X



トップページ懐かし邦画
503コメント129KB
小栗 【泥の河】 康平
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0357この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/09/20(水) 17:09:07.01ID:jWMT1xeu
原作と映画とでは、作家と映画監督(脚本家も)との感性の違いによって、同じ素材でも表現の違いがあって当たり前だけど…
この映画と原作の違いを比較するのも面白いと思う。

原作では、信雄は喜一の母親に会った日から、その甘い匂いと、妖しげな魅力に惹かれる。
小説では信雄のこの想いがかなり重要なモチーフとなっている。
信雄はいつも喜一の母親の甘い妖しい匂いを思い出している。(勿論、性的なものでは無い )

その後、信雄は喜一の舟に何回か遊びに行くが、それは喜一と遊びたい、という思いよりも母親に会いたい、という想いの方が強い。

だから、たまたま見てしまった母親の夜の姿態に激しい衝撃を受ける。

信雄の父は新潟で友人と新しい商売を始める決心をし、食堂をやめて、一家で新潟に越す事になる。

新潟に出発する前日、喜一の舟が引かれて離れて行くのに気付き、必死に追いかけて行く。
そして、お化け鯉が舟を追いかけて行くのを目撃し、大声で喜一に 知らせる。
しかし、船からの返事は無く、舟は離れて行く…。

そして、信雄一家も明日はこの河を離れて新潟に引っ越してゆくのだ。

映画の中で不自然と思われる挿話、一家で女を見舞いに京都に行くシーンは原作には無い。
何故、この挿話を入れたのか意味不明。
0359この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/09/22(金) 20:50:32.97ID:inWg1Acx
>>343
蓮實や四方田が酷評してる映画は傑作ばかりだからなw
0360この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/09/23(土) 09:41:43.92ID:Ts1XnfN7
映画祭の映画館変更でやっと見れる
上映までまだ時間あるが、隣のジジババがこういう映画なのにでかいポップコーン用意してて萎える
0361この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/09/23(土) 09:42:47.43ID:Ts1XnfN7
基本映画祭は大きなスクリーンでやるから仕方ないか
ミニシアターレベルだと売ってないとこ多いが
0362この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/09/23(土) 10:48:22.37ID:IFhn4WW3
>>361
「場内販売以外の飲み物・食べ物持ち込み禁止」って勝って過ぎる
0363この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/09/23(土) 10:50:02.22ID:IFhn4WW3
>>362
×勝って
○勝手
0364この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/09/23(土) 11:56:48.47ID:5a0lgsdI
ポップコーンより持ち込みのせんべいバリバリが煩かった

年寄り多いから仕方ないか
0365この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/09/23(土) 12:04:52.93ID:qy9FjEib
やっぱり名作だな
ミスを挽回しようと夜の船に誘ったきっちゃんは一生後悔するのか
0366この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/09/23(土) 15:03:24.95ID:V2TDhAaL
子役の素朴さがいいね。Yahooのサイトで、子役の演技がクソと、けなしていた意見があったけど、子役が今時のガキタレのようなこましゃくれた演技をしていたら、この映画は駄作に終わってたね
0368この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/09/23(土) 19:03:37.83ID:3a4k1rfY
今日のフィルマークスのレビューでもガキが単調な作品とか書いて低い点付けてるが、最近の漫画映画しか見てないとああなるかね
0369この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/09/23(土) 20:15:18.49ID:elf9YuYo
砂場でのきっちゃんのシーンを妄想とか書いてるブログあったけど、父さん生きてた頃に小学校通ってた思い出じゃないの?
0370この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/09/24(日) 02:11:47.50ID:7SSKBo5S
というか、比較的遊んでる最近の作品「埋もれ木」とか「FOUJITA」の話題が出ないよね。
このスレの住人はマジメな小栗ファンが多いのか。
0374この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/09/24(日) 09:01:05.00ID:7+gGe5UR
「泥の河」は小栗の突然変異的な名作
「眠る男」は日常的な駄作
0376この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/09/26(火) 19:30:09.73ID:y0MsKt0j
きっちゃんと銀子ちゃんは苦しい境遇を乗り越え、成人してからは幸福な人生を送った
信雄も幸せな家庭を築き、三家族は時々は会って、少年時代の懐かしい思い出を語り合う

と思いたい
0377この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/09/26(火) 20:42:00.53ID:XUdMg/pd
きっちゃんはヤクザの下っ端で鉄砲玉にされて死亡
銀子は母と同じ道を歩み病に倒れ死亡

信雄はうどん屋を継いでそこそこ幸せな家庭を築く
0379この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/09/27(水) 05:16:59.51ID:wJNvg8b3
>>377>>378
嫌な性格だな、友達いないだろう
0386この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/09/29(金) 19:46:09.23ID:FOVWJOrt
加賀まりこが綺麗すぎて違和感的なレビューたまに見るが、観てる部分が違うんだろうな
0388この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/10/01(日) 07:38:19.58ID:0Xx1xBrM
>>357
原作では冒頭に事故で亡くなるオッチャン(芦屋雁之助)
馬車曳きの途中に立ち寄るのはノブオの食堂だけではなくて
キッチャンのお母さんの廓舟の常連でもあるんだよね
0390この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/10/01(日) 08:48:46.56ID:nuoOq+Cy
>>388
シー、それは言わないお約束
0391この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/10/01(日) 09:00:41.53ID:YjuHsTvz
銀子が柄杓で信雄の足を洗ってやる
そのせいでほとんど空になった甕をみて、申し訳なさそうな表情を浮かべる信雄
0395この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/10/03(火) 12:23:19.96ID:tCOWff31
信雄は何で最後泣いてたん?
0396この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/10/03(火) 12:25:49.30ID:tCOWff31
>>357
確かにあの女性は何だったんだろ 父親の母親かと思ったわ
0399この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/10/03(火) 13:18:42.99ID:cmeoFwcp
そう、見えないから誰だったんだろと思った
0400この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/10/03(火) 13:19:17.40ID:cmeoFwcp
>>398
何で泣いてたん?
0401この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/10/03(火) 16:18:14.60ID:DndH8tGr
哀しかったんや…
0402この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/10/03(火) 16:22:44.35ID:cmeoFwcp
>>401
母ちゃんが男性とやってて?
0405この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/10/04(水) 11:39:11.09ID:AXDFZpkn
>>403
やめたれ
0406この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/10/04(水) 16:36:20.94ID:vqsRlBWf
病床の女は晋平の元嫁?
復員しても焼け野原の大阪で再会出来ず
諦めて貞子と再婚、信雄が生まれてから消息が分かった
そんな感じ?
0408この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/10/04(水) 18:05:58.29ID:kIO4TfzZ
藤田弓子が女から田村を奪い、田村は藤田弓子と一緒に家を捨てて大阪に逃げて来て食堂を開き、信雄を産んだ…。
だろ。
0410この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/10/06(金) 22:38:33.58ID:PfVt0Qqk
種も仕掛けもごじゃりません
0415この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/10/09(月) 15:38:02.46ID:XgFAF3mW
いくらキレイでも、風呂にも入らない、どぶくっさい女なんかよく抱けるよな
ロハでもイヤなのに、カネ出してまで…
0419この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/10/09(月) 21:08:14.10ID:DzFWNDgw
「どこの学校?」
「学校なんて行ってへんわ」
0420この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/12/31(日) 20:34:34.77ID:2qxjfgJf
「泥の河」シナリオ(決定稿)を入手したんだけど、36年も昔の物にしてはコンディション(保存状態)も良好で、つい読み耽ってしまった。
そしたら、半ばの頁に赤鉛筆で書き込みが...

どうやら、舟の姉弟を食堂に招いてささやかながら手厚くもてなした際に、至急の川上りの仕事で軽食を求めて押し掛けた二人の船人のうちの一人の役者さんが所持していた物のようだ。
子供を相手に心ない揶揄を平気で向ける大人の嫌味っぷりが巧かったね。
オーナーの手元を離れて市場に出回っていたということは...
あの役者さんたち、いまでも健在なんだろうか。

http://i.imgur.com/ubHsLsr.jpg
http://i.imgur.com/boIeBDv.jpg
http://i.imgur.com/TIasAOy.jpg
0421この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/12/31(日) 21:00:38.67ID:2qxjfgJf
>>420
いま、せっかくだから調べてみたたら、シナリオの元のオーナーは「男1」= 淀川曠平(よどがわこうへい)と名のる松竹新喜劇の座員さんだと判明。
一昨年(2015年)の夏に他界。

「男2」= 鈴木淳さんはWikipediaはなかったけど、画像を一枚だけ発見。
時代劇の脇役で鳴らしている様子かな。
http://i.imgur.com/6YpW3fQ.jpg
http://blog.livedoor.jp/donzun-actors/archives/2012-08-09.html?p=2
0422この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/02/13(火) 00:45:03.31ID:5CSQk7MM
いろいろと役に立つ副業情報ドットコム
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

AX1V7
0423この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/06/20(水) 09:59:51.57ID:OqzK8Dv2
>>420
へー
これはちょっとレアだな
0424この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/06/23(土) 22:17:43.89ID:Z2sJa2/O
最近話題の「フロリダ・プロジェクト」見た人いる。
「泥の河」っぽくね?
0425この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/07/05(木) 05:17:02.26ID:ovTq1ZIs
>>424
真似したんでしょうな(^ω^)
0432この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2018/10/18(木) 13:34:44.38ID:eeYij20P
とても簡単な在宅ワーク儲かる方法
暇な人は見てみるといいかもしれません
いいことありますよーに『金持ちになる方法 羽山のサユレイザ』とはなんですかね

P2U
0442この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/09/16(月) 13:50:50.43ID:jXJSsUdK
明日っから涼しなるやろ
そろそろ水シャワーやってたら震えるしな
真夏は水シャワーでも温く感じてたのにな
0446この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/12/20(金) 23:18:44.06ID:UlQAHwYJ
湊橋あたりも変わってしもうて
あの公園で水汲んでたんかいなと

しかし土佐堀を上ってどこへ行ったんかいな
先は限られてたんとちゃうの
西横堀 東横堀 天満堀 寝屋川からどこへ行ったんやろ
0447この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/12/21(土) 08:18:44.33ID:Hb4E5yd0
毛馬の閘門は一般の船でも航行自由なんかな?
0449この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/03/24(火) 23:35:37.30ID:fD4ydpDv
>>386
あんなに綺麗だったら、順番待ちの行列ができて、もっともっと儲かって廓船の生活なんてしてへんやろうしな
0452この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/06/13(土) 20:30:07.68ID:EmFlsRDJ
だろうな
当時でもああいう戦後10年辺りに適したロケ地を街中で探すのは至難だったはず
冒頭、芦屋雁さんが荷車に曳かれるシーンもアスファルトだし
カラーだったらそういう粗が露骨に見えて気が散るよ
モノクロだからごまかしも利いた
0454この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/09/18(金) 14:45:50.25ID:qafBRi5J
 |______________|
    | /        // |  //     /  |
    |          |           . |
    |_.   ∧∧    |     ∧_∧」
   //!  (  ,,)  |     (     .)\ 
  //  |ニ/,, ⊃二二二二二⊂   ノ \\ 
 ||||    |~て ) _)        (⌒   〇  ||||
 ||||  ./  (/ ∪______し ̄ \ .||||
 ||||/   /            \   \||||
 |||| ̄ ̄||||              |||| ̄ ̄..||||

昔にはもどれない・・・・

だけど昔の映画を観れば 昔にもどれる!
0455オクタゴン
垢版 |
2020/10/01(木) 22:47:11.84ID:Lp8yFfzP
>>23
たしかに貴重なんだが藤田のほうがきれいでそそられる
0457この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/11/25(水) 16:16:12.43ID:qOp8Plve
動画あがって無いですかね
0458この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/11/25(水) 17:36:52.98ID:LhuFSkMv
ないね
つか、ちっとも新作映画撮らないじゃん
どうやって食べてるんだw
もう後期高齢者だろ
0463この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2021/01/11(月) 09:35:23.44ID:VLW5cpim
皮膚=細胞は常に更新し続けているという当たり前の事実
HBO制作「チェルノブイリ」というドラマシリーズを見たんだけど
被爆の何が恐ろしいって、細胞の更新機能がピタリと止まっちゃうんだよね
被爆直後から数日間は見た目も火傷の範囲内だし本人の体調自体には不具合もなく食事も普通にしたり
でも細胞が生まれ変わらないからやがて皮膚は一気に腐っていく
腐るというよりも溶けていく様相らしい
手の施しようもないってさ
0465この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2021/05/18(火) 18:15:42.26ID:vzcgxRB/
YouTubeにある関連動画観てたら、きっちゃん役の人が何本かコメント書いてて驚いた。
今年で50歳になるらしい。
そういえば「鬼龍院花子の生涯」にも、きっちゃん出てたな。
0483この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2022/01/27(木) 00:55:46.03ID:LgCdrTfB
9歳の信雄は死と性に気付きかける。そして戦争で多くの人が死んで深く傷ついた日本は、すぐ隣の国で始まった戦争をきっかけに、経済成長のステップを上がり始めている。
冒頭に登場するお化けのような巨大な鯉(こい)は、(原作で明らかなように)死と再生のメタファーだ。見えるのは子供だけ。大人になると見えなくなる。
原作では去りゆく喜一たちの船の後をお化け鯉が追ってゆく。でも小栗康平監督はその場面をカットした
その帰結として人を無慈悲にのむお化け鯉は、死と再生以外にもう1つのメタファーを与えられた。
この少し前まで(あるいはこれ以降もずっと)日本を占領していたアメリカだ。そう解釈すれば、物語に隠されていたテーマの輪郭が明確になる。
『自転車泥棒』や『スタンド・バイ・ミー』など、短い期間に凝縮された少年の成長を描く作品は数多い。本作もその1つだが、作品全体が暗示するのは信雄の成長だけではなく、連合軍総司令官マッカーサーから12歳の少年のようと言われた戦後日本でもある。
0487この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2022/11/05(土) 00:28:12.37ID:R2E2oCfp
銀子は食えなくなった母親の代わりに客を取り、
きっちゃんはヤクザの鉄砲玉になって死に、
のぶちゃんは、リーマンになり昔を懐かしく思い出す。
0491この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/02/19(日) 20:38:39.77ID:OXFHcobU
大阪には記念碑が・・・
0492この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/02/20(月) 01:22:30.02ID:k/LahpZK
あぁ、行って見て来たよ
ひっそりと橋のたもとに...
靱公園を西に向かってあの辺りにまで進む人はほとんどいないだろうね
0495この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/02/23(木) 17:16:38.56ID:LddORALW
ギンコに会いたいよ
0496この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/02/26(日) 08:28:26.79ID:liVcOAhq
きんつばが食べたくなってきた
0497この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/02/26(日) 13:17:42.06ID:hD2TJCv7
焼き蟹が食べたい
0501この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/12/31(日) 10:37:05.63ID:jIXfmyzZ
宮本輝の小説には大阪ものが多い
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況