 23:51:00

>>301です
>>302
それはあとで知って笑ったw

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/12/12(日) 00:12:43

リメイクは役所広司と鈴木京香で。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/01/01(土) 00:09:46

デコが亡くなった。合掌。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/01/01(土) 10:30:35

昭和の懐かしい灯火が又一つ消えました

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/01/09(日) 21:53:11

>>301
東宝でもあれを入れるのは異論があったらしいよ。

>>304
リメイクには反対です。
森と高峰だからいいと思う。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/01/10(月) 00:15:37

藤本が「花の命は・・・」の後に「終」を入れろと。
成瀬は必要ないと。
以上。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/03/06(日) 09:58:59.94

成瀬には金玉が付いとるのですか

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/05/05(木) 01:40:40.55

ダメ人間をどう演じられるかなんだな、役者ってのは

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/05/05(木) 16:48:54.91

駄目人間演技の東西横綱は

東、森雅之。
西、森繁久弥。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/05/05(木) 22:12:46.75

成瀬映画での駄目男だと、他には「銀座化粧」の三島雅夫、「稲妻」の植村謙二郎
「杏っ子」の木村功、「あらくれ」の加東大介などが印象的だ。
フェリ－ニの「青春群像」の連中と通ずるものがある。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/05/06(金) 09:40:11.30

「めし」「山の音」「あらくれ」の上原謙もダメ男の部類だな。
上原謙はダメっぷりが上手い役者だな。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/05/06(金) 10:25:23.99

森雅之は実生活でも、子どもを認知しようとしなかったダメ人間。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/05/06(金) 10:35:56.28

だから娘ヤケ起こして本番したのか・・・
井筒が「二代目はクリスチャン」現場で
「中島さん、あれ、ホンマに本番しはったんでっか？」
と聞いたら　イエス　だったと。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/05/06(金) 11:05:48.78

「放浪記」の宝田明もなかなかのダメ男だ

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/05/06(金) 11:45:47.86

>>312
神保町シアターでダメ男特集やっていたところなんだが、
壁にもてる←→もてない、金持ち←→貧乏のダメ男マトリクスがあって、
「杏っ子」の木村功はもてない＆貧乏の最強コーナーに位置していたw

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/05/06(金) 11:46:37.73

>>313
「山の音」も凄いが、「晩菊」も相当

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/05/06(金) 14:02:41.36

「晩菊」は望月優子がダメ女で出てましたね。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/05/06(金) 20:03:11.28

最高の駄目男は木村功だな

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/05/06(金) 23:24:57.74

>>318
「日本の悲劇」も

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/05/07(土) 00:30:23.86

岡田茉莉子が藤原紀香に見えた。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/05/07(土) 19:03:21.13

『女の中にいる他人』を見た。
中北千枝子の黒ぶちメガネに笑った。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/05/14(土) 22:39:47.68

現代に直せばセフレで割り切れるんじゃないかと思う。
駄目男相手でも身体の相性が良すぎると困り者。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/05/14(土) 22:45:27.73

貞操感がなくなってきているからと言って、
肉体関係が先導する恋愛感情は高ぶらないってことはないよ。
そういう機会が増えることにはなっても。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/05/17(火) 19:55:55.29

児玉清が亡くなったけど、奥さんの北川町子は後半の成瀬映画によく出てたね。

ん十年ぶりに葬儀とか公の場に現れるのだろうか。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/05/24(火) 16:27:40.15

韓国では特に評価が低い作品。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/05/24(火) 17:53:50.17

チョンの間

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/07/02(土) 21:32:42.08

これを“転落”というか？『浮雲』
http://pink.ap.teacup.com/momoiro3kaku/5.html

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/07/03(日) 01:29:22.34

↑
まあ、好みは人それぞれだから意見があるのは当たり前だが、
お子ちゃまなんだね、としか言いようがない感想だな

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/07/19(火) 23:18:19.68

いや驚いた。
映画をどう見ようが当人の勝手だが「浮雲」より「秋津温泉」の方が上とは…
うっかりこのブログを見てしまった若い人が「浮雲」を見るのを止めることを
心底恐れる。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/07/19(火) 23:43:50.32

「秋津温泉」も面白いよ

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/07/20(水) 22:14:04.42

そりゃ駄作ではないが「浮雲」とは比較にならんだろ。さすがに。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/07/22(金) 15:55:27.24

森雅之演ずる富岡が直ぐに女とできるところがどうも
原作では鹿児島の旅館の女中(千石規子)ともできちゃうらしいし

何度か見て少しづつ良さは分かってきたけど、
男と女の腐れ縁なら「洲崎パラダイス　赤信号」の方がカラッとしてて好き

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/07/22(金) 19:45:57.18

芝木好子なんて誰も読まないだろうが、
原作もいい小説だった。
映画化がうまく成功した例だと思う

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/07/22(金) 20:20:31.30

富岡の物貰いにはなんの意味があるの？

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/07/22(金) 21:51:40.80

意味ない。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/07/23(土) 23:13:48.18

「秋津温泉」は長門裕之がダメダメ。
ダメ人間の役だけど演技が致命的にダメダメなので救いようが無い。
森雅之とは比べるまでもないが、演技のダメさ加減よりどうしようもないのが、
長門に気品のかけらもないこと。
こればっかりは本人の努力でどうなるものでもない。
最初の予定どおり芥川比呂志だったらまだましな映画になっていただろう。

いくら好みの問題だといっても「浮雲」より「秋津温泉」がいいだなんて、
こと映画の鑑賞眼については「自分は盲目です」と告白しているようなもの。
これで本人は映画通を気取っているみたいなのが片腹痛い。
10年ぐらい屋久島にこもって修行しろといいたい。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/07/23(土) 23:16:40.47

あの役に気品必要か？
確かに芥川は墨東奇譚でも無駄に気品あったけど。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/07/24(日) 01:32:32.95

気品つーか長門は絵にならない

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/07/24(日) 09:01:44.34

「秋津温泉」は映像がすべてだろう・・
あと　仰々しさ

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/07/24(日) 13:04:33.48

長門の気品がどうのとまでは思わないが、秋津温泉の長門は苦手。
ついでにいえば岡田も苦手なのが俺にとっては致命的。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/07/24(日) 20:56:03.32

「秋津温泉」の頃の長門裕之は、サザンの桑田佳祐そっくりなのが鑑賞の妨げになっている(w

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/07/25(月) 22:05:52.80

痴呆の女房を平気で人前にさらす男に気品もくそもないだろ。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/07/26(火) 07:37:19.75

そんなことを言えば認知してない娘がポルノ女優だった森さんも駄目だろう。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/07/26(火) 09:04:47.61

>>344 長門本人の責任と判断
>>345 成人した娘の責任と判断で森は直接的には無関係

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/07/26(火) 10:18:22.35

本人に向かって「運命」と言い放って認知しなかった時、娘は未成年だったがね。

いずれにせよ、人としては森もほめられたもんじゃないのは確かだが
森も長門も別に私生活での行いによって品があるとかないとか語るのはナンセンス。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/07/26(火) 10:29:29.07

人としての品性に欠けるから演技も下品になるってことだよ。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/07/26(火) 10:31:47.65

話しを元に戻そう。

>>329
この人の勘違いは、全く自分の独断と偏見による個人的趣向に過ぎないのに、
それを高い見識と感性で映画「浮雲」を見透かし、本質を喝破したかの如く
傲然と書いている事。名作を、そんなひねた見方しか出来ないのかと呆れる。
だから、アンタは売れない漫画家なんだよと切り返したくなる。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/07/26(火) 10:54:08.54

秋津の方が好きだと言っているだけなのに、
「上とは…」って言い出してる>>331もなんだか。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/07/26(火) 11:48:13.61

そうだよね
名画名作だからといって万人に好まれるわけではないし
秋津の方が好きと言う人がいてもそれを排除してはいけない

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/07/26(火) 17:40:17.11

その通りだね。映画の見方なんて人それぞれ違って当然だし、
それを他人がとやかく言うのは間違ってると思うよ。
というわけで>>349はアホ

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/07/26(火) 21:56:54.45

いやいや。あの文章は明らかに「浮雲」を駄作と貶め、比較して「秋津温泉」
を褒めてるだろう。
せめて「自分はこう思った」という節度ある書き方なら誰も憤慨しない。
まぁ、世間から傑作との評価が下されている映画をけなして、一般にあまり
知られていない映画を引き合いに出して「論評」するというやり方は、プロの
評論家にもたまに見られるから、本人はいい気になって書いてるんだろう。

同じけなすにしても、ユニークな視点からのものであれば傾聴に値するが、
あの文面は、まともな批評になっていない筋違いの駄文。
「映画の見方は人それぞれ」というのはその通りだが、少なくともああいう
批判的評価を下す文章をネットで公開するなら、それなりの見識が必要だ。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/07/26(火) 23:40:57.56

もうお前の見識のほうが疑わしいよ。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/07/27(水) 09:05:39.48

いや、>353は正論だよ。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/07/27(水) 10:09:38.81

やっぱり>>353はアホ

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/07/27(水) 14:32:19.23

>批判的評価を下す文章をネットで公開するなら、それなりの見識が必要だ。

ネットでは主観的な論評が多く公開されているが、その見識で言えば閉鎖されなければならないものが少なくない
でもそんなことはなくて、見る側がどう受け取るか、読むか、感じるか、が重要なんだよ
他人の評価を排除せず、しかし自分で評価することが大切なんだ

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/07/28(木) 00:04:01.95

そりゃ一般人ならそうだろうが、この御仁は漫画家だか小説家だかなんだろう？
全然知らんけど。
五流作家だとしても一応クリエイターなら、0．000001ミリシーベルト位の影響力はあるだろう。
そういう輩が「浮雲」の高評価のせいで女性客が映画から遠のいたとか、酔っ払いのたわ言より
たちが悪い暴言。おまけに森雅之の演技を茶化すに至っては悪ふざけが悪質過ぎ。
まともな鑑賞能力のない人間に限って勘違いしているのが多いのは世の常ではあるが。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/07/28(木) 13:20:45.34

>そりゃ一般人ならそうだろうが、この御仁は漫画家だか小説家だかなんだろう？
>全然知らんけど。

たいした業績もないのに、なんとWikに出ている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E7%94%B0%E9%9B%85%E5%96%9C
本人が書いたのだろう(w
山内鉄也監督の『忍者狩り』を此の人の映画の基準とすれば、「浮雲」を酷評
するのを理解できないこともない

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/07/29(金) 13:02:28.45

馬鹿の命は短くて、暴言のみが多かりき

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/07/29(金) 21:38:28.22

>360

ご当人の御光臨かな？

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/07/31(日) 11:31:36.57

>361
一生懸命考えたんだろうよ、許してやれやw

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/08/06(土) 08:08:08.70

森本哲郎が、公開当時に「夫婦善哉」とともに、日本映画は、こんな後ろ向きの映画ばかりがもてはやされると非難した事がある。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/08/06(土) 13:20:07.40

日本の芸能の伝統だしな。浄瑠璃とか歌舞伎とか。
活劇も仇討ものや滅びものが多いし。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/08/06(土) 17:28:03.48

成熟した文化は、そうなる傾向が高い。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/08/06(土) 21:20:45.83

森本哲郎って、あの精力絶倫元NHKアナの兄貴か？
とんでもない見当外れのいいがかりだな。
こういう、ハナから映画の鑑賞能力にない野郎にエラソーに
映画の批評なんぞして欲しくないな。

弟に比べて自分は全くモテないから、ダメ男のくせに
美女にモテモテの森繁や森雅之がうらやましかったんだろうな。

だったら、正直にそう書けばいいのに（蔑笑

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/08/07(日) 07:47:07.46

森本哲郎が朝日新聞記者のころの話しだね。当時の朝日新聞は今以上に左翼だったから、
共産主義的立場から視ると、ロクに労働も生産もせずに女の尻ばかり追いかけている事になり
そう判断せざるを得ないのだろう。
小津安二郎も、世の中が「安保反対」の怒号の嵐だった時代に、どこ吹く風とばかりに、
そんな世評を盛り込まず、のんびりと娘を嫁に行かせる映画ばかり撮っていたので、
ブルジョワとばかりに酷評する批評家も居た。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/08/07(日) 15:20:06.38

森本兄弟って、声はそっくりなのに顔はまるで違うよね。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/08/07(日) 22:05:55.41

カツラをとれば

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/08/08(月) 22:31:07.07

森本さんの言うとおりだな。
こんな糞つまらない映画をいつまでも
もてはやしてる>>366がアホ

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/08/08(月) 23:26:23.79

そんな糞つまらない映画のスレにノコノコやって来て
毒舌吐く>>366はベトナム帰りの伐採作業者。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/08/14(日) 20:22:14.17

＞浮雲
こんど、ツタヤで借りよう。

山田洋次監督が選んだ日本の名作100本
でやって欲しかった。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/08/14(日) 21:29:32.43

日本の名作100本って家族が描かれている作品に限ってるわけだから選ばれるワケない

っていうか浮雲は山田洋次チョイスと関係なく放送したぞ。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/08/15(月) 05:59:47.27

>>373
そうけ

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/08/15(月) 20:01:59.66

人間の条件、のどこが家族なのかは小一時間問い詰めたいけどな

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/08/16(火) 18:13:40.08

どこが家族篇なのか、問いただしたいチョイスがいくつかある

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/08/17(水) 07:05:10.33

山田洋次の独断と偏見による

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/08/17(水) 14:03:47.40

NHKも共犯

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/08/17(水) 15:37:40.58

ネチネチ陰気な奴らだなww

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/08/31(水) 00:03:49.12

ネチネチ陰気って成瀬のことだろ

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/09/07(水) 16:11:16.04

DVDで初めて観ました。ストーリーは今となっては何だかなーですが、デコとモーリ
の職人芸的演技はさすがですね。モーリは黙っていても演技になるのでｗ、
デコの熱演に感服。
ただ、デコが病気になって死ぬまで何だか血色が良さそうで、その点が不自然というか、
残念。
二人とも極限までダイエットして、この撮影に望んだそうですが、メイクでもう少し
何とかならなかったのかと。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/09/07(水) 16:12:33.40

望む→×
臨む→○

失礼。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/09/07(水) 19:58:10.41

>>381
見たことないけど、岡田真理子の演技はどうでしたか？

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/09/07(水) 21:29:40.20

>>383
岡田茉莉子だよね。出てましたね～、印象薄くて、演技云々は何とも言えないけどｗ
台詞少なく、始終無表情で。当時としては（今でも？）、近寄りがたい程の美女ですな。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/09/07(水) 23:11:27.66

とんでもない美人だと思った。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/09/08(木) 00:04:21.05

東京出てからの不幸っぷりがﾜﾛｽ > 岡田
森、住み着いてるしw

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/09/08(木) 07:54:22.39

美人の度が過ぎて、役に恵まれなかった。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/09/26(月) 19:52:30.51

面白かったけど高峰秀子にイライラする。
なんであんな男がそれほどいいのだろう？
失望すればするほど執着している。
森雅之にもイライラ。
もう冷めてしまったのならきっぱり絶縁すればいいのに！
こんなにイライラさせるのはやっぱりこのお二人は演技達者なのか・・・

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/09/26(月) 23:38:12.87

体の相性がいいんだって。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/09/27(火) 15:37:03.49

昔の女性の話し方が今と違って間延びしないできびきびとしていて何か
新鮮で、良いなと思った。

私の世代ではリアルタイムで高峰秀子を見る事は無かったけれど
綺麗だな～って美しい横顔に見蕩れました。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/09/30(金) 15:46:49.49

>>311
森雅之は太宰治に似ている。顔つきも。
女性を不幸にする駄目人間

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/09/30(金) 19:06:37.91

こんな悪い役に農林省職員を指定するなんて
よく、当時の農林省が抗議しなかったものだ。
原作がそうなのだろうが

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/09/30(金) 19:54:56.08

ちゃんとクビになってるじゃん。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/09/30(金) 20:00:14.95

>>391
自分もそう思う
ダメ人間でどうしようもないけれど色男、の感じがするね

でも森雅之ご本人は全然駄目人間ではないがw
確か終生独身だったよね

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/09/30(金) 23:00:12.75

>>394
「終生独身」どころか、森さんも私生活はそれなりにイロイロあった。
森さんが外で作った子供が女優の中島葵。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/09/30(金) 23:21:24.66

小柄な人だよね？
「白痴」のとき、原節子とあまり身長が違わなかったような記憶がある・・・

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/10/01(土) 00:15:22.25

益々、太宰治。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/10/01(土) 00:33:12.74

>>388
原作読んでみたら結構得心がいったよ。
映画を気に入った方は多分原作にハマると思うのでおすすめです。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/10/01(土) 07:38:42.58

314 名前：この子の名無しのお祝いに[sage] 投稿日：2011/05/06(金) 10:25:23.99 ID:rzhecshu
森雅之は実生活でも、子どもを認知しようとしなかったダメ人間。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/10/01(土) 07:41:14.77

○『浮雲』（１９５５／成瀬巳喜男）－－脚本：水木洋子。原作：林芙美子。撮影：玉井正夫。美術：中古智。
男にとって都合の良い“下のユルイ女”と、片っ端から女に手を出しては嘘をつく“ズルイ男”との別れきれない腐れ縁――。
それを延々二時間以上見せられて、あげく女は結核で死んでしまう。
あまつさえ、ラストの画面に「花の命は短くて/苦しきのみこそ多かりき」と文字が出て、「バカにしてんのかー！」
と怒鳴りたくなる。
私が日本映画をキライになった原因の一つである邦画史上の大ケッサク。

いまの若い人がこれを見て、「名作だ」とか「傑作だ」とかは絶対に思わない。
“転落する女性”と“下のユルイ女”とは全く違う。このヒロインは後者である。それが男性には転落と映るようだ。
http://pink.ap.teacup.com/momoiro3kaku/5.html

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/10/01(土) 07:43:42.84

いまの若い人がこれを見て、「名作だ」とか「傑作だ」とかは絶対に思わない。
“転落する女性”と“下のユルイ女”とは全く違う。
このヒロインは後者である。それが男性には転落と映るようだ。
ただあまりにも普遍的な――今日でも「発言小町」を見れば同じ悩みが延々綴られ、しかも別れられないでいる
――ダメ男とダメ女のコンビを、ここまでしっかり描いた作品は珍しいので、そういう点では名作かも知れない。
（でも私は『秋津温泉』のほうが愛嬌があって好き）

疲れたヒロインの高峰秀子は男が逃げるタイプで、逃げようとするダメ男の森雅之が、
もう男性達すべての代弁者となって真に迫るズルイ（笑）名演技を披露する。
ズルイ男の浮気相手に岡田茉莉子、ヒロインを犯した義兄に山形勲。いずれもぴったり。
評論家の皆様がこんな作品を持て囃した結果、女性が邦画から離れていった。反省するように。
ストーリーはおいといて、東京のロケと撮影とセット美術が見所。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/10/01(土) 19:54:30.14

>>401
＞下のユルイ女
したのゆるいORしものゆるい
どっち？

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/10/02(日) 19:12:50.19

股の緩い女

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/10/09(日) 00:22:18.97

私は流れる稲妻お母さん派

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/10/09(日) 07:34:29.30

小津安二郎が脱帽したとか聞いたからどんな作品かと思えば
見なきゃ良かった。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/10/10(月) 13:38:09.21

好きじゃないけど今後も繰り返し観そう。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/10/17(月) 13:46:05.72

名優達の名演技が堪能できるけど、いかんせんストーリーが今となってはgdgd
。同じようなメンバーの「女が会談を昇る時」の方が、断然オイラには楽しめる。
この映画も根っ子はgdgdだが、銀座の賑やかさとマネージャー役の仲代達也の
エグさが良いアクセントになっている。未見の方は是非。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/10/17(月) 13:46:51.54

会談→階段
失礼。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/10/18(火) 01:14:48.48

ストーリーは当時としてもグズグズなのが観てわからんのかよw
当時としては真面目な二人だったってか。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/10/18(火) 19:50:20.63

つまり、出演者が豪華なだけ？

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/10/18(火) 20:59:31.24

これと幕末太陽伝は「日本映画ベスト100」の類では必ず上位にランクインするが、
両方共つまらんとまでは言わないが面白いとも思わん俺は、もう映画を見ない方がいいのか？

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/10/18(火) 22:19:47.19

『浮雲』の良さが分かったのは、四回目くらいからかなあ？

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/10/18(火) 22:37:39.03

じゃあ四回見て、おっと違った観てみるよ。ちなみに太陽伝は二回観た。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/10/19(水) 12:12:34.79

まあ、一回目見た時はがっかりしたな
そのあとは見るたびにどんどん面白くなっていったけど
雨月物語は何回見てもわからん

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/10/19(水) 13:11:19.51

>>412
どこがいいのか教えて欲しい

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/10/19(水) 22:35:37.68

あのアジア風の音楽は最初聞いたときは何だこりゃと思ったけど
何回か見るとあれがこの映画を支えてるんだなと思った

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/10/19(水) 23:12:14.69

この映画、高峰秀子よりも森雅之扮する富岡という男が面白い。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/10/20(木) 12:32:00.58

>>416
仏印に居た頃が一番良かった、
少なくとも日本に帰ってきてからはそう思ってるって二人の話だからね。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/10/30(日) 13:19:42.37

山形勲がいらない。

**この子の名無しのお祝いに** · 2011/12/07(水) 22:53:26.96

何だかつまんねえ映画だな～と思って観ていたが、「あたしも連れてってー」の台詞でホロっときた。でも全体通して退屈だった。
ところで凸は身長153cmだったのね(from Wiki)。スタイルが良いせいか、もっと高く見えるね。

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/02/16(木) 23:34:43.61

若いときはこの映画の良さが分からなかったが最近観たら良かった

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/02/18(土) 17:40:53.66

グダグダな関係を体現してた方が嵌るだろうな。
若い頃に見てもピンとこなかったはず。

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/02/18(土) 20:54:11.42

映画の好き嫌いが、主人公に共感できるかどうかに左右されるのは、
映画の娯楽としての側面として当然だね。
若い人はアイデンティティがまだ確立してないから、
どうしても自分の立場に置き換えて、考えてしまうだろうし。
ただ、昔から、小説でも古典を読む人は、そういうことには左右されず
作品を楽しむことが出来る人が多い。
映画の面白さは、小説よりもずっと強い意味で娯楽商品として成立しているのに、
後世に残る芸術作品が生まれ出てくるところ。

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/03/15(木) 15:18:44.05

加東大介の家で四人で飲んでた時に風呂入るって抜け出した後、
階段の下で富岡とおせいがじっと無言で見つめあうのがゾクゾクくるのに、
何でそうさせなかったんだろう。
この映画で唯一不満な点。

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/03/18(日) 20:40:05.14

>>185
アナルほど。
的確やね。そーかもしれん。

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/03/25(日) 16:34:35.77

女にだらしのない森雅之は、最後のほうで出てきた千石規子にも手をつけてほしかった

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/03/25(日) 21:03:12.03

森雅之は人格が太宰治にそっくりだ。

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/04/13(金) 05:00:35.30

あらくれ
観たが傑作だった

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/04/30(月) 08:53:59.33

浮雲は濡れ場がもっとあれば間違いなく傑作だったな

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/04/30(月) 18:41:20.49

AVバージョンでも作れば？
１．仏印での乱交シーン
２．森・ロイジェームズ・高峰の３Pシーン
３．岡田茉莉子とのレズシーン→森と加東が乱入して４P
４．幼女コスプレの高峰を犯す山形勲
５．屋久島での森・高峰ラブラブセックス、と思いきや千石規子が乱入して３Ｐ

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/05/01(火) 08:46:20.08

見たいぞそれ
特に4が見たい

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/05/01(火) 21:33:19.94

山形勲の宗教教団のセックス儀式を追加してくれ。

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/05/02(水) 00:49:10.61

　 ∧＿∧
　 (;´∀`)
　人　Y / 濡れてきちゃった
　 (　ヽし
　 (＿)＿)

　

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/05/02(水) 13:10:01.22

こんど薔薇族映画(ゲイ向けピンク映画)で｢浮雲｣がリメイクされるよ。
沖縄でロケ済み。

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/05/02(水) 14:04:07.61

>>434
すんません、薔薇族映画｢浮雲｣もう完成してます。
先月末、ロケがあった沖縄で凱旋公開済みでした…

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/05/02(水) 23:54:07.23

>>412
俺も１回目、二回目ぐらいはなんだこのつまらん映画は
って感じだったけど、何回か見るうちに嵌まったな。
見るうちにだんだん臨場感が沸いてきて、
いつの間にか自分が森雅之になった錯覚を起すぐらい。
映像の良さなのか、自分がその現場にいる感覚になって、
高峰を幸せにしてやりたいけど、なんで自分にはその力が無いんだバカ、
っていう気持ちになってくる。

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/05/03(木) 11:54:37.65

山形勲「お前今パンパンやってるんだってな」

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/05/07(月) 13:36:33.41

今ＢＳで見てる最中。
主人公の女がやさぐれてるなぁ。
相手役の男もなんか冷淡というか。

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/05/07(月) 13:48:41.57

森雅之がなんか小ずるい男に見えるなぁ。
高峰が都合のいい女に見えるし。

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/05/07(月) 17:09:14.84

そう考えると塩谷は男らしいよな！

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/05/07(月) 17:24:27.52

飲み屋のツケをとりにきた女の子にも手を出した？千石規子も？

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/05/08(火) 23:14:13.23

どこかの旅館からうその電報で森雅之を呼び出したけど
あれはどこの温泉？

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/05/08(火) 23:42:30.24

伊香保

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/05/09(水) 07:39:29.21

来なけりゃ死ぬなんて電報は非常識だね

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/05/11(金) 23:02:09.97

昔の温泉って当たり前のように混浴だったんだな

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/05/17(木) 09:13:04.83

森雅之は凄い役者だな。
同じ女好きを演じても、浮雲と雨月物語と武蔵野夫人とでは
全く人格が違う女好きを演じてるもんな。
同一人物とは思えない。

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/05/17(木) 09:27:43.98

演技が自然すぎたんで賞とは縁がなかった。

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/05/17(木) 11:44:21.34

義兄にパンパンっていわれてたけど、進駐軍の兵士に囲われてたんじゃないの？
それとも本当にあの小汚い部屋で客をとってたの？

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/05/17(木) 21:45:58.60

浮雲の森雅之
ナルシストで高慢だが狙った女は確実にものにする
思いやりがある一面もあるモテモテな女好き

雨月物語の森雅之
女房一筋の生真面目な堅物だが金と色に弱い一面を持つ女好き

武蔵野夫人の森雅之
モテないのに執拗に女に執着するネズミ男のような女好き

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/05/17(木) 23:11:51.15

あにもうとの森雅之
シスコン

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/05/23(水) 00:31:47.52

>>434 >>435
沖縄ロケの薔薇族映画『浮雲』ってこんな映画！
http://blog.livedoor.jp/tokkan_kozo-news/archives/53821676.html#

沖繩・首里劇場ＨＰより一部転載：

『浮雲 -空に咲く愛の地図-』

首里劇場でローケーションされた「浮雲」
愛すること、愛されること、、、
初恋のように切なく胸がトキメキくストーリー
◆キャスト◆
那波隆史（現代の森雅之）
玄波孝章（新人・和製ジェームスディーン２世）
今泉浩一（国際的映画作家８年ぶりの映画出演）
名越孝太郎（新人・光音座の人気者）
小林節彦（やっぱり惜しい男）
太田始（狂った笠智衆）

愛は咲く。東京、静岡、そして・・・沖縄ここ首里劇場

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/07/09(月) 17:59:02.65

あげ

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/07/15(日) 17:36:09.91

>>451
成瀬・高峰の「浮雲」見てるとこれはオリジナル「浮雲」レイプだよ

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/07/21(土) 16:00:52.46

山形勲がやってた変な新興宗教団体の変な踊りでつい思い出し笑いしてしまう俺

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/07/21(土) 22:30:38.22

踊る宗教

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/07/22(日) 02:17:46.67

>>454
やっぱり「浮雲」にも石井輝男が助監督に付いて、
あの踊りのシーンだけでも演出担当して欲しかったなｗ

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/07/22(日) 19:46:12.96

あやしげな宗教っていつの時代にもあるんだな

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/07/22(日) 22:07:29.90

終戦後の混乱時代は新興宗教が爆発的に流行った時代だよ。

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/07/23(月) 01:58:24.86

千葉がバカにされててわろた

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/07/23(月) 11:02:58.37

この作品は森雅之登場からラストの一句までゲラゲラ笑いながら観てしまう

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/07/28(土) 17:18:26.72

>>460　バーカ

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/07/29(日) 07:45:17.14

＞バーカ
古い

**この子の名無しのお祝いに** · 2012/12/15(土) 21:57:30.07

カルタグラってエロゲーって犬神家の世界観ある？
教えてエロい人

**この子の名無しのお祝いに** · 2013/01/18(金) 05:05:04.85

>>430の路線で薔薇族映画じゃないものをリメイクしてほしい

**この子の名無しのお祝いに** · 2013/04/16(火) 20:51:12.66

延々ケツ掘り見せられても、カエルの間違った交尾と何も変らんもんだしな

**この子の名無しのお祝いに** · 2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN

知りあいからBSで録画したのをもらって見た。
高峰秀子の顔は、タテに映っている時はズングリしてるけど、
最後のほうで、寝ている顔なんかはヨコに映っているので、
オモナガで美しい。